Правда о советской технике
e
el gato negro
14:51, 14.10.2020
А вы всерьёз считаете что все открывают свои рынки?
Попробуй зайди на рынок штатов, или Европы узнаешь.
Попробуй зайди на рынок штатов, или Европы узнаешь.
Оне сравнивают ценники на их продукцию там и тут.
Оне не пробовали сравнить ценники, скажем на продукцию, выпущенную вне стран, производящих аналогичное.
Ну вот например
Королла хэтч с 1.2 движком стоит в германии 25 тысяч евро
И эта же королла в России на вариаторе с 1.6 стоит... 16,6 тысяч евро.
Это как пример ограничения для рынков.
A
Alexander S.G
14:51, 14.10.2020
технологически в то время его создать было невозможно. Этот фейк уже даже не веселит.
Дак даже идиоту по картинке понятно, что на таком диске невозможно набрать никакой номер, когда палец величиной с 4 дырки.
Спичкой видать предполагалось номер набирать, ага.
14:53, 14.10.2020
Причем тут шаблончик? Я прекрасно представляю элементную базу тех лет и необходимое ее количество для создания радиотелефона. Так что это фейк, причем лет 10 уже ему.
14:54, 14.10.2020
С таким же успехом можно и видеосвязь пририсовать к тому мобильнику.
p
ps3xchg
15:00, 14.10.2020
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 18:46]
сейчас читают
Б
Беспощадный борец с целюлитом
15:03, 14.10.2020
Стилус
Не прямоугольник со скругленными краями, вот ты и бесишься😂
e
el gato negro
15:03, 14.10.2020
Я прекрасно представляю элементную базу тех лет и необходимое ее количество для создания радиотелефона. Так что это фейк, причем лет 10 уже ему.
Значит ни хрена ты не понимаешь...
В 1946-ом году был испытан автомобильный радиотелефон. Достигнутая дальность в городских условиях 20 км.
А так же в 1957 году телефоны ЛК-1, ЛК-2 и ЛК-3
Вот ЛК-1
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот патент
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
В
Вешний
15:03, 14.10.2020
Я прекрасно представляю элементную базу тех лет и необходимое ее количество для создания радиотелефона.
только вы ничего не смогли сделать из той элементной базы
а Куприянович - сделал,
а пиндосня спи..воровала
это в 59 первая модель........
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2020 15:10]
e
el gato negro
15:07, 14.10.2020
а пиндосня спи..воровала
Был один инженер в СССР, Пентковский его фамилия...
a
a_mur
15:12, 14.10.2020
Я прекрасно представляю элементную базу тех лет и необходимое ее количество для создания радиотелефона
А можно поподробнее про элементную базу? В Питере на "Светлане" в конце 50-х транзисторы выпускались миллионами. Полагаешь, десяток другой не могли запихнуть в подобный телефон?
15:35, 14.10.2020
В Питере на "Светлане" в конце 50-х транзисторы выпускались миллионами.
Да-да-да ... И плазменные панели выпускались. Монохоромные правда.
ЗЫ: про панели, кстати, не шутка
В
Вешний
15:50, 14.10.2020
Вспомни молодость
a
a_mur
16:35, 14.10.2020
Да-да-да ... И плазменные панели выпускались. Монохоромные правда.
ЗЫ: про панели, кстати, не шутка
ЗЫ: про панели, кстати, не шутка
Это все интересно, но хотелось бы услышать на вопрос
А можно
поподробнее про элементную базу?
S
Shredinger's cat
16:37, 14.10.2020
А ты свечку держал над этой многоходовочкой конечно же.
Ты видимо держал. Иначе откуда уверенность, что там что-то скрывает какой-то редиска.
Васяв твой бот?
16:50, 14.10.2020
Мне уже надоело поддерживать этот идиотский разговор. Мне неохото лезть в википедии и прочие гугли. Я точно знаю, что первые транзисторы, пригодные для УКВ-диапазона появились только в начале 60х. И то только для приема. Для передачи они появились к 70м годам. А 20км по городу это минимум 2вт на 170-200Мгц. Так что оставьте автомобильный вариант, он вполне возможен. Можете даже переносной в виде сумки оставить. Но вот налодонный уберите пожалуйста.
16:53, 14.10.2020
Вот вам ещё про советские нанотехнологии. Давайте оспаривайте, а я буду утверждать, что это правда.
Забытый проект СССР: собака-киборг в костюме ИТА-1 «Шторм» на службе советской армии.
https://zen.yandex.ru/media/smp/zabytyi-proekt-sss...
Забытый проект СССР: собака-киборг в костюме ИТА-1 «Шторм» на службе советской армии.
https://zen.yandex.ru/media/smp/zabytyi-proekt-sss...
ч
четвертьфyнтовый чuзбургер™
16:57, 14.10.2020
Мне уже надоело
Засчитываем слив?
a
a_mur
17:33, 14.10.2020
Мне неохото лезть в википедии и прочие гугли
А зачем тебе лезть в википедию и гугли? Я полагал, ты и так знаешь ситуацию, раз утверждаешь
Я прекрасно представляю элементную
базу тех лет
А оказалось, что это всего лишь надувание щек. Ну, ок. Буду знать.
К
Как там мой друг ?
17:48, 14.10.2020
«Алта́й» — советская и российская аналоговая система автоматической мобильной телефонной связи, связанная с телефонной сетью общего пользования. Работала в период с 1963 года до начала 2010-х, обслуживая около 200 городов в СССР и странах СЭВ. Разработана Воронежским НИИ связи, ГСПИ (Москва),
НИИ-56 и КБ завода «Красная заря» (г. Ленинград). В отличие от других подобных систем, не имела узковедомственной принадлежности, стала одной из наиболее развитых мобильных систем связи в СССР.[1]
17:53, 14.10.2020
Ну, ок. Буду знать.
Ну хоть что то будешь знать, и то вперед.
«Алта́й» — советская и российская аналоговая система автоматической мобильной телефонной связи,
связанная с телефонной сетью общего пользования. Работала в период с 1963 года
Ну да, работала, автомобильная радиосвязь, ничего странного. Но не было же к этой системе переносных терминалов карманного исполнения.
19:54, 14.10.2020
Дак даже идиоту по картинке понятно, что на таком диске невозможно набрать никакой номер, когда палец величиной с 4 дырки.
Спичкой видать предполагалось номер набирать, ага.
Спичкой видать предполагалось номер набирать, ага.
С - стилус
20:52, 14.10.2020
Ну вот порылся кратко в гугле, вобщем оно примерно так и ожидалось.
------------------------------------------------
Давайте уточним, при каких же обстоятельствах советские люди совершили столь выдающийся прорыв в развитии человечества.
Во-первых, нам предъявляют "гениального изобретателя" Куприяновича, который еще в конце 50-х - начале 60-х сделал носимый мобильный аппарат. Описание его достижений есть в [1], включая даже схемы.
Опустим дилетантские рассуждения автора о всемирно-историческом значении "выдающегося изобретения" и попробуем сделать практические выводы из имеющегося материала.
1. Примененная система избирательного вызова мобильного апппарата (по частоте тонального сигнала) дает очень небольшую номерную емкость. Я думаю, без излишнего усложнения аппаратуры можно было обеспечить работу максимум нескольких десятков мобильных аппаратов с одной базовой станцией. Недаром в болгарской системе, сделанной якобы на основе идей Куприяновича, было предусмотрено вначале наличие всего 6-15 телефонов.
2. Выходная мощность передатчиков в столь малогабаритных аппаратах не могла быть, судя по примененым компонентам, больше нескольких сотен милливатт. Может, в идеальных условиях это и обеспечивает связь на заявленных дистанциях, но в настоящих мобильных телефонах того времени использовались передатчики на полтора-два порядка мощнее. Вот они действительно давали устойчивую связь на десятки километров.
3. Общее впечатление от конструкции - любительская поделка. Радиолюбитель может не обращать внимание на стабильность частоты, помехозащищенность, устойчивость работы и прочее, но для серийной конструкции, предназначенной для массового применения, эти параметры очень важны. А если сделать, как надо, то устройство сильно усложнится и увеличится в габаритах. Кстати, ламповый вариант, по всей видимости, нуждался в частой замене ламп - в нем использовались миниатюрные лампы с очень ограниченным ресурсом (номинально - десятки часов, даже в облегченном режиме, судя по отзывам, с трудом хватало на пару-тройку месяцев эксплуатации), предназначенные для одноразовых метеозондов.
Общий вывод: не более, чем занятная игрушка. При доработке может использоваться, как локальная система беспроводной связи на ограниченной территории, скажем, для промышленных предприятий. Что, собственно, и сделали болгары.
На самом деле, первая система мобильной телефонии (стандарт MTS) появилась задолго до Куприяновича, в 1946 г. в городе Сент-Луис, штат Миссури [2]. А еще через пару лет аналогичные системы действовали в десятках городов США и имели тысячи пользователей.
Типовой комплект аппаратуры мобильного телефона системы MTS.
Весил такой комплект десятки килограмм и потреблял от бортовой сети до 10-15 А (при мощности передатчика 25 Вт). Ясное дело, подобная аппаратура могла выпускаться только в автомобильном исполнении. Но зато она была пригодна для реальной эксплуатации, в отличие от радиолюбительских поделок.
В самой маленькой коробке справа находится электромеханический селектор, обеспечивающий детектирование 5-значного номера мобильного телефона. Чисто электронная конструкция с такой номерной емкостью тогда была бы слишком сложна.
Селектор.
В MTS отсутствовал автоматический набор, связь шла через ручные коммутаторы с участием телефонисток. В принципе, это не так страшно, пользователей у таких систем никогда не было слишком много. Кстати, не все помнят, но в СССР полный переход на АТС и на обычных телефонных линиях состоялся довольно поздно. Например, мои родители получили домашний телефон в 66-м году, и года до 70-го он обслуживался ручным коммутатором. Но у нас квартира была в центре города, там АТС в первую очередь поставили, в районах же коммутаторы просуществовали до середины 70-х.
И тут адепты секты "Россия - родина слонов" вываливают свой второй козырь - систему "Алтай" [3]! Кое-где ее называют просто "первая в мире система мобильной связи", что совсем уж явная ложь, кое-где поаккуратнее - "первая в мире система с автоматическим набором". Опытная система была запущена в Москве в 1963-м году, в эксплуатацию передана в 65-м. Причем сначала, до конца 60-х, как раз автоматический набор в системе и не функционировал.
Однако и второе утверждение - чушь собачья. Впервые автоматический набор был реализован в системе конкурирующего с MTS стандарта RCC, созданной в 1948-м году в Ричмонде, штат Индиана [4]. В 1956-м году в двух городах Швеции, Стокгольме и Гетеборге, были запущены системы с автоматическим набором собственного стандарта MTA [4]. Т.е. к тому времени, когда "Алтай" только начинали разрабатывать (1958 г.), в мире уже существовала не одна система с автоматическим набором.
В 1963-м году была создана опытная система усовершенствованного стандарта IMTS с полной автоматизацией всех функций связи, а первая рабочая система этого стандарта появилась в 1964-м в Чарльстоне, штат Западная Вирджиния [2]. Абонентские аппараты IMTS были уже полностью на полупроводниках, в то время, как в "Алтае" первого поколения еще широко использовались лампы.
В конце 6о-х появились переносные телефоны стандарта MTS, а потом и IMTS, смонтированные в "дипломатах" и аналогичные по параметрам автомобильной аппаратуре. Позже, в начале 80-х были попытки сделать сделать аппараты для IMTS на основе помещавшихся в руке портативных радиостанций. Но они не пользовались популярностью из-за меньшего удобства (там не удалось реализовать весь набор функций) и пониженной дальности (выходная мощность - единицы ватт). В системе "Алтай", насколько я знаю, до переносных телефонов в советские времена дело не дошло.
Реклама телефона стандарта IMTS.
А это - его внутренности. Мне одному кажется, что сложновато для радиолюбителей?
Все вышеупомянутые системы страдали одним недостатком - они строились вокруг одной базовой станции. Что резко ограничивало возможное число пользователей, ни о каком массовом применении мобильной связи и речи быть не могло. Для увеличения зоны покрытия с этой единственной станцией и приходилось использовать такие мощные передатчики у абонента. А это, в свою очередь, препятствовало уменьшению габаритов телефонов.
Однако еще в 1947-м году сотрудники Bell Labs Дуглас Ринг и Рей Янг предложили структуру из множества базовых станций, известную, как "сотовая сеть"[5]. При наличии достаточно густой сети станций такая структура позволяет обслуживать большое количество мобильных телефонов и резко уменьшить потребную мощность передатчика у абонента. Но необходимое для удобства пользования автоматическое переключение между базовыми станциями радикально усложняет мобильный аппарат. Поэтому прошло много лет, пока Motorola в 1973-м году сделала первый прототип сотового телефона. Именно сотового, а не просто мобильного!
------------------------------------------------
Давайте уточним, при каких же обстоятельствах советские люди совершили столь выдающийся прорыв в развитии человечества.
Во-первых, нам предъявляют "гениального изобретателя" Куприяновича, который еще в конце 50-х - начале 60-х сделал носимый мобильный аппарат. Описание его достижений есть в [1], включая даже схемы.
Опустим дилетантские рассуждения автора о всемирно-историческом значении "выдающегося изобретения" и попробуем сделать практические выводы из имеющегося материала.
1. Примененная система избирательного вызова мобильного апппарата (по частоте тонального сигнала) дает очень небольшую номерную емкость. Я думаю, без излишнего усложнения аппаратуры можно было обеспечить работу максимум нескольких десятков мобильных аппаратов с одной базовой станцией. Недаром в болгарской системе, сделанной якобы на основе идей Куприяновича, было предусмотрено вначале наличие всего 6-15 телефонов.
2. Выходная мощность передатчиков в столь малогабаритных аппаратах не могла быть, судя по примененым компонентам, больше нескольких сотен милливатт. Может, в идеальных условиях это и обеспечивает связь на заявленных дистанциях, но в настоящих мобильных телефонах того времени использовались передатчики на полтора-два порядка мощнее. Вот они действительно давали устойчивую связь на десятки километров.
3. Общее впечатление от конструкции - любительская поделка. Радиолюбитель может не обращать внимание на стабильность частоты, помехозащищенность, устойчивость работы и прочее, но для серийной конструкции, предназначенной для массового применения, эти параметры очень важны. А если сделать, как надо, то устройство сильно усложнится и увеличится в габаритах. Кстати, ламповый вариант, по всей видимости, нуждался в частой замене ламп - в нем использовались миниатюрные лампы с очень ограниченным ресурсом (номинально - десятки часов, даже в облегченном режиме, судя по отзывам, с трудом хватало на пару-тройку месяцев эксплуатации), предназначенные для одноразовых метеозондов.
Общий вывод: не более, чем занятная игрушка. При доработке может использоваться, как локальная система беспроводной связи на ограниченной территории, скажем, для промышленных предприятий. Что, собственно, и сделали болгары.
На самом деле, первая система мобильной телефонии (стандарт MTS) появилась задолго до Куприяновича, в 1946 г. в городе Сент-Луис, штат Миссури [2]. А еще через пару лет аналогичные системы действовали в десятках городов США и имели тысячи пользователей.
Типовой комплект аппаратуры мобильного телефона системы MTS.
Весил такой комплект десятки килограмм и потреблял от бортовой сети до 10-15 А (при мощности передатчика 25 Вт). Ясное дело, подобная аппаратура могла выпускаться только в автомобильном исполнении. Но зато она была пригодна для реальной эксплуатации, в отличие от радиолюбительских поделок.
В самой маленькой коробке справа находится электромеханический селектор, обеспечивающий детектирование 5-значного номера мобильного телефона. Чисто электронная конструкция с такой номерной емкостью тогда была бы слишком сложна.
Селектор.
В MTS отсутствовал автоматический набор, связь шла через ручные коммутаторы с участием телефонисток. В принципе, это не так страшно, пользователей у таких систем никогда не было слишком много. Кстати, не все помнят, но в СССР полный переход на АТС и на обычных телефонных линиях состоялся довольно поздно. Например, мои родители получили домашний телефон в 66-м году, и года до 70-го он обслуживался ручным коммутатором. Но у нас квартира была в центре города, там АТС в первую очередь поставили, в районах же коммутаторы просуществовали до середины 70-х.
И тут адепты секты "Россия - родина слонов" вываливают свой второй козырь - систему "Алтай" [3]! Кое-где ее называют просто "первая в мире система мобильной связи", что совсем уж явная ложь, кое-где поаккуратнее - "первая в мире система с автоматическим набором". Опытная система была запущена в Москве в 1963-м году, в эксплуатацию передана в 65-м. Причем сначала, до конца 60-х, как раз автоматический набор в системе и не функционировал.
Однако и второе утверждение - чушь собачья. Впервые автоматический набор был реализован в системе конкурирующего с MTS стандарта RCC, созданной в 1948-м году в Ричмонде, штат Индиана [4]. В 1956-м году в двух городах Швеции, Стокгольме и Гетеборге, были запущены системы с автоматическим набором собственного стандарта MTA [4]. Т.е. к тому времени, когда "Алтай" только начинали разрабатывать (1958 г.), в мире уже существовала не одна система с автоматическим набором.
В 1963-м году была создана опытная система усовершенствованного стандарта IMTS с полной автоматизацией всех функций связи, а первая рабочая система этого стандарта появилась в 1964-м в Чарльстоне, штат Западная Вирджиния [2]. Абонентские аппараты IMTS были уже полностью на полупроводниках, в то время, как в "Алтае" первого поколения еще широко использовались лампы.
В конце 6о-х появились переносные телефоны стандарта MTS, а потом и IMTS, смонтированные в "дипломатах" и аналогичные по параметрам автомобильной аппаратуре. Позже, в начале 80-х были попытки сделать сделать аппараты для IMTS на основе помещавшихся в руке портативных радиостанций. Но они не пользовались популярностью из-за меньшего удобства (там не удалось реализовать весь набор функций) и пониженной дальности (выходная мощность - единицы ватт). В системе "Алтай", насколько я знаю, до переносных телефонов в советские времена дело не дошло.
Реклама телефона стандарта IMTS.
А это - его внутренности. Мне одному кажется, что сложновато для радиолюбителей?
Все вышеупомянутые системы страдали одним недостатком - они строились вокруг одной базовой станции. Что резко ограничивало возможное число пользователей, ни о каком массовом применении мобильной связи и речи быть не могло. Для увеличения зоны покрытия с этой единственной станцией и приходилось использовать такие мощные передатчики у абонента. А это, в свою очередь, препятствовало уменьшению габаритов телефонов.
Однако еще в 1947-м году сотрудники Bell Labs Дуглас Ринг и Рей Янг предложили структуру из множества базовых станций, известную, как "сотовая сеть"[5]. При наличии достаточно густой сети станций такая структура позволяет обслуживать большое количество мобильных телефонов и резко уменьшить потребную мощность передатчика у абонента. Но необходимое для удобства пользования автоматическое переключение между базовыми станциями радикально усложняет мобильный аппарат. Поэтому прошло много лет, пока Motorola в 1973-м году сделала первый прототип сотового телефона. Именно сотового, а не просто мобильного!
В
Вешний
21:09, 14.10.2020
Воопщем своровали пиндосы идеи и патент не помог
не зря и Маск журналами "Юный техник" торговал,
тоже много чего подчерпнул - африканский паренек из журналов
"Россия - родина слонов"
В этом давно никто не сомневается ...............
исторические факты.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
д
димбасс
21:09, 14.10.2020
У нас техника была ЗАО 968м вот это техника, надеюсь советских руководителей в аду на них катают
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.