Государство выздоравливает.

Мобимен, сходил бы хоть на курсы макроэкономики для чайников! :-)

У ЦБ нет рублевых активов, он эти рубли ПЕЧАТАЕТ, а кредитование носит ЭМИССИОННЫЙ характер. Тебе, судя по всему, этого не понять НИКОГДА, даже не пытайся напрягать свой скудный умишко!

Коллегия Счетной палаты РФ под председательством Сергея Степашина на заседании 25 февраля 2005г. приняла решение ускорить проведение проверки, связанной с эффективностью размещения средств Стабилизационного фонда на финансовых рынках. Как сообщает пресс-служба ведомства, данную проверку планируется осуществить в апреле-августе 2005г. Ранее предполагалось, что она будет проведена в сентябре-декабре 2005г. Как отмечается в сообщении, результаты проверки будут использованы, в том числе и для подготовки заключения Счетной палаты на проект федерального закона "О федеральном бюджете на 2006 год". Ранее в аналитической записке Счетной палаты РФ была дана оценка потерь Стабилизационного фонда от инфляции за 2004г., которые составили около 23 млрд руб. СП РФ отмечает, это связано с тем, что в течение 2004г. размещение средств Стабфонда не осуществлялось из-за того, что в указанный период не были разработаны необходимые нормативные акты. Вместе с тем Министерство финансов РФ сообщило, что завершает в настоящее время подготовку необходимых процедур для инвестирования средств Стабилизационного фонда в высококлассные активы, что позволит сохранить их с минимальными рисками. В финансовом ведомстве отмечают, что закон о Стабфонде разрешает размещать его средства в объеме неснижаемого остатка в 500 млрд руб. исключительно в высококлассных казначейских обязательствах стран с наиболее развитыми и устойчивыми экономиками. Эти казначейские обязательства можно приобрести только за валюты соответствующих стран. За последний год происходило укрепление рубля. Это означает, что в настоящее время на одинаковую сумму средств Стабилизационного фонда можно приобрести казначейских обязательств класса ААА больше, чем, например, в начале года. То есть если для покупок внутри России существует инфляция, то для приобретений вне России происходит обратный процесс (дефляция). Закон о Стабфонде запрещает тратить средства неснижаемого остатка внутри России. Это связано со второй важной миссией Стабфонда помимо создания фонда будущих поколений - с защитой российской экономики от инфляции в связи с временным максимальным притоком нефтедолларов. Кроме того, средства Стабилизационного фонда хранятся не в рублевых активах, а в резервах Центробанка, которые с прибылью размещаются в золотовалютных резервах. В соответствии с законом о Центробанке, по итогам года 80% своей прибыли он перечисляет в доходы бюджета. Объем средств Стабилизационного фонда РФ по состоянию на 1 января 2005г. составлял 522,3 млрд руб.

http://www.quote.ru/bonds/oblig_news/index.shtml?2...

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 17:06]

«У ЦБ нет рублевых активов, он эти рубли ПЕЧАТАЕТ, а кредитование носит ЭМИССИОННЫЙ характер»

Кредитование ЦБ комбанков под их обязательные резервы в том же ЦБ носит эмиссионный характер?
Блин этих ведь идиотов где-то учат – ну не верю я что кухОнные экономисты и финансисты сами заводятся…
Бедная страна если в ней ТАК учат экономике - даже если и в ПТУ на помощника бухгалтера.


Специально для дятлов от «макроэкономики» - выдержка из отчета ЦБ за 2004г. (даны в сравнении с 2003г.) - более поздней пока нет - не сдал ещё ЦБ отчет за 2005г. - не сходится видимо у них там активы с пассивами :-)

9. СРЕДСТВА НА СЧЕТАХ В БАНКЕ РОССИИ
(в миллионах рублей)
2004 2003
Средства Правительства Российской Федерации 891 113 326 601
Средства кредитных организаций на корреспондентских счетах 487 585 306 566
Обязательные резервы, депонированные в Банке России 121 740 267 388
Средства банков_нерезидентов 109 358 70 394
Привлеченные Банком России депозиты от кредитных организаций 91 369 87 286
Прочие 213 652 137 040
Итого 1 914 817 1 195 275
(сорь как уж получилось - таблички не знаю как вставлять)
http://www.cbr.ru/today/annual_report/ar_2004.pdf - правда тоже файлик 3,5 метра

«Автор: YoDa(Co) (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 29 Мар 2006 17:04»

И где тут ОФИЦИАЛЬНЫЕ СЛОВА (для тупых приходится уже капс использовать) - по той ссылке? Выдумки журналистов и всяких масян-крупновых – за официальные слова выдать никак не возможно.
И что то я не видел в той самой ссылочке на очередную масяню вот этого «… и инвестирован в "надежные" иностранные активы под 3% годовых.»

Я ещё раз повторяю - либо официальные ссылки – не досужие выдумки разнообразных журналистов - а именно прямая речь руководителей минфина (хозяина стабфонда или ЦБ РФ – держателя стабфонда) – либо признание что кухОнные экономисты из ПТУ черпают знания из СПИД-инфо.
И признание, что не смотря на все безосновательные потуги кого-то здесь учить «экономике» - эти кухОнные финансисты - лохи.

Это ссылка с сайта минфина - http://www1.minfin.ru/off_inf/1746.htm - прямой речью его руководителей о размещении стабфонда

Дальше вы слова можете услышать собственными ушами (для тех у кого есть то к чему уши крепятся) - http://videoarchive.rbc.ru/archive/2006/03/13/dial... вот здесь лежит файл (21 метр!!!) программы «Диалог» РБК-ТВ от 13 марта 2006г. - в которой выступал начальник управления средствами Стабфонда Минфина РФ Петр Казакевич - цитирую его дословно:
«…средства стабфонда в ПОЛНОМ объёме находятся на РУБЛЁВЫХ счетах минфина в ЦБ…»

И не слушайте вы Анатолий всяких инвалидов на голову - они вам наговорят новостей агенства ОБС.


[Сообщение изменено пользователем 30.03.2006 00:33]

Это ничего не доказывает. Они может учитываются в рублевом счете, но сами лежат в Америке. Счет это не деньги, это цифирьки. Предприятие имеет счет в баке, тогда в банке лежат деньги, бумашки, а на счету предприятия цифирьки, что банк должен предприятию. Может более развернутую цитату дадите.

Анатолий, не даст он ничего и умного ничего не скажет.
Он даже объяснить не сможет, для каких целей нужен стабфонд в рублях. Ну на кой хранить эти рубли и что ими стабилизировать в условиях кризиса? Нужно будет - ЦБ напечатает этих рублей стотыщмиллионовдонебес. :-)

Анатолий, попытаюсь объяснить доходчиво:

ЦБ печатает 100 рублей.
Покупает у экспортера за эти 100 рублей 3 бакса валютной выручки.
Кидает эти 3 бакса в ЗВР и инвестирует в экономику республики пиндостан.
Далее у экспортера из сотни правительствует конфискует 50 рублей и кидает в стабфонд.

(успеваете следить за руками? :-) )

Что имеем в итоге:
1. у пиндосов 3 бакса;
2. у ЦБ 9 центов в год (80% в бюджет, остальное себе любимым);
3. у экспортера палтус рубликов;
4. у минфина в стабфонде тоже палтус рублей, но виртуальный, ибо рублики эти вывели из обращения и снова ввести в обращение нет никакой возможности, но он, якобы чего-то там стабилизирует.

А теперь взгляните на баланс Центробанка, ссылку на который я привел выше. Видите графу (2) активов? 5 трлн рубликов увидели, вот только не рублики это, а рублевый эквивалент - вот они где все денежки, больше 178 млрд баксов (там, разумеется, не только баксы, так для наглядности пересчитал). А фразу "Средства, размещенные у нерезидентов" заметили? Так вот мы с вами резиденты, а пиндосы для ЦБ нерезиденты. ;-)

В конечно счете имеем три точки зрения на вопрос что делать со стабфондом:
1. Оставить все как есть и продолжать отсылать пиндосам баксы, жить на проценты (и окончательно превратиться в сырьевой придаток);
2. Взять виртуальные рубли из стабфонда и раздать людям - пущай себя дорогой колбаской побалуют (самое идиотское предложение, ибо это на самом деле спровоцирует инфляцию, и хоть куда пихай эти псевдорубли - все равно будет инфляция);
3. Не давать пиндосам баксы, а дать своим производителям (под 5-8%) - пущай купят в том же пиндостане станок и клепают микросхемки (самое конструктивное предложение, но всегда возникает стандартный отмаз, чтобы так не поступать: деньги разворуют и не вернут, станок не купят);
4. Нефть и газ за бугор не продавать (или продавать, но ровно столько, чтобы вырученных денег хватило на покупку бананов в Эквадоре, посколку у нас они не растут) - тогда вопрос стабфонда отпадает сам собой.


[Сообщение изменено пользователем 30.03.2006 02:34]

Вот, не поленился - нашел.

"“Можно считать, что на сегодняшний день стабфонд "инвестирован" в рамках золотовалютных резервов”, — пояснил Reuters зампред ЦБ Константин Корищенко"

http://www.cbonds.info/ru/rus/news/index.phtml/par...

Достаточно убедительно?

Никто не против, если я возьму на себя роль параноика, подозревающего идущего за тобой человека в заговоре? А против человечества или за него, не знаю, это уж насколько оптимизма хватает.

Исходя из данных, что стабфонд России все-таки вложен в ценные бумаги США:

Версия 1 (ранее уже высказывавшаяся). На деньги России, а равно и ряда других немалых стран, например, Китая, происходит поддержка американской экономики. Эта версия предполагает, что США так неимоверно окрутели, что диктуют свою волю половине земного шара, если не больше.

Версия 2. Вложения в ценные бумаги США обусловлены необходимостью поддержки США не столько потому, что они круты донельзя, сколько потому, что США играет важную роль в регуляции мировой экономики. А эта регуляция важна всем основным мировым игрокам, в том числе и России. Поскольку коллапс мировой экономики в том виде, в котором она есть сейчас, породит хаос в международных отношениях, что повлечет за собой третью мировую войну и другие удовольствия по сценарию, описанному в Апокалипсисе.

Версия 3. Предполагается, что мировая экономика является в значительной мере регулируемой и одним из факторов ее регуляции является цена на нефть, изменение которой в значительной мере определяется межгосударственными соглашениями (или, точнее, соглашениями между различными властными элитами - зона их контроля может не совпадать с государственными границами). В результате этих соглашений, Россия обязалась часть сверхдоходов от искуственно созданного скачка цены на нефть "вложить" в "чужую" экономику.

Уточните следующие свои (и не только) заявления:
1) Размещен или можно считать? (разные (имхо) вещи;
2) Вложен ли в иностранные активы или нет? (У Вас как то расходяться слова);

Ну и интересует следующее:

:-)
Объясните идиоту - в чем заключается прибыль от многолетнего вложения стаб. фонда в доллары?

"Это ничего не доказывает. Они может учитываются в рублевом счете, но сами лежат в Америке."


Анатолий ну получается то что говорят всякие ПТУшники от финансов и кухОнные экономисты вам что то доказывает а то что говорит начальник управления прямо занимающийся стабфондом вам ничего не доказывает - ну тогда извините - доказать я вам ничего не смогу - тогда это вопросы веры - в вопросах веры это к РПЦ.
А ссылку Анатолий откройте сами и послушайте что сказал чиновник.


"Где там собственные активы ЦБ?"

Эти данные демонстрируют кухОнным ПТУшникам от "финансов" наличие в ЦБ 121 млрд. средств комбанков под которые ЦБ этим же комбанкам дает кредиты в РУБЛЯХ. Кредиты в рублях это ни есть рублёвые активы?

" Актив ЦБ - это собственно ЗВР."

Гм.. открываем данную этим же ПТУшником от финансов ссылку http://www.cbr.ru/today/cbr_balance/print.asp?file... и смотрим графу активы:
И видим что в графе "активы" есть все от ЗВР до тех самых кредитов РЕЗИДЕНТАМ (нашим Российским банкам) в сумме вместе с ДЕПОЗИТАМИ (которые тоже рублевые активы) на 12.05г. 2 млрд 855млн и ещё есть 375 млрд. бумаг России которые ТОЖЕ номинированны в РУБЛЯХ - так как там по балансу с рублёвыми активами?

Аууу приподъездный специалист по экономике?

"я ж не виноват, что ты не в курсе, "

Ну лохи от "экономики" - всегда виноваты в своих бреднях которые они разносят по соседским бабушкам.

"Моя ссылка тоже с РБК, странно, что ты не заметил."

Я заметил что ваша ссылка с РБК тока заметил что там та цитата которую вы выделили принадлежит не официальным лицам - а журналисту - и соответсвенно является ВОЗДУХОМ. А вот в моей ссылке ПРЯМАЯ РЕЧЬ чиновника. Тяжело конечно объяснять дятлам от экономики чем прямая речь отличается от домыслов журналистов.


“Можно считать, что на сегодняшний день стабфонд "инвестирован" в рамках золотовалютных резервов”

Ну если "считать" то конечно да -вон Анатолий тоже "считает" - и если "инвестирован" в кавычках - это тоже считать то понятное дело

"По словам чиновника Минфина, “до сих пор никаких решений по инвестированию” резервов нет."

Это цитата из той самой вашей ссылки.


"Мобимен, у меня высшее экономическое,"

Приходится цитировать самого себя:
"Блин этих ведь идиотов где-то учат – ну не верю я что кухОнные экономисты и финансисты сами заводятся…
Бедная страна если в ней ТАК учат экономике - даже если и в ПТУ на помощника бухгалтера."


"Мобимен, я тебя ни в чем не пытаюсь убедить, так, посмеяться заскочил, но я уже серьезно опасаюсь, что у меня может лопнуть от смеха живот при чтении твоих перлов. "

"..лягушка - выдыхай выдыхай" (с)

Глупый мобимен, прочувствуй разницу: ценные бумаги, номинированные в рублях и собственно рубли. Если ты разницы не знаешь, то разговаривать с тобой не о чем. Если я одолжу соседу 10 рублей, то в активе у меня их уже не будет, а будет его гребаная долговая расписка, но это не рубли, так же и у Центробанка в активе болтаются долговые обязательства комбанков и правительства, но это НЕ РУБЛИ. Стабфонд болтается в пассиве Центробанка, но в активе МФ.

Стабфонд - это рубли, эмитированные под обеспечение валютных сверхприбылей, размещенных в ЗВР, полученных при продаже нефти. Суть стабфонда - это сврхприбыль, а она валютная! Формально стабфонд у нас рублевый и формально он прибыли не приносит. Это перед глупыми мобименами и западными рейтинговыми агенствами наше правительство постоянно похваляется, мол, смотрите какой у нас охренительных размеров стабфонд, а ЗВР ваще астрономический, давайте-ка, повысьте нам рейтинг привлекательности. Вот только забывают они упомянуть, что это одни и те же деньги, их складывать никак нельзя. Можно, конечно, до хрипоты спорить что у нас есть: стабфонд, но нет ЗВР, либо есть ЗВР, но нет никакого стабфонда. Сущность от этого не меняется.


См. выше. ФОРМАЛЬНО стабфонд рублевый!


Именно инвестирован в кавычках! Валютная сверхприбыль приносит прибыль от размещения в гособлигациях пиндостана? Приносит (опять же условно, ибо вся прибыль пожирается инфляцией по долаару). А на "рублевый стабфонд" можно "положить с прибором" и вычеркнуть его из головы. Вот все мало-мальски грамотные экономисты и говорят в один голос, что средства стабфонда потратить на внутреннем рынке нельзя, дык естественно, это ж ДОЛЛАРЫ, как их внутри страны можно использовать? Можно купить че-нить за бугром или пригласить турок-строителей, чтобы они нам строили дороги, дома, больницы, про которые говорит Анатолий. Если же давать нашим работягам з/п в баксах - то они на следующий же день побегут менять эти баксы на рубли, а ЦБ придется включить печатный станок, при этом баксы вернутся обратно в ЗВР. Смысла нет, не так ли? От этого только рублевая масса в обращении увеличится.


Ты кто по образованию?

Эээ... :-) См. выше... :-)

Красивый ответ. На какой странице хоть? Может в другой теме?

Я ходил на форуме КП и еще какомто украинском, читаю Совраску, другие газеты, везде мнение о стаб.фонде именно такое, как описывает YoDa(Co)

Вы не правы. Просто это спцифическая область, валюта, центробанк. Все знать не возможно. Зато много других вопросов, в которых Вы разбираетесь лучше.Подавляющее население об этом не знает и им плевать на это.
Вот вопрос по трубам. Молодые ребята продавали телефоны, теперь переключаются на трубы. Как рынок труб, конкуренция большая, стоит им заниматься? Опыта у них нет и ыв трубах думаю мало смыслят, типа состав металла и свойств.

Чека, стабфонд - это изначально доллары. Эти доллары разместили в ЗВР. ЗВР инвестированы в государственные облигации США.

Анатолий, тупость и вранье правительства, закружившего всем голову этим стабфондом может обернуться тем, что народ будет штурмом брать Центробанк с выкриками "отдайте деньги народу". :-)

Обратите внимание на фразу МФ РФ сообщило, что завершает в настоящее время для инвестирования стабфонда и т.д.
То есть размещения в фонда в активы до сих пор НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЛОСЬ.

Далее читаем:


Так Вы где правду излагаете? Чета в двух измерениях живете?

Вы не правы. Они все решают, в чем держать, типа какую часть в долларах, какую в евро. Но все равно за границей. Они там и сейчас лежат. Просто переоформление из одних бумажек в другие, но все равно западные. Где написано "размещения в фонда в активы до сих пор НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЛОСЬ"? Ну не нравится им доллар, много наезду на него, вот они переиодически и определяют процентное содержание.
Главное за эти доллары они еще и печатают рубли, ничем не подкрепленные, а потом кричат - откуда инфляция.

Я сам пару раз читал заявления представителей ЦБ о том, что стабфонд пока лежит в пределах страны, т.к. существует реальная опасность потери его части при вложении в активы за пределами страны, связанной с претензиями некоторых компаний.

А вот получить ссылку об инвестировании в зарубежные активы как то не получается. Только в виде фраз членов форума типа : "Я вас уверяю.... " и т.д.

Вот Вы, Анатолий, откуда черпаете свою уверенность?. Пошлите меня туда же.

Почитайте внимательно YoDa(Co) .
Причина, по которой инвестирования в 2004 году небыло:


Теперь смотрим на перспективы устранения этой причины:

Как видим и в 2005 году , как и в настоящее время, еще не завершена подготовка необходимых для инвестирования процедур.

Что Вы там за строчками пытаетесь увидеть? Читайте дословно, что Вас избавит от неверных домыслов.

Чека, ну попытайтесь вдуматься! Если предположить, что в стабфонде рубли - то откуда они взялись? Рубли могут появиться только из одного места - их напечатал ЦБ. И что выходит? Мы сами себе напечатали стабфонд и думаем, что стали очень богатыми от этого? Ну бред же получается!
Стабфонд не инвестировали - его просто разместили в ЗВР ЦБ, а ЦБ инвестировал свои ЗВР, т.е. формально стабфонд не инвестирован. Снова не понятно? Забудьте про рубли их нет - это миф. :-) Сейчас собираются вывести стабфонд из ЗВР и инвестировать отдельно.

З.Ы. Если я дам на хранение соседу сто баксов - буду ли я инвестором? Нет. А если сосед обнаглеет и купит на эти сто долларов облигации - стану ли я автоматически инвестором? Нет. Теперь представим, что я - это МФ, а сосед - ЦБ. Формально стабфонд - это расписка соседа, гарантирующая, что он мне вернет мои сто баксов. Блин, до какой степени нужно еще упрощать?

Чека, ЦБ государственным банком не является! Следовательно "претензии некоторых компаний" к правительству РФ его не волнуют. Вероятно, существующую схему придумали специально для того, чтобы стабфонд можно было инвестировать ничем при этом не рискуя. Рублевый стабфонд так, фикция.

:-)
А мне зачем думать, когда есть официальные заявления представителей "компании" которая и отвечает за все операции со стабфондом?
Нахрен я чего то додумывать буду, когда их заявления довольно четко все проясняют?

А вот дождемся ли мы ссылки на источник Вашей информации? Или Вы руководствуютесь лишь предположениями и догадками?

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 01:16]

Чека, вот не поверишь, буквально пять минут назад нашел подтверждение своих слов. :-) Ай да Кудрин, ай да сукин сын! Какой, нахрен, месяц-полтора! Схема эта давно уже работает, сейчас, видимо, решили ее узаконить. Уроды одним словом, даже честно признаться не могут, что долгое время пудрили всем мозги! :-)

"Таким образом, Минфин не только не отошел от концепции вложения средств Стабфонда в надежные западные бумаги, но нашел хитроумный способ, как обезопасить их от судебных исков за рубежом и при этом быстро пополнять бюджет. Собственником бумаг при данной схеме выступает ЦБ РФ, а не Минфин, но именно он будет получать доход."

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2006/03...

З.Ы. Чека, надеюсь, вопросы и сомнения отпали? :-)

Вы считаете, что КОНЦЕПЦИЯ означает какое-то действие?
Ошибаетесь, оно означает "определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; ведущий замысел и т.д."

То есть все это было до сих пор только в головах руководителей минфина и цб.

Так че далеко ходить, берем выдержки из Вашей ссылки и читаем буквально:

"А. Кудрин: Средства Стабфонда начнут инвестировать через месяц.
Инвестирование средств Стабилизационного фонда может быть начато через месяц-полтора. Об этом сегодня журналистам сообщил министр финансов Алексей Кудрин. До этого времени необходимо утвердить постановление правительства об управлении этими средствами, а также принять несколько технических решений.
.............В Минфине полагают, что средства будут инвестироваться в высоконадежные государственные облигации иностранных государств. А.Кудрин отметил, что судебные тяжбы правительства России не являются препятствием для инвестирования средств Стабфонда по принятой модели. Между тем министр финансов подчеркнул, что вложение средств фонда в российские "голубые фишки" исключено, так как это противоречит идее создания Стабфонда. ......."

Так что совет - не додумывайте того, чего нет.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 02:08]

Чека, эти слова Корищенко ГОДИЧНОЙ!!! давности.