Цель приватизации заводов – ликвидация промышленности России?

ambull
От пользователя кунак
вы 100 раз правы, только вот 2 момента,1.качество китайской продукции все время повышается

Я рад за Вас, если у Вас такое ощущение и восприятие. :-)
У меня пока такого ощущения и (личного) опыта нет. :-(
"Пятилетка качества", если помните, и у нас была. И результат её тоже известен... ;-) :-(
От пользователя кунак
а где же наш товар-то качественный и дешевый

Его нет!
Но это уже другой вопрос и отдельная тема. :-)
От пользователя кунак

бытовых товаров, отечественного производства раз два , да и обчелся

Нет, их раз-два и ещё двадцать два и всё равно не обчёлся...
;-)
Но суть-то та же - тот "китай" по качеству (а то и хуже :-( ), но ничуть не меньшие цены.
:-(
(Что-то не грузится реплика. Может сейчас получится. Если будет дубль, конечно же, - удалю двойника. ;-) )
0
ambull
Нет, не грузится...
Я ничего там "крамольного" не сказал.
Но "цензор", видимо, "посчитал" иначе...
Что ж, его "право" - не буду оспаривать.
;-) :-)
0
мобимен
Ну народ просто не доезжает - в Китает - более или менее СНОСНО - не хорошо а именно сносно живут 200млн. это меньше 1/5 части населения - остальные живут так же как жили 10-20-30 лет назад.
И темпы роста эти это темпы от НУЛЯ - по сравнению с нами. Но самое смешное что сторонники социализма приводящие Китай в пример забывают что тот самый рост на который они ссылаются он все равно основан на КАПИТАЛИСТИЧНСКОМ способе производства. Причем капитализм там ничуть не менее дикий чем был у нас в середине 90-х а в связи с тем что социализм там был значительно более дикий чем у нас - там и пережитков социализма в виде бесплатного здравохранения пенсий и бесплатного жилья не осталось - никаких халявных проездов ветеранам и пенсионерам никаких льгот по жкх и лекарствам - НИЧЕГО. Трудовые отношения реально отрегулированны тока на предприятиях западных компаний - но все равно без права на забастовку. Так то господа копировальщики.
0
От пользователя кунак
где же наш товар-то качественный и дешевый

Для его появления необходимо:
1. Весь доход от экспорта сырья оставлять за рубежом.
2. Снизить доход и потребление населения до уровня Китая.
3. Увеличить продолжительность рабочего дня до уровня Китая.
Спасибо ни кто не скажет.
Сегодня, ничего толком не производя, мы живем лучше китайцев, перераспределяя доходы от экспортной выручки. Спасибо природным запасам.
0
Искандер
От пользователя doobik
Какое отношение это имеет к вопросу "сильной руки", о котором мы только что говорили?


Вы соблюдение законов и надзор за ним называете "сильной рукой"? А у Вас "демократия" ассоциируется с безнаказанностью?


От пользователя doobik
Тем, что в развитых странай силу рук проявляют на гражданах другой страны, а Вы предлагаете на своих?


Я предлагаю усилить ответственность за свои действия. И заодно поясняю, что секрет процветания западной цивилизации отнюдь не в системе т.н. "демократии". Все проще.

От пользователя ambull
остаётся быть честным и признать, какая же экономико-политеская система в действительности более эффективна.


Вы не читаете то, что цитируете? :-)

От пользователя ambull
сверхдержав с разными возможностями, сложившимися исторически.


;-)

От пользователя ambull
китайцы правдами и неправдами едут к нам (и в десятки других стран) на заработки, а не мы к ним.


:-) Да Вы юморист. Китайцев много, поэтому они и осваивают остальной мир.


От пользователя ambull
Может быть, когда-то и Китай станет для кого-то примером, но пока-то никаких весомых доказательств эффективности их реформ реально нет.


:-)
Анисимов А.Н. Китайский противовес США: мифы и реальность (Китайская мощь сегодня и завтра)
Справка об авторе. Анисимов Александр Николаевич, выдающийся советский и российский экономист, д.э.н., сотрудник ЦЭМИ РАН. Блестящий компаративист (специалист по сравнительным оценкам статистических моделей различных стран мира), автор многочисленных публикаций по экономике Китая.

Анисимов А.Н. Китайский противовес США: мифы и реальность (Китайская мощь сегодня и завтра)

http://worldcrisis.ru/crisis/192044
0
От пользователя Искандер
Я предлагаю усилить ответственность за свои действия. И заодно поясняю, что секрет процветания западной цивилизации отнюдь не в системе т.н. "демократии". Все проще.

И я не против! Тут мы с Вами заодно. Государство должно выполнять свои функции. И государственные компании должны быть. Мы ж не об этом спорим? И мы не путаем демократию с анархией?;-) Ни кто не предлагал распустить милицию, ФСБ да прочие службы! Другое дело, что сегодня они рещают проблемы свои, а не государственные. Как заставить их работать на общество? Как сделать так, чтоб министерства управляли своими вотчинами? Как создать работоспособное правительство? Как получить на вершине алигархии лучшего из лучших?
Т.е. вопрос в механизме формирования. Вы какой предлагаете?
0
Искандер
От пользователя doobik
Т.е. вопрос в механизме формирования. Вы какой предлагаете?


На местном уровне можно и прямые всеобщие выборы. Выше, я думаю, - выбор выборщиков.

Впрочем, дубик, это неважно. Можно и выбрать достойного человека, и назначить недостойного.

Вопрос, по сути, не в механизме формирования элиты в данный момент, а в активности народа в деле самоорганизации с целью влияния на этот механизм.

Впрочем, напомню, речь шла о том, что система западной т.н. "демократии" не решает проблем общества, а, скорее, усугубляет.
0
Искандер! Мы с Вами взрослые люди! У всего есть свое название. Назовите название строя, за который Вы радеете. Мир то знает такой строй, который повышает "активности народа в деле самоорганизации с целью влияния на" себя, решает проблемы общества и пр.?
0
Искандер
От пользователя doobik
У всего есть свое название. Назовите название строя, за который Вы радеете.


Я так понимаю, что Вы - сторонник формационного подхода? Я считаю это тупиком. Социализм-капитализм, демократия-тоталитаризм и пр. - это все игра слов.

Нам необходимо общество, построенное на солидарных принципах, сильное государство и активный в деле развития государственности народ.
0
мобимен
Я опять зачитался статейкой из ссылки Искандера - как не ссылка так анек какой-то. Цицирую:

"Неважно, что по производству электронной продукции КНР уже обошла США (производство микрокомпьютеров в КНР в 2005 г. достигло в КНР 80 млн. ед. и в несколько раз превысило уровень США)."

"Ржу немогу"

Китайцы по производству КАЛЬКУЛЯТОРОВ обогнали США - это ли не пример их стремительного развития :-d :-d :-d
0
Искандер
Мобимен, я, конечно, тоже не специалист в электронике, но интересно: Вы где-то прочитали, что микрокомпьютер - это калькулятор? :-d
0
От пользователя doobik
У всего есть свое название. Назовите название строя, за который Вы радеете

От пользователя Искандер
Я считаю это тупиком. Социализм-капитализм, демократия-тоталитаризм и пр. - это все игра слов.

Нам необходимо общество, построенное на солидарных принципах, сильное государство и активный в деле развития государственности народ.

Значит, то, за что Вы боритесь все рабочие дни напролет даже не имеет названия.
Мы с Вами за одно! Я то же хочу, чтоб все было в мире лучше, чем есть сейчас. :-)
Пойду сделаю что нибудь полезное....
0
Искандер
От пользователя doobik
Пойду сделаю что нибудь полезное....



Наконец-то.


От пользователя doobik
Значит, то, за что Вы боритесь все рабочие дни напролет даже не имеет названия.


Имеет. Мировая Держава.
0
Искандер
От пользователя Искандер
Мобимен, я, конечно, тоже не специалист в электронике, но интересно: Вы где-то прочитали, что микрокомпьютер - это калькулятор?


Молчит электронщик мобимен, не дает ответа. :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Мировая Держава.
В каком значении "мировая"? Это у которой внутренние дела по всему миру? :-)
Хватит, Искандер, наигрались уже в мировые державы, свой народ без штанов оставили. Сначала надо показать всему миру, как мы ловко решаем свои внутренние проблемы, глядишь, к нам люди-то и потянутся. А создавать себе проблемы по всему миру, не решив тех, что под носом - глупо.
0
мобимен
" Вы где-то прочитали, что микрокомпьютер - это калькулятор?"

Искандер вы можете утверждать обратное? Ещё один специалист.
Ну приведите своё определение микрокомпьютора - мы послушаем что вы после дирижаблей изобрели :-)
0
Анатолий50
От пользователя doobik
Как получить на вершине алигархии лучшего из лучших?

Пока существует вертикаль "алигархии", никакие проблемы решены не будут. Не отпустят они страну из своих тисков до тех пор, пока не выжмут из неё все до капли.
0
ambull
От пользователя Искандер
На местном уровне можно и прямые всеобщие выборы. Выше, я думаю, - выбор выборщиков

Ну, то есть всё равно демократия?! ;-) :-)
От пользователя Искандер
Вы юморист. Китайцев много, поэтому они и осваивают остальной мир.

Похоже, что юморист - Вы! :-)
От пользователя Искандер
система западной т.н. "демократии" не решает проблем общества, а, скорее, усугубляет.

А есть система не западной и не т.н. демократии, которая решает проблемы общества, а не усугбляет их? Какая?
На эти вопросы прошу Вас ответить, чтобы не выглядеть демагогом?
От пользователя
производство микрокомпьютеров в КНР в 2005 г. достигло в КНР 80 млн. ед. и в несколько раз превысило уровень США)."

Этот факт вообще-то ни о чём не говорит.
Может в США уже не нужно ни такое, ни даже меньшее количество микрокомпьютеров, а может американским компаниям (как и японским и другим) оказалось выгоднее (в силу дешевизны рабсилы) разместить производство микрокомпьютеров в Китае, а не у себя в США.
Мысль-то Вы какую хотели донести, что Китай превосходит США? ;-)
Полагаете, что есть в форуме дурачки, которые в это поверят?

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2006 01:41]
0
Анатолий50
От пользователя ambull
Мысль-то Вы какую хотели донести, что Китай превосходит США?
Полагаете, что есть в форуме дурачки, которые в это поверят?

Осталось совсем немного времени и это произойдет.
0
ambull
Ну, вот и приехали!..
А то тут что-то, про демократию, про микрокомпьютеры и пр. говорили...
А оказалось всё прозаичнее и проще.
Китай - форэва!
(Я, правда, стрелялся и стреляюсь от их техники, но с этим вопросом, наверно, справимся под мудрым руководством ... партии Китая и лично её Председателя. )
0
Искандер
От пользователя ambull
Ну, то есть всё равно демократия?!


Конечно, демократия! В буквальном значении, а не в западном.
Каковая была в России и при монархии, и при Советской власти.


От пользователя ambull
А есть система не западной и не т.н. демократии, которая решает проблемы общества, а не усугбляет их? Какая?
На эти вопросы прошу Вас ответить, чтобы не выглядеть демагогом?


Беларусь, Китай, Иран.
От пользователя ambull
Мысль-то Вы какую хотели донести, что Китай превосходит США?


Читайте статью. Ссылку я дал. Зачем отттуда копировать массу данных?



От пользователя мобимен
" Вы где-то прочитали, что микрокомпьютер - это калькулятор?"

Искандер вы можете утверждать обратное? Ещё один специалист.


:-d

Нет, калькулятор в них, конечно, тоже есть.

Наберите в Яндексе "микрокомпьютер применение". Узнаете много нового.

Не один я дилетант в этом вопросе! :-)
0
ambull
От пользователя Искандер
Беларусь, Китай, Иран

Я так и предполагал...
:-(
От пользователя Искандер
Читайте статью. Ссылку я дал

Что за манера вместо ответа апеллировать к каким-то ссылкам?
Если бы в форуме выступал г-н Анисимов, то я с ним бы и говорил, но я-то задаю вопросы Вам, а не кому-то другому.
0
Искандер
От пользователя ambull
Что за манера вместо ответа апеллировать к каким-то ссылкам?
Если бы в форуме выступал г-н Анисимов, то я с ним бы и говорил, но я-то задаю вопросы Вам, а не кому-то другому.


Напомню. Вы написали

От пользователя ambull
Может быть, когда-то и Китай станет для кого-то примером, но пока-то никаких весомых доказательств эффективности их реформ реально нет.


Я ответил

От пользователя Искандер
Анисимов А.Н. Китайский противовес США: мифы и реальность (Китайская мощь сегодня и завтра)


Смысл ответа не понятен?
0
ambull
От пользователя Искандер
демократия! В буквальном значении, а не в западном

:-d
От пользователя Искандер
Каковая была в России и при монархии, и при Советской власти.

Вот уж новость, так новость!.. :-)
Вы хоть сами-то были хоть раз участником "демократических выборов" при Советской власти? (Про монархию я не в курсе - родился позже. ;-) ) За "лично дорогого и любимого" голосовали? С результатом 99,9% по стране. А по Свердловску-то депутата в Верховный Совет помните?;-)
А кто был у него конкурент по округу?
0
ambull
Опять куда-то подевалась реплика! :-(
Попробую продублировать, но если что - удалю.



От пользователя Искандер
демократия! В буквальном значении, а не в западном

:-d
От пользователя Искандер
Каковая была в России и при монархии, и при Советской власти.

Вот уж новость, так новость!.. :-)
Вы хоть сами-то были хоть раз участником "демократических выборов" при Советской власти? (Про монархию я не в курсе - родился позже. ;-) ) За "лично дорогого и любимого" голосовали? С результатом 99,9% по стране. А по Свердловску-то депутата в Верховный Совет помните?;-)
А кто был у него конкурент по округу?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.