Правда о советской технике
m
moshe
Много мифов о Калашникове иего чудесах. И о каждом великом изобретателе России.
Ну например водка - изобретена при военных исследованиях для разработки пороха Менделеевым. Военная получается была разработка.
Космические корабли как носители оружия и штабов управления и не как иначе и вред от космонавтики для атмосферы так велик что для невоенных разработок вообще надо запретить!
Или Коровина победил конструктор Токарев создав ТТ. Как же казак с золотыми руками победил и европейские пистолеты и харьковского корифея оружейника Коровина?
Да просто- армия и полиция СССР бегали с наганами. Кто не знает Наган это кастет с эспандером очень тугим. И дабы сделать вид офицеров не таким бандитским и решили убирать наган. Токарев гениально решил: чтобы победить наган с тугим спуском и торчащий в кармане- надо сделать плоский пистолет с мягким спуском и на 1 патрон больше зарядов и да сделать помощнее европейских пистолетов . Так и родился неудобный мощный дырокол ТТ. Вид милиции перестал напоминать бандитский. Что и ценилось в стране голодных людей строящих Страну будущего. Да люди с ним калечились самострелами из за предохранителей запрещённых мясником будённым. Но зато дешевенький такой и что важно для НКВД не имел самовзвода и давал возможность арестовывать офицеров в любой момент.
От чего при первой же возможности избавились заменив на ПМ в армии и полиции. Ибо раненый из тт атакующий фашист или преступник практически всегда успевал или выстрелить или нанести ответный удар. Вот такой воспеваемый всюду ТТ, но для бедной страны возможно и не было выбора создать что то лучше или удобнее. Или так всегда у нас?
Ну например водка - изобретена при военных исследованиях для разработки пороха Менделеевым. Военная получается была разработка.
Космические корабли как носители оружия и штабов управления и не как иначе и вред от космонавтики для атмосферы так велик что для невоенных разработок вообще надо запретить!
Или Коровина победил конструктор Токарев создав ТТ. Как же казак с золотыми руками победил и европейские пистолеты и харьковского корифея оружейника Коровина?
Да просто- армия и полиция СССР бегали с наганами. Кто не знает Наган это кастет с эспандером очень тугим. И дабы сделать вид офицеров не таким бандитским и решили убирать наган. Токарев гениально решил: чтобы победить наган с тугим спуском и торчащий в кармане- надо сделать плоский пистолет с мягким спуском и на 1 патрон больше зарядов и да сделать помощнее европейских пистолетов . Так и родился неудобный мощный дырокол ТТ. Вид милиции перестал напоминать бандитский. Что и ценилось в стране голодных людей строящих Страну будущего. Да люди с ним калечились самострелами из за предохранителей запрещённых мясником будённым. Но зато дешевенький такой и что важно для НКВД не имел самовзвода и давал возможность арестовывать офицеров в любой момент.
От чего при первой же возможности избавились заменив на ПМ в армии и полиции. Ибо раненый из тт атакующий фашист или преступник практически всегда успевал или выстрелить или нанести ответный удар. Вот такой воспеваемый всюду ТТ, но для бедной страны возможно и не было выбора создать что то лучше или удобнее. Или так всегда у нас?
A
Atropin™
так всегда у нас?
кто и что доказывать должен? а главное зачем и кому
Все, что надо знать о советской технике - это ее максимально возможная убогость. Разумеется не без причины.
Причина крайне простая и фундаментальная. Территория России предназначена не для жизни, она предназначена для выживания. Поэтому борьба за существование отнимает практически все свободные ресурсы, не оставляя излишеств на развитие. Люди всегда тут живут беднее той же европы. У нас нет хороших сыров, например. Потому что сыры - это излишки молока, а излишков нет. И с мясными деликатесами таже история. И со всем другим. Не до жиру тут.
Если рассматривать любую советскую разработку, то наблюдается максимальное упрощение конструкции и используемых материалов. Если это какой-либо узел с шарниром, то вместо одного шарнира из высокопрочной стали с точной обработкой будет поставлено 2 или 3 из черновой, пусть увеличением размера и уменьшением угла поворота, лишь бы убогая промышленность сумела сделать. При проектировании с нуля, это закладывается сразу, при копировании иностранного образца производится адаптация доработка, в меру возможностей. Если требуется какое-либо мощное электротехническое устройство, оно будет как угодно, но разделяться на много менее мощных. Постоянно сталкиваясь с импортным оборудованием и аналогичным российским, приходится наблюдать эти упрощения и доработки. Допустим, установлен люк, в импортном будет 2 боковых пружины для симметричного распределения усилия, в российском будет одна. Установлена дополнительная защитная крышка, в импортном она будет открываться через доп.тягу, для исключения соприкосновения с основной частью механизма, в российском варианте механизм будет своим торцом толкать крышку. И такой подход во всем, любая вещь, требующая высокоточной обработки и высококачественных компонентов невероятно напрягает российскую промышленность.
Изучение любых промышленных и бытовых стандартов приводит к выводу, что задача обеспечить выполнение требуемой задачи как можно более примитивным оборудованием. Какое то ухудшение характеристик не имеет значения, лишь бы суметь изготовить из спичек и желудей.
Отдельно любителям космоса и войны - все оборудование для них использовалось немецкое, швейцарское и японское. Российскими на номерных заводах были только литейки и покрасочные камеры, и то не всегда. Сколько в это вбухано денег, чтоб купить через африку в обход кокома ... ужас.
Отдельно ностальгирующим по ВЭФу, сравните ВЭФ и SONY/PHILIPS тех лет, после этого прекращайте писать всякий бред. B часы командирские с SEIKO можете посравнивать. Да хоть что сравнивайте. Флаг вам в руки.
Причина крайне простая и фундаментальная. Территория России предназначена не для жизни, она предназначена для выживания. Поэтому борьба за существование отнимает практически все свободные ресурсы, не оставляя излишеств на развитие. Люди всегда тут живут беднее той же европы. У нас нет хороших сыров, например. Потому что сыры - это излишки молока, а излишков нет. И с мясными деликатесами таже история. И со всем другим. Не до жиру тут.
Если рассматривать любую советскую разработку, то наблюдается максимальное упрощение конструкции и используемых материалов. Если это какой-либо узел с шарниром, то вместо одного шарнира из высокопрочной стали с точной обработкой будет поставлено 2 или 3 из черновой, пусть увеличением размера и уменьшением угла поворота, лишь бы убогая промышленность сумела сделать. При проектировании с нуля, это закладывается сразу, при копировании иностранного образца производится адаптация доработка, в меру возможностей. Если требуется какое-либо мощное электротехническое устройство, оно будет как угодно, но разделяться на много менее мощных. Постоянно сталкиваясь с импортным оборудованием и аналогичным российским, приходится наблюдать эти упрощения и доработки. Допустим, установлен люк, в импортном будет 2 боковых пружины для симметричного распределения усилия, в российском будет одна. Установлена дополнительная защитная крышка, в импортном она будет открываться через доп.тягу, для исключения соприкосновения с основной частью механизма, в российском варианте механизм будет своим торцом толкать крышку. И такой подход во всем, любая вещь, требующая высокоточной обработки и высококачественных компонентов невероятно напрягает российскую промышленность.
Изучение любых промышленных и бытовых стандартов приводит к выводу, что задача обеспечить выполнение требуемой задачи как можно более примитивным оборудованием. Какое то ухудшение характеристик не имеет значения, лишь бы суметь изготовить из спичек и желудей.
Отдельно любителям космоса и войны - все оборудование для них использовалось немецкое, швейцарское и японское. Российскими на номерных заводах были только литейки и покрасочные камеры, и то не всегда. Сколько в это вбухано денег, чтоб купить через африку в обход кокома ... ужас.
Отдельно ностальгирующим по ВЭФу, сравните ВЭФ и SONY/PHILIPS тех лет, после этого прекращайте писать всякий бред. B часы командирские с SEIKO можете посравнивать. Да хоть что сравнивайте. Флаг вам в руки.
Где советские керамические смесители? Где бытовые газовые плиты с газ-контролем? Где стиральные машины-автоматы? Где 2-камерные холодильники? Где АКПП автомобильные? Где скважинные центробежные погружные насосы?
Список можно продолжать до бесконечности.
Список можно продолжать до бесконечности.
e
el gato negro
B часы командирские с SEIKO можете посравнивать.
Во, как раз лежат дома и те и те. Не ношу. Только вот командирские раньше носил и по пьяне как то махая руками "показывая какую рыбу поймал", об угол приложил их, об стальной такой уголок. У них только фосфор из стрелок выпал
Даже ход не сбился. Сейко сдюжат?
Ну вы опровергайте, примеры приводите. Про космос только давайте не будем.
Там все равно все утащено с третьего рейха изначально. И американцами тоже. А применение в виде спутников связи и навигации, так тут нам хвастать и нечем.
Там все равно все утащено с третьего рейха изначально. И американцами тоже. А применение в виде спутников связи и навигации, так тут нам хвастать и нечем.
e
el gato negro
Более чем, уверяю тебя.
Нет. Можешь не спорить даже. Ибо родственник была часовым мастером и тех и этих часов сам лично навидался, какие то даже самостоятельно ремонтировал, интересно было. Одни из мною сделанных дома лежат, с календарем - механика. Сейко ходят до первого хорошего удара. Потом в помойку, Хлипенькие еще тогда, в 90- , , удар не держат, даже если и затикают - ход хрен выставишь.
На счет часов - на, почитай это, например.
https://www.sekonda.co.uk/pages/our-story
Нет. Можешь не спорить даже.
Толку то с вами спорить? У вас нет ничего отечественного сложнее молотка в бытовом использовании, а вы все за уринотерапию при офтальмологии.
Р
Рейвольт ААронович
Ну например водка - изобретена при военных исследованиях для разработки пороха Менделеевым. Военная получается была разработка.
То, что водка изобретена Менделеевым в последней четверти 19 века - тоже миф. Хотите сказать, до этого времени водка была неизвестна?
Кстати, водка - это польское слово. В советское время ПНР даже пыталась получить патент (авторские права) на водку. Чтобы мы не могли использовать это наименование.
Вообще, Россия была, наверное, последней европейской страной, где появились крепкие напитки. Во Франции "прообраз" коньяка делали еще в 13 веке, тогда же примерно в Англии появился джин. Кальвадос (яблочный самогон) появился в Нормандии чуть позже. Виски (опять же прообраз) в Шотландии стали готовить тоже в 13 веке (с датировкой могу ошибаться лет на сто ).
А в Московском Государстве винокурни появились лишь в 16 веке.
В общем, миф о "поголовном исконном пьянстве русских" - это всего лишь миф.
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2020 11:03]
e
el gato negro
У вас нет ничего отечественного сложнее молотка в бытовом использовании,
Тебе откуда знать то?
Да и тема про советскую технику, не так ли?
А вот советского дома было ровно все. Даже микроволновка, прикинь, и не крутилки а кнопки
Дрель советская и по сей день работает, я ей растворы в саду мешаю.
Даже микроволновка, прикинь
Да, видел этот ужас, помню.
советского дома было ровно все.
Ну разумеется, откуда бы другому то взяться?
А как же мечта детства - железная дорога из ГДР? Хотя у тебя похоже мечты ограничивались гвоздём-соткой и калошами.
Дрель советская
Без вопросов лучше дрели бошевской. Только уточним - нынешней бошевской. А не того же года выпуска, что и советская.
В саду есть утюг немецкий, годов 60х. И советский 68го. Так вот небо и земля по качеству изготовления. Даже смысла сравнивать нет. Но оба работают до сих пор и греют одинаково.
m
moshe
Список можно продолжать до бесконечности.
Советские смесители были и до сих пор служат. Керамические появились позже но бандитизм не довал в 90это проектировать и выпускать, да и слабость в керамике в т.ч.
Плиты и стиральные машины вятка были и их надо было развивать- да не ездевшие заграницу работники заводов не знали как плиты выглядят в мире и потому не особо такое и делали...
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 18:39]
появились позже но бандитизм не довал
Так понятно. Здесь всегда есть объективные причины жить убого.
Я ж написал - причина исходная одна: эта территория географически не предназначена для нормальной жизни.
Или может кто то думает, что русский народ на почве своей богоизбранности захапал 1\6 суши себе? Да не нужна эта суша никому просто.
делай чо хошь....хоть часы, хоть процессоры....главный вопрос кто это все будет покупать
Ну а расскажи, почему не будут покупать наши часы и наши процессоры? Почему японские и американские покупают? Что не так то с нашими?
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 18:39]
Р
Рейвольт ААронович
Ми живём при капитализЬме, делай чо хошь....хоть часы, хоть процессоры..
Так процессоры нам амеры делать не дают. Еще с 1980-х годов действует американская поправка "о продукции двойного назначения", по которой нам не продают технологии, которые могут быть использованы в военных целях.
Я в 2001 году просто офигел, увидев в магазине жесткий диск производства (точнее, сборки) Коста-Рики. Коста-Рики, Карл!
А нам до сих пор не дают производить HDD.
"Невидимая" рука рынка - норм пример?
Абсолютно норм. Об этом и речь. В рынке российские товары никому не нужны. При равной цене они будут хуже качеством. При равном качестве они проиграют по цене. Экономика она такая, сволочь.
Невозможно создать автомобиль дешевле индийского, например. Ибо в индии завод - это ангар без фундамента и отопления, а в россии это ... лучше не считать даже.
p
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 18:39]
процессоры нам амеры делать не дают. Еще с 1980-х годов действует американская поправка "о продукции двойного назначения", по которой нам не продают технологии, которые могут быть использованы в военных целях.
Погоди-погоди ... А кто тут вещает про нашу науку, космос, наши технологии? Какие убогие амеры тупые могут нам чего то не разрешать? Это мы можем им чегото не продать и они будут на коленях просить.
Чо ж вы все время путаетесь то?
с
сопротивлeние бесполeзно™
Да не нужна эта суша никому просто.
ну естественно
В отличии от вас теоретиков, я успел практически поработать на военных производствах СССР и посмотреть на все изнутри. Конечно недолго, совок уже сдыхал.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.