СССР вспоминаем вместе
S
SSWWLL
Главным способом оставить родной колхоз стала вербовка на еще более тяжелые работы — лесозаготовки, разработку торфа, строительство в отдаленных северных районах.
Что за бред?
Городское население СССР в 1930—1970-е годы выросло миллионов на 80—90, а с учётом потерь в ВОВ и на все 100 млн.
Естественный прирост городского населения в нашей стране всегда был отрицательный, в среднем процентов на 10—15, а в разные катаклизмы, типа гражданской войны, отрицательный и под 40—50 процентов.
Росло городское население исключительно за счёт миграции из деревень. Что до революции, что после революции. А это значит, что города и посёлки городского типа должны были с начала 1930-х до начала 1970-х принять из деревень, как минимум, 100 миллионов крестьян и крестьянок.
А Вы нам фуфло про лесозаготовки да про севера пропихиваете.
Кстати, когда в 1960-х годах (по-моему, в 1967) готовилось постановление о раздаче всем крестьянам паспортов, говорилось о том, что 3/4 крестьян уже имели паспорта.
Тем же самым хвастался и Хрущёв: тем, что он роздал крестьянам паспорта. Да неужто Вы либералу Хрущёву не верите?
Исправил.
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2021 20:20]
S
SSWWLL
Список колхозных рынков Свердловска в 1950—1960-е годы:
Визовский рынок (он же Птичий рынок) — ул. Бебеля, 37-а
Михайловский рынок — ул. Тобольская, 55-а
Октябрьский рынок (он же Шарташский рынок) — ул. Восточная, 15 (ещё был такой же рынок с адресом на ул. Куйбышева, 79; может, это старая нумерация домов для этого же рынка, или это ещё одна торговая площадка?)
Куйбышевский рынок — ул. Красных Командиров, 3
Орджоникидзевский рынок — просп. Орджоникидзе, 19
Центральный рынок — ул. Шейнкмана, 67-а
Привокзальный рынок — ул. Путейская, 1
Чкаловский рынок — ул. 8 Марта, 143-а
колхозный рынок на Сортировке — ул. Строителей
Как раз по одному колхозному рынку на каждый административный район города Свердловска.
Визовский рынок (он же Птичий рынок) — ул. Бебеля, 37-а
Михайловский рынок — ул. Тобольская, 55-а
Октябрьский рынок (он же Шарташский рынок) — ул. Восточная, 15 (ещё был такой же рынок с адресом на ул. Куйбышева, 79; может, это старая нумерация домов для этого же рынка, или это ещё одна торговая площадка?)
Куйбышевский рынок — ул. Красных Командиров, 3
Орджоникидзевский рынок — просп. Орджоникидзе, 19
Центральный рынок — ул. Шейнкмана, 67-а
Привокзальный рынок — ул. Путейская, 1
Чкаловский рынок — ул. 8 Марта, 143-а
колхозный рынок на Сортировке — ул. Строителей
Как раз по одному колхозному рынку на каждый административный район города Свердловска.
d
dmitry_s7
Тем же самым хвастался и Хрущёв: тем, что он роздал крестьянам паспорта. Да неужто Вы либералу Хрущёву не верите?
Я Вашему фуфлу не верю, потому что не врать вы по видимому органически не способны
Поэтому беру записку Первого заместителя Председателя Совета Министров СССР Д. Полянского от 1967 года:
"По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах"
если предположить что сельское население - 50% населения СССР , то получается что паспорта не имело 75 % всех крестьян.
Самое забавное что и выдача паспортов в 1974 году не устраняла полностью крепостное право ( как кстати и реформа Александра 2)
причина простая фраза постановления коммунистов:
"для колхозников сохраняется существующий порядок приема их на работу на предприятия и стройки, т. е. при наличии справок об отпуске их правлениями колхозов"
вот барин отпустит тогда и вали.
S
SSWWLL
"для колхозников сохраняется существующий порядок приема их на работу на предприятия и стройки, т. е. при наличии справок об отпуске их правлениями колхозов"
Что за бред?
И с заводов надо было увольняться перед тем, как устроиться на другое предприятие.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Кстати, когда в 1960-х годах (по-моему, в 1967) готовилось постановление о раздаче всем крестьянам паспортов, говорилось о том, что 3/4 крестьян уже имели паспорта. Причём речь шла не о переехавших в города крестьянах, а о живущих в деревнях и сёлах.
Тем же самым хвастался и Хрущёв: тем, что он роздал крестьянам паспорта. Да неужто Вы либералу Хрущёву не верите?
Я Вашему фуфлу не верю, потому что не врать вы по видимому органически не способны
Поэтому беру записку Первого заместителя Председателя Совета Министров СССР Д. Полянского от 1967 года:
"По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах"
если предположить что сельское население - 50% населения СССР , то получается что паспорта не имело 75 % всех крестьян.
Да-да-да. Исправил: 3/4 крестьян и крестьянок — это вместе с переехавшими из деревни в город.
S
SSWWLL
Также добавим здесь:
Кстати, такое же требование было для всех горожан с паспортами, приехавшими из других городов: не позднее, чем за сутки зарегистриоваться в соответствующих органах. Приехавшие из деревни крестьяне без паспортов, но со справками (в народе такая справка называлась «стандарт», если я правильно помню), обязаны были встать на учёт в органах не позднее, чем через сутки. Так что никаких
претензий к крестьянам без справок на рынках не было. Они ж там не ночевали. Базарный день был в воскресенье, а по понедельникам на всех рынках был санитарный день.
По постановлению от 10.09.1940 колхозник без паспорта мог пребывать в городах своей области до 5 суток без регистрации и прописки.
Кстати, такое же требование было для всех горожан с паспортами, приехавшими из других городов: не позднее, чем за сутки зарегистриоваться в соответствующих органах.
По постановлению от 10.09.1940 колхозник без паспорта мог пребывать в городах своей области до 5 суток без регистрации и прописки.
По постановлению от 10.09.1940 колхозник без паспорта мог пребывать в городах своей области до 5 суток без регистрации и прописки.
свобода
ради этого стоило устраивать революцию, конечно же
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
А Киев-то на каком берегу Днепра находится, ну и в 1951 году находился?
По Киеву бандеровцы бродили что ли ? и из-за этого колхозникам нужно было разрешения даже на 1 день заехать , причем в 1957 году? Или в 1951 году там схроны были бандеровские?
17 марта 1951 года УПА обратилась с призывом к правительству США оказать помощь украинским повстанцам в борьбе против СССР.
Достаточный повод, чтобы установить дополнительные меры безопасности в столице Украины. Шакальё надо было уничтожать до конца, а своих украинских граждан надо было оберегать от украинских шакалов.
d
dmitry_s7
а-да-да. Исправил: 3/4 крестьян и крестьянок — это вместе с переехавшими из деревни в город.
о данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих
сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР
фиксируем тупое вранье:
Кстати, когда в 1960-х годах
(по-моему, в 1967) готовилось постановление о раздаче всем крестьянам паспортов, говорилось о том, что 3/4 крестьян уже имели паспорта.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
По постановлению от 10.09.1940 колхозник без паспорта мог пребывать в городах своей области до 5 суток без регистрации и прописки.
свобода
ради этого стоило устраивать революцию, конечно же
Когда по всей Европе идёт война — нормальные меры внутри страны.
S
SSWWLL
фиксируем тупое вранье:
Там нет никакого вранья: 3/4 крестьян получили паспорта. Просто Вы опять неправильно посчитали.
d
dmitry_s7
Там нет никакого вранья: 3/4 крестьян получили паспорта. Просто Вы опять неправильно посчитали.
Ну как открой тайны математики - крестьяне что составляли 146% населения ссср?
Впрочем совковая математика она такая.
По русски написано что 37% всег взрослого населения не имели паспортов.
Нго совок будет отрицать даже очевиднгое типа 2*2=4
Но математику видимо даже на уровене ЦПШ вы не знаете.
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2021 21:24]
S
SSWWLL
Большинство колхозников денег не получало а получало трудодни.
И что с того?
Трудодни соответствовали рублям и копейкам. На эти рубли и копейки либо начислялись продукты, либо они выдавались реальными деньгами, либо и то и другое вместе.
В пересчёте на рубли и копейки трудодни и учитывались как реальная зарплата в колхозе. Если в колхозе — лентяи, то цена трудодня маленькая, а если нормальные работящие люди, то и цена трудодня высокая.
Но, в любом случае, Вам, как любителю единичных фактов, должно понравиться, что во время ВОВ крестьяне на свои собственные сбережения покупали танки и самолёты.
Кстати, а Вы со своей зарплаты современный танк купить сможете? Купить и передать Российской Армии? А вот в СССР такое встречалось с обычными крестьянами: покупали танки и передавали их Красной Армии.
m
moshe
Ружья охотничьи в сельмагах без документов продавали. Любой мог охотится. И не было восстаний- а значит этот паспорт особо никого не напрягал.
Я по области тоже без паспорта до коронавирусов везде ездил свободно , только для самолёта и поезда требовали. И соответственно паспорт был нужен не всем. Паспорт нужен был шпионам которых активно вербовали в крестьянской среде склонной к воровству. Яркий пример Горбачёв затянутый в мормонство американскую секту аля цру.
Я по области тоже без паспорта до коронавирусов везде ездил свободно , только для самолёта и поезда требовали. И соответственно паспорт был нужен не всем. Паспорт нужен был шпионам которых активно вербовали в крестьянской среде склонной к воровству. Яркий пример Горбачёв затянутый в мормонство американскую секту аля цру.
Паспорт нужен был шпионам которых активно вербовали в крестьянской среде склонной к воровству
поэтому совки крестьян уничтожали как класс?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Там нет никакого вранья: 3/4 крестьян получили паспорта. Просто Вы опять неправильно посчитали.
Ну как открой тайны математики - крестьяне что составляли 146% населения ссср?
Впрочем совковая математика она такая.
По русски написано что 37% всег взрослого населения не имели паспортов.
Нго совок будет отрицать даже очевиднгое типа 2*2=4
Но математику видимо даже на уровене ЦПШ вы не знаете.
В города переселилось более 100 млн. крестьян и крестьянок. Из-за этого городское населения СССР выросло с 26 млн. в 1926 году до 150 млн. в 1974 году. Весь этот прирост целиком обязан миграции крестьян из деревень в города и в посёлки городского типа. С получением паспортов, конечно же.
То есть
+124 млн. (+ ещё сколько-то миллионов для компенсации отрицательного прироста городского населения) за счёт крестьян, переселившихся в города и получивших паспорта
+ сколько-то десятков миллионов — крестьяне Московской, Ленинградской Киевской и других областей в пределах определённой зоны, крестьяне Прибалтики, Закавказья и Средней Азии
+ сколько-то миллионов крестьян, которые имели паспорта, но жили в деревнях — различные специалисты, посланные работать в деревни и сёла, переехавшие в деревни городские жители,
Всего в СССР до 1974 года получили паспорта не менее 150 млн. крестьян и крестьянок.
Что Вы ещё не можете сосчитать?
S
SSWWLL
Ах да, я не посчитал городское население присоединённых в 1939—1940 годах территорий. Что-то около 5—7 млн. человек. Их надо бы вычесть из общего числа. Но во время ВОВ население оккупированных и прифронтовых крупных городов СССР было уничтожено фашистами и их прихлебателями. Заселялись эти города
после войны, в основном сельскими жителями, которые их и восстанавливали. Поэтому будем считать, что одно компенсирует другое.
В
Вешний
фамилия Гитлер ничего не говорит?
так это же либералы в ладоши хлопали Глитлеру, когда он начал геноцидить коммунистов,
а потом пришли за ними......
кстати вони много от либералов, а вот не одного приличного свершения, кроме " теоретически бла-бла-бла"................ сдулись сразу либеральные европейцы..»Мы сдаемсу…»
а с Гитлером пришлось повозится и уконтропупить его вместе с нацизмом- СССРовским коммунистам...........
и сегодняшние либералы ничем не отличаются,от предыдущих,
так же сейчас прибалтийско-украинскому нацизму хлопают, аж ладошки стерли.......
А для остальных - нацизм придушить - это в порядке вещей, пусть даже с территориями......
если я не ошибаюсь и средняя зп и средняя пенсия у этих тормозов в разы больше. единственное там конечно нет путинского расцвета корешей миллиардеров.
Фуфло же , чего бы они тогда спивались от безнадеги.........от такой "счастливой жизни"
на деле - вымирание с деградацией экономики , приправленное нацизмом,
к чему же это приведет……. ?
Видимо не знали о новых решениях об улучшении жизни трудящихся. И назначена с зарплаты 55.82
У нее то кстати практически со следующего месяца жизнь улучшилась
с 01.01.1965 от государства у нее выросла пенсия в 2 раза …….
и колхоз или артель скорее всего еще доплачивал из фонда 2% натурой или деньгами, это в уставе колхозов было прописано, если на собрании обсудили и в правлении утвердили. «В пенсионном обеспечении колхозников не должно быть уравнительного подхода.»
А вообще вбросили , а сами в теме –не бум-бум……
--------------------------------------------------------------------------
55.82 – это же не средняя у нее
- это она в колхозе получила за год, деньгами…..
Судя по ее годовой зарплате - ей и 100 трудодней не насчитали за год.
вообщем, практически домохозяйка с привлечением изредка на сезонную работу.............
ну и натурой еще стопудово по себестоимости пшеница, картошка, молоко,овощи, сено и прочее получала от колхоза............
хотя некоторые и так «работали»………
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а пенсию гарантировано получать начали ..........
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Другие действительно работали и получали в несколько раз больше…….
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и пенсии у них другие были …………….
но у колхозников все равно была разница в деньгах с городскими
даже при Брежневе по тем же пенсиям по минималка отличалась
----------------------
не было у
колхозников паспортов и поехать куда либо они могли только с разрешения правления колхоза либо председателя сельсовета.
По поводу ваших фантазий со справкой.........
Справки давались , что бы как спекулянта или вора, милиция не тормознула и не задержала
при проезде с телегой зерна или тушей свиньи или коровы или с телегой дынь или яблок…
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и паспорт ему для проезда по стране колхознику был не нужен........
отпустили с работы – езжай, только особо не катались при хозяйстве,
личный скот он каждый день есть хочет и не по разу, далеко не уедешь .......
d
dmitry_s7
То есть
+124 млн. (+ ещё сколько-то миллионов для компенсации отрицательного прироста городского населения) за счёт крестьян, переселившихся в города и получивших паспорта
+ сколько-то десятков миллионов — крестьяне Московской, Ленинградской Киевской и других областей в пределах определённой зоны, крестьяне Прибалтики, Закавказья и Средней Азии
+ сколько-то миллионов крестьян, которые имели паспорта, но жили в деревнях — различные специалисты, посланные работать в деревни и сёла, переехавшие в деревни городские жители,
а сколько крестьян умерло так и не получив паспорта не думал?
Раз суммируешь за всю историю.
А так реальный факт а не твое вранье: в 1967 году те75 % сельского населения не имели паспортов.
58 миллионов человек были крепостными.
Точка.
Когда по всей Европе идёт война — нормальные меры внутри страны.
при чем тут крестьянин?
до революции крестьянин какие нормы нахождения в городе имел?
d
dmitry_s7
с 01.01.1965 от государства у нее выросла пенсия в 2 раза …….
стала 12 рублей.
так это же либералы в ладоши хлопали Глитлеру, когда он начал геноцидить коммунистов,
кого он начал геноцидить?
низовые коммунисты в практически в полном составе в коричневые перекрасились. Идеологии то практически ничем не отличались.
а первые лагеря были для социал демократов и лиц нетрадиционной ....
Фуфло же , чего бы они тогда спивались от безнадеги.........от такой "счастливой жизни"
кто тебе чушь про спиваться то сказал?
А так в Эстонии средняя пенсия 498 евро (больше 40000 рублей) , и это при том что продукты и качественней и дешевле. Наши из Ивангорода ездят в Эстонию за продуктами.
- это она в колхозе получила за год, деньгами…..
ну фантазии то поперли.
Справки давались , что бы как спекулянта или вора, милиция не тормознула и не задержала
а пошли байки что справки разрешения были для блага же крестьян.
хотя версия про бандеровцев на левобережье конечно еще забавнее.
S
SSWWLL
Раз суммируешь за всю историю.
А сколько умерло крестьян, которые получили паспорта,— я же тоже не считал.
S
SSWWLL
58 миллионов человек были крепостными.
Не были. Они могли в любой момент отправиться на работу в города, как вышеперечисленные мною 124 млн. (и это не считая умерших, погибших в ВОВ, возвратившихся обратно в деревни и т. п.).
S
SSWWLL
до революции крестьянин какие нормы нахождения в городе имел?
Имел право жить в чулане, в конуре, на чердаке, в сарае, в подвале, то есть в местах, в которых тогдашние «собаки жить отказывались» — как говорили специальные комиссии про таких приехавших на заработки в Екатеринбург крестьян. Что-то около 15—20 тыс. человек году так в 1912.
Имел право жить в чулане, в конуре, на чердаке, в сарае, в подвале, то есть в местах, в которых тогдашние «собаки жить отказывались» — как говорили специальные комиссии про таких приехавших на заработки в Екатеринбург крестьян. Что-то около 15—20
тыс. человек году так в 1912.
но - в городе?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.