Белоруссия

Странно, почему незаконные? Экстремизм всегда был вне закона (ну хохлы не в счет потому что там Сомали , а не государство)

Чья их? Одни украинцы мочат других украинцев у наших границ.

Ну ка, ну ка :lol: Расчехляйся скорей, кто там предатель? А ты чьих будешь? :-D
У них одно, а здесь совсем другое? Шлюхи конечно двуличные, но есть предел же :-D

Что вот именно? Встать на сторону 2% и предать 98 %? . :lol: Ну это я понимаю, это по вашему, по госдеповски :-D

Как видишь,не все :lol:

дык я же в психушке лежал :mad:

Смотря что под ним понимать

Бред прокремлевский

Так и про ВОВ можно сказать , что одни советские мочат других. предатели есть всегда

Неужели ты прошмандовка прокремлевская и педофил такой тупой что тебе надор очевидные вещи разъяснять

Какие 2 % болезненный минимум 70 :-D

Это очередное коммуно-фашисткое уничижительное наименование украинцев чтоле :-D

Конечно проводились. 26 лет голосовали за Батьку, за стабильность и хозяйственность, а тут на тебе, все резко против стали, особенно пенсионеры и селяне :-D . Побежали вприпрыжку за домохозяйку неизвестную голосовать :-D . Ты бы стал от нечего делать в пустоту шагать, зная что где то рядом есть пропасть? ;-)

При совке за стабильность 99 % голосовали и где он щас кто из 99% вышел защищать совецкую родину когда над Кремлем красный флаг снимали ты вышел да хрен там наверняка судя по возрасту за Ельцина голосовал и против СССР

вообще, это похоже на протесты в РФ 2010-2011гг, в том, что протестующая масса - обеспеченные минчане

Да не похоже больше похоже на протесты 2010 года в самой беларуси

Белоленточная протестная волна это декабрь 2011- по 6 мая 2012 да и мирно все было в целом кроме событий 6 мая 2020 да и никто там не применял водометы и тем более резиновые пули намного мягче разгон произошел хотя до этого не разгоняли и все было мирно даже Кудрин с Собчак ходили

А так, конечно, ни Украина, ни Белоруссия не получили того эффекта 91-93 годов, что получили россияне. Не было у них катастрофы 90х.
Мне кааца, это все следствие тех лет

Да ладно че там не было гиперинфляции и спада производства

Катастрофы особой в РФии и не было ну снизилось производство дык и уних тоже самое, батька стал с 95 года доить Россию вот у них немного лучше стало, но не сильно был я в 99 году в беларуси цены смешные за 150 баксов съездил автобусным туром на 5 дней в прагу ,а потом в самом Минске поменяв в киоске 20 баксов на где то 30 млн. "зайчиков " пил и гулял всю ночь в ночном клубе

Есть и дают им соответствующую оценку.



:lol: :lol: :lol: Жги еще болезненный

Что ты заднеприводная шлюха госдеповская? Это тут все вроде знают, да и ты особенно этого не стесняешься, привык уже. Не надо мне разъяснять кто ты, ;-)

:lol: :lol: :lol: а что не 150% Кукуха улетела у тебя навсегда. Крепись :weep:
Считаешь что на улица вышло более 5 млн. человек? :-D


Ну собственно, да нынешние украинцы являются фашистами живущие в коммунах

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Только не говори, шлюха, что это фотомонтаж :-D

Прошмандовка прокремлевская и педофил яркий образ у тебя судя по всему у тебя анальная фиксация :-D

На улицы самые радикальные и смелые выходят

Вс е пятнадцать человек :lol:

Слыш гнусный педофил и прошмандовка, с той стороны нациков типа РНЕ и НБП до хрена и больше на и ты сам коммуно-нацисткая падаль туда же фотки постишь :-D

Есть и такие мнения.
Олеся Медведева известная пророссийская украинская журналистка и блогерша
У ней есть блог на strana.ua
Я часто общаюсь с белорусами в последние дни. И знаю, что действительно многие против Лукашенко.
Их можно понять. Да, уровень жизни в Беларуси выше, чем в Украине, там порядок, там в сравнение с нами почти нет коррупции. Я понимаю, что для людей тезис «мы живем лучше, чем Украина» - это не аргумент. Они хотят жить лучше, чем они живут сейчас.Тем более Бацька действительно в последнее время много раз делал «мягко говоря, странные поступки.
Заигрывал с Западом по схеме Януковича, произошло ухудшение отношений с Россией, что породило, кстати, и экономические проблемы, и выдумывание всяких историй типа наемников из ЧВК. Молодёжь не устраивает несменяемость власти. Те кому 26 лет, и младше, не видели иного президента. В то время, как у других власть менялась. Кто-то ссылается на диктаторский режим и отсутствие свобод.
И много-много всего другого, что и вызвало в обществе сильные протестные настроения и жажду перемен.
Но для многих людей перемены – это что-то типа: за все хорошее против всего плохого, ничего конкретного, лишь бы не это. Но как мы все знаем, перемены могут быть разные. И после Майданов у нас в Украине перемены были к худшему. Поэтому важно думать не только о том, уйдет Лукашенко или не уйдет. Снесут или удержится. Но и о том, каким курсом пойдет страна дальше, и к каким последствиям все это приведет.
К примеру, на протесты выходят люди разных убеждений и с разными целями, но их модераторами из телеграм-каналов, являются люди прозападно настроенные, белорусские полуправые. То есть те, которые хотят выхода Беларуси из Союзного государства с Россией и курс на интеграцию в ЕС и НАТО, подымают вопрос языка.
И вот допустим они вдруг как-то приходят к власти и действительно поворачивают курс страны на Запад со всеми вытекающими.
К чему это приведет? Лукашенко в 90-е годы остановил большую часть так называемых рыночных реформ, а потому в отличие от России и Украины в промышленности тотально доминирует государственные предприятия.
А проевропейский путь подразумевает, что эти предприятия должны быть приватизированы, после чего большая их часть закроется. Так как большинство из них не вписаны в мировое разделение труда и на глобальном рынке никому не нужны. А если еще и прервутся связи с Россией, то закроется и большинство оборонных предприятий, которые сейчас работает на российских заказах. Тоже самое можно сказать и о сельском хозяйстве, которое ориентировано на российский рынок.
В общем, огромная часть предприятий закроется и будет распилена на металлолом, и сотни тысяч людей останутся без работы. Причем не факт, что они смогут поехать на работу в Европу – ведь непонятно сколько она еще будет держать границы закрытыми из-за карантина и что там вообще будет с рынком труда.
И это совершенно четкая и понятная перспектива, которую просто нужно каждому осознавать принимая решения участвовать ли в акциях протеста. А если участвовать, то ради чего и с какой целью и понимать ответственность.
И повторю еще раз свой призыв. Дорогие белорусы. Посмотрите пожалуйста внимательно на нашу страну. И не повторяйте наших ошибок.

Вообщем терпите дорогие беларусы батьку -Таракана а то хуже будет, но Беларусь отличается тем отУкраины что у них нет вороватого олигархата да и настроений против экономической интеграции с Россией нет

соскучились, скакуны? :hi:

в минске отдыхал, в хабаровске :cool:

Ну наконец то :hi: Где пропадал :-D

У тебя личный самолет? :-D

А вот мнение нашей левой оппозиции
Белорусская лаборатория революции






Белорусская лаборатория революции



Народное восстание, спровоцированное фальсификацией выборов в Беларуси, заставляет российское общество задуматься о своем собственном будущем. Не являются ли протестные марши в Хабаровске преддверием аналогичных событий? Может быть более компактное и однородное белорусское общество просто быстрее прошла неизбежные фазы созревания революционного кризиса?

Это верно, но лишь отчасти. Несмотря на целый ряд общих черт кризис в России и Беларуси имеет и существенные различия. Белорусский кризис — продукт относительно успешного социально-экономического развития прошедших 20 лет. Белорусское общество просто переросло режим Лукашенко, выросло из него, как подросток вырастает из детских штанишек. Система личной власти совхозного Батьки уже не «по размеру» экономике и социуму, успешно модернизировавшимся и по многим параметрам обогнавшим, например, прибалтийских соседей, которым когда-то все союзные республики завидовали.

Напротив, то, что происходит в России, — результат многолетней деградации. Здесь тоже налицо противоречие между обществом и государством, но иного, обратного, рода: разложение правящего класса и институтов власти шло быстрее, чем даже структурный упадок экономики, превратившейся из индустриальной в сырьевую. Сейчас общество, чтобы сохранить свою современную структуру, должно избавиться от этой власти. Причем надо понимать, что шанса на «благополучное» погружение в Средневековье нет, современное общество просто не может вернуться в состояние традиционного, оно может лишь разрушиться на таком пути.

В связи с этим возникает болезненный вопрос о перспективах развития Белоруссии. Не создает ли возможное крушение режима Лукашенко угрозу социальным завоеваниям прошедших 20 лет? Ответ очевиден: да, создает. Но беда в том, что уход авторитарного режима, ставшего постсоветской архаикой благодаря своим собственным достижениям, всё равно неминуем. Альтернативой могла бы стать контролируемая демократизация, приход адекватного наследника и политическая реформа сверху, но Лукашенко и его команда сами же перекрыли такую возможность, пойдя в условиях кризиса по противоположному пути, завинчивая гайки (в этом Беларусь оказалась похожа на Россию).



Конечно, народ, не имеющий политического опыта, как и человек, не знакомый со всеми опасностями реальной жизни, может совершить много ошибок. Только вот обрести политическую зрелость массы не могут иначе, как в процессе открытой политической борьбы, в условиях демократии. И если кто-то из левых боится перемен на том основании, что у трудящихся нет классового сознания, которое когда-нибудь придет в результате правильной социалистической пропаганды, то таких людей можно только пожалеть. Мало того, что пропаганда, оторванная от практики, никогда не воспитает реальные массы, живущие при авторитарном режиме принципиально вне политики, но, самое печальное — перемены всё равно произойдут, оставив идеологических доктринеров в вечном статусе брюзжащих наблюдателей.

Также массовые выступления в Белоруссии четко показывают, кто был прав в ходе нашей летней дискуссии об участии в голосовании. В отличие от России, где оппозиция дала расколоть и деморализовать себя с помощью бойкотистской агитации, в Белоруссии этого не произошло. Хотя там тоже были политические течения, призывавшие не участвовать в голосовании, не играть с шулером и не легитимировать выборы, повышая явку. Но эти мнения мало повлияли на протестный электорат, который массово пришёл к урнам. В итоге масштабы фальсификации даже превзошли российские, но это не деморализовало протестующих. Напротив, массовая явка была необходимым условием для массовой протестной мобилизации, получившей вполне конкретное обоснование — защитить свой голос. Конечно, было бы наивно полагать, будто массовое голосование против путинских поправок к конституции в одночасье изменило бы картину. Но то, что сопротивление фальсификациям было бы в этом случае в разы более масштабным, очевидно.

Беларусь дает сейчас нам почти лабораторно чистый образец революционного процесса, который развивается по классической логике, вовлекая в свою орбиту всё новые и новые массы людей и социальные группы. Либеральная оппозиция вынуждена вовлекать в политику трудящихся, поддерживая забастовки, что радикально меняет расклад классовых сил. Если кто-то думает, будто рабочие ограничатся только требованием свободных выборов, то он глубоко ошибается. А власть уже не рассчитывая на полицию, обращается за поддержкой к армии, которая для решения подобных задач психологически и структурно непригодна — её разложение и переход на сторону народа лишь вопрос времени. Причем, скорее всего, дней и часов.

Наглядно видна и разница между организованными сверху мероприятиями столичного Майдана, под прикрытием которых шло перераспределение власти между элитными группами, и реальным массовым движением, охватывающим провинцию и пригороды, мобилизующим сотни тысяч самостоятельно действующих и самоорганизующихся людей.

Смешно читать политологов, которые растерянно обсуждают возможные расклады в элите, не видя, что политику делают теперь совершенно иные люди — редактора молодежных телеграм-каналов, уличные бойцы, обозленные домохозяйки, рабочие активисты.

Грустно читать левых публицистов, жалующихся на «буржуазный» характер демократических требований и рассуждающих о том, как бы всё изменилось к лучшему, если бы в Минске вдруг появился новый Ленин с сотней коммунистических агитаторов.

И не надо сетовать по поводу отсутствия революционной партии или «вождя». История развивается отнюдь не так, как было показано в советских фильмах: революционные организации и лидеры формируются только в процессе борьбы. Никто и никогда не будет готов к революции заранее. Народ, берет свою судьбу в собственные руки. Он может ошибаться и терпеть поражения. Но именно так и только возникает гражданское и классовое сознание.



Общей проблемой как левых, так и правых идеологов является нежелание понять объективное основание происходящих политических процессов. В свою очередь власть имущие искренне думают, будто могут блокировать тенденции, порожденные ходом социально-экономического развития, с помощью репрессий, пропаганды или жульнических манипуляций. До известной степени они, конечно, могут блокировать какие-то опасные для себя факторы, но это лишь гарантирует более масштабные потрясения на следующем этапе.

Конечно, люди сами творят свою историю, но делают они это на основе объективных условий, которые к тому же постоянно меняются. Не понимая логику перемен, невозможно выстроить политическую стратегию.

Именно в способности понять объективные социально-экономические процессы и соотнести их со своими интересами, чтобы на этой основе выстроить адекватную линию действия, а не в наборе абстрактных идеологических формулировок, и состоит классовое сознание. И именно поэтому всегда остаются посрамленными абстрактные идеологии, как левые так и правые, ибо идеология независимо от своего содержания и даже от своего отношения к объективной истине, всегда остается, как справедливо констатировал Маркс, ложным сознанием. Советская номенклатура успешно освободилась в конце 1980-х от своей идеологии, одновременно обретя классовое сознание, которого были лишены массы трудящихся. Трудящиеся классового сознания не обрели и не обретут до тех пор, пока не получат опыта коллективного действия и самоорганизации. Именно этот опыт сейчас приобретают массы в Белоруссии, равно как и тысячи людей на улицах Хабаровска и других протестных городов. Этот протест левеет день ото дня, и не из-за «правильной» агитации, а просто потому, что у людей есть объективные интересы, которые они осознают по мере того, как вовлекаются в политику.

Без демократии политическая самоорганизация трудящихся невозможна, а демократия без организованного движения трудящихся бессмысленна. Этот урок нам ещё предстоит не только усвоить теоретически, но и пройти на практике, борясь за то, чтобы изменить в своих классовых интересах государство и общество.



11-8-2020Авторские колонкиБеларусь, восстание, Выборы, Лукашенко, протесты, Протесты в Беларуси197
Борис Кагарлицкий
БОРИС КАГАРЛИЦКИЙ
Главный редактор журнала Рабкор.ру, директор Института глобализации и социальных движений (ИГСО), историк и социолог.

либершиза считает, что путен спецом замутил беспорядки у сиплого чтобы отвлечь внимание от статысяч зафургаловцев

А ты че вдруг стал озвучивать мнение либершизы

:lol:

влажные мрии

как пример тупости
ты ведь в их жидких рядах, что также доказывает это

а ты чего вдруг озвучиваешь мнение левого кагарлицкого?

чокаво тут без меня?
восстание, бунт были или как всегда в знак протеста привычно срёте в шаровары?

Так получилось что мы лично знакомы из российских левых он самый толковый теоретик

Я это мнение от тебя первого услышал может ты транслируешь псевдолиберальные безумные идеи и выдаешь их за либеральные так наверное

Тут без тябя есть карбонарии типа славки- педофила я думал он тебя заменяет :-D

кто такой?
неужели кого-то из ваших навальняток снасильничал если ты его таким плохим словом назвал?