Государство выздоравливает. Ч. II (позитивная)

Простите, а сколько государство выделило на данный конкретный проект Ангстрема?
Вообще, по теме. Как можно обсуждать конкретное предприятие даже не зайдя на егойный сайт? Заходите:
http://www.angstrem.ru/
Там есть сведения о компании, там есть сведения о продукции. Так сказать, конкретная информация. А если вообще по развалившемуся Зеленограду, то можно походить и по этим сайтам:
http://www.orga.ru/
http://www.mks.ru/
http://mechatron.ru/
http://www.microfor.ru/instruments.htm
Это я так, навскидку... первые попавшиеся.

вывод ясен... это конечно позитивно, собственное производство , прибыльное (?) нужных (?) чипов, создание рабочих мест, производственной базы и т.д.

но что то все равно никакого оптимизма не внушает...

:-d
А что Вам вообще может внушить оптимизм?

вот бы наши на марсе высадились.... или чтобы в зеленограде том же начали делать блоки управления двигателем для бентли к примеру... или машины на экспорт в америку... тогда бы я гордился.. ))) не воспринимайте серьезно , но такие вещи как чипы для эл.бритв производить уже давно не предмет для гордости.... так, обычный бизнес....

к тому же полмиллиарда евро ))) вы не знакомы с современной схемой вывода денег за границу ? она именно в том и состоит, чтобы компанию очень дешево продать в частные руки, влить в нее безумное бабло как гос. инвестиции а потом выкупить за безумные гос. деньги обратно. к примеру "сибнефть" ... естесстно что эти безумные деньги попадают к подконтрольным людям ... мне кажется , что это очередная подобная схема... под благовидным предлогом... Действительно немногие разбираются в электронике, чтобы понять что это просто тупо схема.... конкурировать с китайскими чипами ни по качеству ни по цене нереально , это все понимают. зачем тогда производство ?

Ну понятно. Заказные ИС с такими проектными нормами могут использоваться для чего угодно, но это действительно не элбритва, на зуб не поймешь.

На Марс, говорите? Хм...
http://www.newizv.ru/news/2005-10-26/34193/
Только проект окупиться должен. В противном случае не имеет смысла.
P.S. Я понял. Вам нужно сразу... завтра, а лучше - сегодня. Так? :-)

Повторяю ещё раз вопрос. Где Вы увидели государственные деньги?

Поясните, почему?

ну я экономист а не радиоинжинер ))) может чего то и не понимаю... но вот понимаю, что инвестиции (большие) ... если речь идет о 500 000 000 евро...) в марально устаревшие технологии, в которых мы давно не лидеры, и следовательно у нас нет потенциально большого рынка сбыта, а следовательно срок окупаемости невероятный... а на рынке Hi tech пять лет это эпоха, и т.д. и т.п. в общем сей проект для нас как для граждан россии невыгодный , если есть факты говорящие об обратном... готов принять ...

а потому, что там это давно работает и есть сложившаяся коньюктура в пользу китайского производителя... к тому же они гораздо быстрее модернизируют производство под новые условия и технологии, у них дешевле раб. сила, у ни есть полный цикл от сырья до производства готовых изделий из данных компонентов...

и девиз китайцев, а мне приходилось это слышать, скажите что вам нужно и по какой цене.. и это у вас будет ...

компания интересная .. дай бог будет у нас и своя кремниевая долина... но в далеком будущем ... страны азии и китай нам уже не догнать .... имхо.

Я бы не был столь категоричен в плане отсталых технологий, отсутствия рынка сбыта, невозможности догнать те самые страны ЮВА и конъюнктуры. Нужно проводить серьёзный маркетинг, чтобы так категорично утверждать.

Ну, я сильно сомневаюсь, что в Китае крестьяне микрочипы клепают. А хороший инженер и там стоит ой как недешево! Так что сказки про дешевую рабочую силу в этой теме не к месту.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 21:03]

Тогда с какой целью идет инвестирование в Китай?
Уже почти вся электроника, кроме серьезных новинок, клепается в Китае.

Проблема, связанная с нехваткой квалфицированной рабочей силы в Китае имеет место быть. Шить трусы в подвале - это одно, изготавливать микрочипы - другое.
Кстати, Китай не лидер в микроэлектронике, даже если сравнивать с тем же Тайванем или Южной Кореей, он сильно отстает.

Производство микрочипов можно и в Папуа-Новой Гвинее открыть, думаю, еще дешевле чем в Китае обойдется, вот только толковых инженеров там днем с огнем не сыщешь.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 21:19]

Лидерство в каком плане?
Если как производитель, то у меня сомнения насчет Ваших заверений. Откуда у Вас такие данные? Или опять будем свидетелями феномена "я чувствую"?
По крайней мере все брэнды (сони, филипс, грюндиг, панасоник и т.д.) давно используют китайскую территорию для производства своей продукции.

Чет, чека, вы так резко переключились с микроэлектроники на конечную сборку бытовой техники, что я даже в растерянности. Виноват, проследил. :-)

З.Ы. Давеча я DVD проигрыватель разбирал (Самсунг китайской сборки): видеопроцессор тайваньский, звуковой процессор американский, остальные мелкие чипы и привод дисков - корейские. Ни одной китайской детали замечено не было. :-)

Ладно, заминаю.

Зашел, посмотрел раздел продукция.

Что сказать? Могу однозначно сказать, что 2-й силиконовой долиной им никогда не стать, не тот уровень наработок.

В курсе, что силиконовая долина (первая которая) уже практически издохла?
У Интела тоже творческий кризис наступил: с постоянным умельчением техпроцесса и увеличением кол-ва транзисторов на кристалле они зашли в тупик, теперь втюхивают потребителям всякую байду типа двухъядерных процев, до количество ножек у процев увеличивают постоянно, чтоб потребителям жизнь малиной не казалась.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 22:54]

Ну и далее, все обычный ширпотреб:

Продукция «ОРГА Зеленоград»: SIM-карты для мобильной связи стандарта GSM-900/1800, SIM Toolkit решения, OTA-функциональность, Pre-paid системы, чип-карты для современных таксофонных сетей, микропроцессорные карты для платежных систем Visa и MasterCard, в том числе credit/debit карты, карты открытых платформ, дополнительные приложения, системы комплексной разработки дополнительных сервисов, оборудование персонализации, смарт-карт ридеры.


Ну тут медицинские компьютерные системы. Не могу оценить уровень разработок, т.к. не знаю зарубежных аналогов, но считаю что делают вещи очень нужные для нашей медицины в связи с малой ее стоимостью. Здесь 0,18 технология совершенно не нужна.


также фирма не имеющая отношения к микроэлектронике. Но, видимо, в производстве и разработке лазерных систем преуспевают.


Мелкие измерительные приборы и преобразователи. Микросхем для них в мире пруд пруди. Революцией здесь не пахнет.

И остается только Ангстрем, который никогда лидером российской микроэлектроники не был и, возможно (судя по наработкам) не станет.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 22:56]

Чека, вот еще:

http://www.mikron.ru/ru/

Предполагаю, что тоже лохи каки-то. Наверняка хлам производят. :-)

Дай бог России достигнуть этого тупика хотя бы лет через 20.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 23:04]

А как сами думаете? Зашли бы почитали.

Например одно из достижений:
"В 2005 году «Микрон» начал инвестиционную программу по запуску уникальных для России проектов:
Переход на уровень 0,35 мкм в 2006 году - укрепление технологического лидерства в российской микроэлектронике"

:-d

Но, честно говоря, он и был (и есть) лидер российской микроэлектроники. Вот они то и фрезеровали "ворованные" образцы.


[Сообщение изменено пользователем 03.04.2006 23:11]

Ничего иного я и не ожидал услышать собсно. :-)