150 лет со дня рождения Владимира Ильича Ленина

Рейвольт ААронович
16:00, 30.05.2020
От пользователя Dogeron
На Царьграде недавно


Посмотрел начало. Ведущий сказал: "Концлагеря - признак любого тоталитарного общества".
Значит, Великобритания - тоталитарная страна? Именно Англия впервые применила концлагеря во время англо-бурской войны. Впрочем, чего еще ждать от крупнейшей колониальной империи?

И еще напомню, что слово "концлагерь" стало синонимом словосочетания "лагерь смерти" благодаря нацистам.
Во времена нашей гражданской войны это слово не имело такого негативного значения. Концентрационный лагерь изначально - это охраняемая территория, на которой сконцентрирована (собрана) некая группа людей. Для проверки, например.
Антисоветчики, как всегда, передергивают факты: "раз Ленин говорил о концлагерях, значит он - редис, так как концлагеря - это лагеря смерти"...
:facepalm:

Весь ролик с "царьграда" не смотрел, так как заранее знаю - цитаты Ленина вырваны из контекста, сам контекст не озвучивается, поэтому смысл сказанного искажен.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2020 16:18]
3 / 2
димбасс
23:04, 31.05.2020
Ильич, в 18 году отдал немцам Украину ладно хоть они проиграли и ушли
Дык он еще планировал Камчатку продать Влиятельный американец Вандерлип в конце 1920 г. предложил Совнаркому продать Камчатку Америке. Председатель СНК В.И.Ленин охотно согласился: «Мы даём сейчас Америке Камчатку, которая по существу всё равно не наша, ибо там находятся японские войска. Бороться с Японией мы в настоящий момент не в состоянии. Мы даём Америке такую территорию для экономической утилизации. И давая это, мы привлекаем американский империализм против японского и против ближайшей к нам японской буржуазии…» (т.42, с.95).

«Камчатка принадлежит бывшей Российской империи. Это верно. Кому же она принадлежит в настоящее время – неизвестно. Как будто она является собственностью государства, именуемого Дальневосточной республикой, но сами границы этого государства точно не установлены. На Дальнем Востоке господствует Япония, которая может делать там всё, что хочет. Если мы Камчатку, которая юридически принадлежит нам, а фактически захвачена Японией, отдадим Америке, ясно, что мы выиграем» (там же, с.63).

«На Камчатке нефти и руды такое количество, которое мы заведомо разработать не в состоянии» (там же, с.67).
2 / 4
moshe
00:08, 01.06.2020
От пользователя Dogeron
треск пуканов ватников от ленинских цитат

Ленин развивал страну с голодом гражданской войной- и через 6 лет Советская республика ломилась от изобилия продуктов и поставляла излишки в Европу и Америку, в 17г в стране не производились даже карандаши и к 1924г уже производили на 200 купленных заводах и пушки , карандаши и танки. Рубль стоил 4 доллара если без копеек! Ленина уважали даже враги! Равного Ленину искать не доискать во вселенной...
3 / 2
Рейвольт ААронович
09:13, 01.06.2020
От пользователя димбасс
«Мы даём сейчас Америке Камчатку, которая по существу всё равно не наша, ибо там находятся японские войска. Бороться с Японией мы в настоящий момент не в состоянии. Мы даём Америке такую территорию для экономической утилизации. И давая это, мы привлекаем американский империализм против японского и против ближайшей к нам японской буржуазии…» (т.42, с.95).

«Камчатка принадлежит бывшей Российской империи. Это верно. Кому же она принадлежит в настоящее время – неизвестно. Как будто она является собственностью государства, именуемого Дальневосточной республикой, но сами границы этого государства точно не установлены. На Дальнем Востоке господствует Япония, которая может делать там всё, что хочет. Если мы Камчатку, которая юридически принадлежит нам, а фактически захвачена Японией, отдадим Америке, ясно, что мы выиграем»


Опять вырвано из контекста. Ленин говорил, что "наша политика - использовать рознь империалистических держав". И одними разговорами о продажи Камчатки мы рассорим Америку с Японией.
Ленин имел в виду, что одних только разговоров будет достаточно, а реально продавать ничего не собирался.

"...Так что главные интересы при переговорах о концессиях были у нас политические. И события последнего времени доказали с полнейшей очевидностью, что мы одними разговорами об этих концессиях уже выиграли. Мы концессий еще не дали и не можем дать до тех пор, пока американский президент не вступит в управление, а это будет не раньше марта месяца, и, кроме того, мы сохраняем возможность при детальной разработке договора отказаться от его подписания.

Значит, экономически этот вопрос совершенно второстепенный, и вся сущность его заключается в интересе политическом. А что мы выиграли, это доказывают все публикации в печати, которые мы получили.(...)"


https://www.litres.ru/vladimir-lenin/polnoe-sobran...

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2020 09:18]
3 / 1
SSWWLL
17:51, 01.06.2020
От пользователя димбасс
Ильич, в 18 году отдал немцам Украину ладно хоть они проиграли и ушли

Хватит брехать!
Когда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?
:ultra:
3 / 2
сейчас читают
димбасс
18:28, 01.06.2020
От пользователя SSWWLL
Хватит брехать!
Когда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Не юродствуй Родик

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 4
SSWWLL
20:21, 01.06.2020
От пользователя димбасс
Дата:    1 июня 2020 18:28

Ну что ж. Враль пытается сдриснуть от ответа, поэтому вопрошаем ещё раз:

От пользователя SSWWLL
Хватит брехать!
Когда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?
3 / 2
димбасс
20:48, 01.06.2020
От пользователя SSWWLL
Хватит брехать!
Когда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Брест-Литовский мир
2 / 3
димбасс
21:58, 01.06.2020
От пользователя SSWWLL
огда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Да еще до хрена территорий кроме Украины :hi:
2 / 2
димбасс
21:59, 01.06.2020
Не буду настаивать, но вроде священную для армян гору Арарат тоже Ленин туркам отдал да и помог им Константинополь отстоять :super:
2 / 1
димбасс
22:00, 01.06.2020
От пользователя SSWWLL
В каких документах это отражено?

Вот только в унылую казуистику Родик не начинай играть
2 / 2
SSWWLL
09:01, 02.06.2020
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Хватит брехать!
Когда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Брест-Литовский мир

Хватит брехать! В документах Брестского мира нет ни слова о том, что большевики хоть что-то передают немцам на Украине. В этих документах прямо сказано, что граница на Украине будет проведена по итогам переговоров между немцами и украми.

То, что укры просрали всю свою территорию — это вина укров. Вместо того, чтобы установить границу близко к линии фронта, как это было сделано большевиками в Белоруссии и в Прибалтике, укры в итоге установили границу с Германией по Донбассу. То есть передали немцам всю Украину.

Даже африканские царьки получали взамен своих территорий хотя бы стеклянные бусы, а укры в 1918 году вообще ничего не получили. Они оказались тупее даже африканских царьков.
:lol:
3 / 2
SSWWLL
09:16, 02.06.2020
От пользователя димбасс
Не буду настаивать, но вроде священную для армян гору Арарат тоже Ленин туркам отдал да и помог им Константинополь отстоять

Хватит брехать!
Карская область перешла от Армении к Турции ещё до того, как в Армении пришло к власти правительство большевиков.

Ну вот почему, как антисталинист, так обязательно брехло. :lol:
3 / 3
SSWWLL
09:18, 02.06.2020
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
огда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Да еще до хрена территорий кроме Украины

Да ну!
И какие это «до хрена» территории отдали большевики немцам, кроме тех, которые были оккупированы немцами до 25.10(07.11).1917?

Вы снова хотите доказать, что Вы — брехло? Да мы это и так знаем. :-D
4 / 4
dmitry_s7
17:11, 02.06.2020
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:38]
2 / 4
SSWWLL
21:24, 03.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Хватит брехать!
Карская область перешла от Армении к Турции ещё до того, как в Армении пришло к власти правительство большевиков.

Опять же по итогам переговоров между Советами и Турцией :-D
И закреплено это было сове :-D тско турецким договором

Повторяем для очередного враля с погонялом dmitry_s7:
Сначала буржуинская Армения передала Карскую область туркам (вместе с северными предгорьями вулкана/горы Арарат), а уже потом в Армении была установлена советская власть.

Так понятно? Или Вы снова пуститесь в свой брехливый марафон? :ultra:

От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
е. В этих документах прямо сказано, что граница на Украине будет проведена по итогам переговоров между немцами и украми.

:-D
А что сие означает? правильно - утрату суверенитета России над Украиной.
Ведь украина до бреста по всем международным входила в состав РИ.
А признание сов россии независимости украины под немецким протекторатом и означало что:

Никакого признания большевикам Украины под немецким протекторатом не было. Была дебильная буржуинская Центральная рада, а потом Украинская республика и нормальная советская Украинская республика. Большевики признали Советскую Украину и помогли ей выгнать сцаными тряпками с Украины всю белогвардейскую, антантовскую, анархическую и фашистскую сволочь.
Во время подписания Брестского договора буржуинская Украина скукожилась до размеров Волыни, которую Петлюра и передал немцам за стеклянные бусы. Хотя, бусы Петлюра так и не получил. Тупее африканских царьков оказался.
:-D
3 / 3
dmitry_s7
13:26, 04.06.2020
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:38]
2 / 7
SSWWLL
17:37, 04.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Сначала буржуинская Армения передала Карскую область туркам (вместе с северными предгорьями вулкана/горы Арарат), а уже потом в Армении была установлена советская власть.
Так понятно? Или Вы снова пуститесь в свой брехливый марафон?

Мда уж тупые совки даже не знаю про часть версальского договора - Севрский мирный договор согласно которому турция передавала не только Ван ( про карс молчок - он и так был армянским) но и территорию включающую Трапезунд и Эрзрум.
И совок напав совместно с турцией на армению отжал эти территории отдав турции большую их часть включая карс.
Когда уже тупые совки брехать то закончат?

Повторяем ещё раз:
Сначала буржуинская Армения передала Карскую область туркам (вместе с северными предгорьями вулкана/горы Арарат), а уже потом в Армении была установлена советская власть.
3 / 3
SSWWLL
17:55, 04.06.2020
От пользователя dmitry_s7
По условиям Брестского мира от марта 1918 года[⇨] РСФСР обязывалась]:

не претендовать на Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии;
вывести войска из Финляндии и с Украины, признать Украинскую народную республику независимым государством;
Границы украины определяются договором УНР и Германии.
Под контроль германии и ее сателлитов ( в данной ситуации это УНР) переходила территория включающая все вплоть до ростова на дону.
Это если ты не знаешь условия брестского мира.

Снова ищем в пустых головах либералов мозг. Мы с пассажиром димбасс говорили вот об этом:

От пользователя SSWWLL
Цитата:
От пользователя: димбасс
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
огда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Да еще до хрена территорий кроме Украины

Да ну!
И какие это «до хрена» территории отдали большевики немцам, кроме тех, которые были оккупированы немцами до 25.10(07.11).1917?

Зачем Вы влезли в чужой диспут с совершенно тупыми заявлениями нам непонятно.

Вот какое отношение Ваша вот эта тупая фраза:
От пользователя dmitry_s7
По условиям Брестского мира от марта 1918 года[⇨] РСФСР обязывалась]:

не претендовать на Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии

Имеет вот к этому:

От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
огда, при каких обстоятельствах коммунисты отдали немцам Украину? В каких документах это отражено?

Да еще до хрена территорий кроме Украины

Разве фраза «вывести войска из Финляндии и с Украины» означает что эта территория передана Германии?

Вы мозги давно лечили?

— — —

От пользователя dmitry_s7
По условиям Брестского мира от марта 1918 года[⇨] РСФСР обязывалась]:

Под контроль германии и ее сателлитов ( в данной ситуации это УНР) переходила территория включающая все вплоть до ростова на дону.
Это если ты не знаешь условия брестского мира.

Конечно же это брехня.
Территория несоветской Украиныв момент подписания Брестского мира уменьшилась до размеров Волыни. Ничем больше Петлюра не владел.

А граница УНР никоим образом не могла проходить по Ростову-на-Дону. Потому что была определена ещё при Временном правительстве. По поводу оккупации немцам большей территории, чем была территория УНР даже в максимальном своём варианте, Советское правительство регулярно отправляло ноты германскому правительству, с чем немцы соглашались. Но войска выводить не спешили, как и из Эстонии, и из Белоруссии.
Но это уже другой разговор. Который не имеет никакого отношения к законной границе. Эта граница даже в случае полного признания большевиками буржуинской Украины был значительно западнее Ростова-на-Дону. Кроме того, в состав буржуинской Украины образца 1917—1918 годов не включался Крым (точнее, тех нескольких диких украинских образований, которые в 1917—1918 годах сменяли друг дружку и постоянно меняли границы в сторону уменьшения по сравнению с тем максимумом, который был при Временном правительстве у Центральной рады).

Вы — брехло. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 18:06]
3 / 2
SSWWLL
17:55, 04.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Это если ты не знаешь условия брестского мира.

В условия Брестского мира я тыкал Вас носом множества раз. :ultra:
3 / 3
SSWWLL
18:04, 04.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Кстати тут насчет того что репараций не было нашел статью о возврате подданным четверного союза всех предприятий и запрете их национализации.

И по условиям оплаты конфискованных немецких предприятий я Вас тоже тыкал носом множество раз.
По условиям дополнительного соглашения к Брестскому миру Советская Россия забирала себе всю немецкую собственность, уплачивая за это 6 млрд. золотых немецких марок (в эту сумму входила и вся немецкая собственность, конфискованная также царским правительством, Временным правительством и самовольно местными властями). Кроме той собственности, немецкие владельцы которой хотели сохранить её за собой. В этом случае стоимость их собственности вычиталась из суммы в 6 млрд. марок.

При этом то, что осталось на территории Финляндии, Эстонии, Литвы, Латвии, Украины и Польши, оплачивали эти государства, а не Советская Россия.

Всё остальное — это Ваша брехня.
:ultra:

От пользователя dmitry_s7
Так что насчет того что репараций не было

Ну тащите сюда свою статью. :-d

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 18:25]
3 / 3
dmitry_s7
19:07, 04.06.2020
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:38]
3 / 4
SSWWLL
09:43, 05.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Граница украины по бресту определялась без РСФСР в рамках немецкой зоны. Те не восточнее линии воронеж - ростов :-D
Она определялась немецеим командованием в пределах оккупационной зоны - те до Ростова на дону.

Проверяем Вашу брехню:

Вот граница, которая на Брестских переговорах была установлена для России (кроме участка, на котором устанавливала границу Украина):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот граница, которая на Брестских переговорах была установлена для Украины:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вы — брехло. :ultra:
3 / 3
SSWWLL
10:06, 05.06.2020
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL

Повторяем ещё раз:
Сначала буржуинская Армения передала Карскую область туркам (вместе с северными предгорьями вулкана/горы Арарат), а уже потом в Армении была установлена советская власть.

разбираем историю :
сначала ленин и ко в бресте отдал турции карскую область ( вместе с батумской) :
По условиям Брестского мира от марта 1918 года РСФСР обязывалась
вывести войска с территории Османской империи, а также передать ей округа Ардаган, Батум и Карс;

Потом независмая армения силами добровольцев отбивалась от турок и вошла в число стран победиительниц .
И по Севрскому договору 1920 года Армения получила Эрзрум, Ван , Трапезунд. (Карс уже входил по Мудроссому перемирию).
https://bigenc.ru/world_history/text/3544753
Ну и сразу после этого коммуно- фашисты с турками распилили армению :-D
Распилив подписали Московский договор 1921 года

Разбираем Вашу брехню:
После капитуляции Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции Брестский мир был аннулирован. А это значит, что, самое позднее, 11.11.1918 Карская область снова принадлежала России (Армении, как части России).
А во время армяно-турецких переговоров дашнаки 02.12.1920 передали Карскую область туркам. Уже после этого была достигнута договорённость между РСФСР и восставшими против дашнаков остальными армянами.

Вы — брехло.

PS
Севрский мирный договор 1920 не был ратифицирован Турцией и не вступил в законную силу. Поэтому он был заменён на Лозанский мирный договор 1923.

Марш в школу, двоечник! :-D

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2020 10:06]
2 / 3
dmitry_s7
10:52, 05.06.2020
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:38]
3 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.