Грефу с Кудриным - конец.

Шерлок
Искандер
Не уверен, что у Фрадкова вообще есть какая-нибудь позиция, тем более экономическая. Не для этого Путин его туда ставил
Что касаемо Грефа и Кудрина, которые "в сложно-подчиненных" отношениях находятся с Путиным и Фрадковым, то, я думаю, ВВП держит этих молодцов в правительстве только потому, что они хоть что-то понимают в экономике. Другое дело, что в экономической элите, которая сейчас рулит (или близко к рулю), есть КОНСЕНСУС - НИКАК НЕ ТРАТИТЬ нефтедоллары. Потому что любое неосторожное движение в условиях кризиса системы управления, которая почему-то называется "вертикалью власти", чревато... для все них.
В общем так и получается, что соображающие экономисты сидят и ждут, когда закончится "вертикаль власти". А Путин их не увольняет, потому что, кто кроме них будет экономикой заниматься-то? Вице-премьер Сергей Иванов? Или Рамзана Кадырова перевести в российское правительство?.. Он как раз сейчас экономику Чечни поднимает :-)

Мой вывод. Эта петрушка пока будет тянуться... Если, конечно, Греф и Кудрин не сочтут себя героями вроде Илларионова и не уйдут, громко хлопнув дверью. А Фрадков, как опытный аппаратчик, чует, что козлом отпущения могут назначить его.
0
Искандер
От пользователя Шерлок
Искандер
Не уверен, что у Фрадкова вообще есть какая-нибудь позиция, тем более экономическая. Не для этого Путин его туда ставил


Фрадков - ставленник определенных сил, которые В ДАННЫЙ МОМЕНТ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ хотят средства стабфонда направить в российскую экономику.
0
Ядовитый Зяблик
От пользователя Искандер
Какая на хрен программа: закрыть все неконкурентоспособные предприятия? Развитие-то какое?

:-d
От пользователя Ядовитый зяблик
Поэтому выход - специализация на традиционно сильных областях и развитии наиболее перспективных.


От пользователя Искандер
Затем, что народу нужны рабочие места с достойной зарплатой

Так сокращение неконкурентноспособных предприятий не влечет за собой массовую безработицу. Хорошие специалисты везде к месту. Да и зарплата будет намного достойнее, если продукция предприятия будет пользоваться спросом не только в своем государстве, а так же и за границей.
От пользователя Искандер
А если остановиться на том, что есть сейчас - где развитие?

Вот именно из-за этого не стоит стоять, а ликвидировать слабое и наращивать сильное.

Элементарное международное разделение труда :
Приоритет делать на развитии отдельных отраслей, в которых имеется наибольшее сравнительное преимущество, в целях обмена продукции этих отраслей на товары, относительно дешевле произведенные другими странами.
0
Шерлок
От пользователя Искандер
Фрадков - ставленник определенных сил, которые В ДАННЫЙ МОМЕНТ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ хотят средства стабфонда направить в российскую экономику.


Интересно, что это за силы? Здоровые или нет?
Могу предположить, что это силы вроде Лужкова, которые только спят и видят, как северные реки повернуть / или мост на Камчатку построить / или скоростную ж/д линию от Москвы до Сочи.
При такой гигантомахии можно хороший % заиметь и... ничего не построить. Вот эти, так называемые федеральные проекты - какая красивая идея! Легко предсказать чем это удовольствие закончиться... Это как с деньгами на восстановление Чечни. Вот сейчас новый премьер Кадыров еще и новые "инвестиции" от Путина потребует...
В этих условиях никакие деньги, "направленные в экономику страны" работать не будут.
0
LSA
От пользователя Шерлок
вроде Лужкова

А вот кепку, па-а-а-прашу не трогать. Потому как при всех процентах, положенных в свой карман... или карман жены... пущай сами разбираются, дело-то семейное... строят в Москве. И много строят.
0
Шерлок
Лужков, вероятно, неплохой мэр. Правда, еще неизвестно как будет дальше. Теперь мэр Москвы, согласно новым федеральным законам, не избирается, а фактически назначается... (а это ближе к сговору, чем к эффективней системе ротации высших управленцев)

Я хочу сказать, что если Фрадков - ставленник ОПРЕДЕЛЕННЫХ СИЛ, то, судя по Фрадкову, эти силы не очень-то смелы и интеллектульны. Эти силы, конечно, не прочь распилить миллиарды. В пределах Москвы подобный распил, попутно, приводит к экономическому буму. А, например, в условиях Чечни?

А в условиях всей России такие суперпроекты к чему-нибудь хорошему могут привести?
0
Искандер
От пользователя Ядовитый зяблик
Так сокращение неконкурентноспособных предприятий не влечет за собой массовую безработицу


:-)


От пользователя Ядовитый зяблик
Хорошие специалисты везде к месту


А обычные? А градообразующие предприятия? А предприятия с сетью смежников, типа АвтоВАЗ? А налоговые платежи? Вы чем закрытые предприятия заменить хотите?


От пользователя Ядовитый зяблик
Вот именно из-за этого не стоит стоять, а ликвидировать слабое и наращивать сильное.


Ну есть несколько миллионов работяг - ликвидируем их вместе с семьями и нарастим новых (мигрантов, кстати). :-)


От пользователя Ядовитый зяблик
отдельных отраслей, в которых имеется наибольшее сравнительное преимущество, в целях обмена продукции этих отраслей на товары, относительно дешевле произведенные другими странами.


ВСе эти байки про "пушки" и "масло" надоели. Кто пустит Россию в международное разделение труда. Точнее, в какой роли пустят?



От пользователя Шерлок
Интересно, что это за силы? Здоровые или нет?


Конечно, нет! Но их интересы в данный момент совпадают примерно с интересами экономики.



От пользователя Шерлок
Вот эти, так называемые федеральные проекты - какая красивая идея! Легко предсказать чем это удовольствие закончиться...


Согласен, но вливание денег даже в эти проекты пойдет на пользу. Другое дело, что лучше бы принять нормальную программу развития. Благо она (они) есть.



От пользователя Шерлок
А в условиях всей России такие суперпроекты к чему-нибудь хорошему могут привести?


Оживление производства, внутренний спрос и т.п.
0
мобимен
"Оживление производства, внутренний спрос и т.п."

Всё это уже было в 2000-2003 г. при пример министре Касьянове - но потом "суперздоровые силы" о которых так печеться Искандер решили забрать денежные потоки себе и начали ломать построенное корежить законы и плющить собственников - в нефтянке началась стагнация - вслед за этим стагнация охватило и машиностроение которое только начало переориентироваться на реальную продукцию и потом все кинулись делить стабфондовские деньги в попытках заработать на халяву свой процент и реальная экономика кончилась. И с каждым днем доля не сырьёвой составляющей экспорта падает и падает - страна все больше и больше вывозит сырья без оживления внутренней промышленности - зато растут банки и кредитные конторы - гоняющие денги внутри по замкнутому циклу. А "суперздоровые силы" все же дорвались до денег стабфонда и тут же начали их пилить на нацпроекты. Пришлось даже Медведева главным распиловщиком поставить - что бы остальные не сильно много отпиливали.


ж
0
Шерлок
От пользователя мобимен


Хорошо сказано

К Искандеру
Еще бы, конечно, выяснить поименно, кто эти такие СТОЯЩИЕ ЗА ФРАДКОВЫМ СИЛЫ. Сразу будет видно, насколько их нынешняя стратегия совпадает с интересами страны
0
Искандер
От пользователя мобимен
потом "суперздоровые силы" о которых так печеться Искандер


О каких силах я пекусь?

Вместо баек о героях экономики Касьянове и Ходорковском лучше конкретизируйте.
0
Шерлок
Искандер, пож-лста, тоже конкретизируйте. Кто ж эти такие загадочные силы. Сечин? Сурков? Или заокеанские кукловоды? ;-)
0
Ядовитый Зяблик
От пользователя Искандер
А обычные? А градообразующие предприятия? А предприятия с сетью смежников, типа АвтоВАЗ? А налоговые платежи? Вы чем закрытые предприятия заменить хотите?


От пользователя Искандер
Ну есть несколько миллионов работяг - ликвидируем их вместе с семьями и нарастим новых (мигрантов, кстати).

Хм, к чему все это написано? Или Вы умнее Грефа? Так идите в министры :-d
Зачем писать всякую чушь?
От пользователя Искандер
ВСе эти байки про "пушки" и "масло" надоели. Кто пустит Россию в международное разделение труда. Точнее, в какой роли пустят?

Уж извольте, если Вы не понимаете значения разделения труда в мировом масштабе - то это Ваши проблемы, уж извините. Все исходит из Вашего враждебного отношения относительно Европы и США. Из-за недоверия и т.п.
И Ваше непонимание не должно мешать здравому развитию.
0
мобимен
«Барин, Парашка с Феклой подрались в людской, орут, за волосья друг дружку таскают». - «А из-за чего»? - «Так это… Из-за вас, барин, и подрались». - «Из-за меня? Вот дуры, прости господи. Выпороть обеих…» - «Так, может, их того… на полевые работы?» - «Дурак, ты братец…»

"Сегодня все гадают, на чью сторону встанет Владимир Путин. А я думаю, никого он сейчас не уволит. Не барское это дело прилюдно влезать в драку холопов."

http://www.ej.ru/dayTheme/entry/3221/
0
Искандер
От пользователя Ядовитый зяблик
Или Вы умнее Грефа?


Обижаете. Конечно, умнее.
0
В министерстве экономического развития и торговли предполагают, что летом 2006 года будут скорректированы тарифы на услуги естественных монополий. Об этом заявил заместитель главы МЭРТ Андрей Белоусов, сообщает РИА Новости.

http://www.lenta.ru/news/2006/03/10/monopoly/

Это называется "борьбой с инфляцией"? :confused:
0
Искандер
От пользователя Шерлок
Искандер, пож-лста, тоже конкретизируйте.


Эти загадочные силы - Сечин и его сподвижники.
0
Шерлок
От пользователя Искандер
Эти загадочные силы - Сечин и его сподвижники.

Расскажите про этого Сечина - рыцаря без страха и упрека... А то он прячется где-то в пыльных кладовках Кремля и мы о нем ничего не знаем. Обидно за героя
0
garyh™
Внутренние российские исследования полностью подтверждают данную тенденцию. По данным известного Фонда ИНДЕМ, за последние четыре года (2001-2005 гг.) коррупция в стране выросла почти в десять раз. Рынок коррупционных услуг, составлявший в 2001 г. треть бюджета страны, теперь составляет два с половиной бюджета (316 млрд. дол.).
http://www.crime.vl.ru/docs/konfs/konf_46.htm

От пользователя LSA
А Вы считаете, что не нужно увеличивать ВВП?


Но ведь - не в коррупционной его части?! :-) Хотя, я слышал по телику, что тот же Хинштейн предлагает взятки узаконить - в аккурат досрочное утроение ВВП получится...... Но этика у Хинштейна - где-то в нижней части тела получается - когда он предлагает, чтобы федеральная регслужба "быструю сверхоплатную очередь" по регистрации недвижимости узаконила. Госуслуга не должна иметь доплату за скорость - это нарушение этики Конституции!!!!!!!!

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2006 01:07]
0
LSA
От пользователя garyh™
Но ведь - не в коррупционной его части?!

А Путин предлагал повысить коррупционную часть? :-)
От пользователя garyh™
Но этика у Хинштейна - где-то в нижней части тела получается

Про этого господина можете мне не рассказывать. Этику у него искать... даже в нижней части... хлопотливое и, видимо, бесполезное занятие. :-)
От пользователя garyh™
Госуслуга не должна иметь доплату за скорость - это нарушение этики Конституции!!!!!!!!

Потому и доплата за скорость исключительно в виде взятки. Никакого нарушения Конституции. :-)
0
мобимен
"Расскажите про этого Сечина..."

Ну что вы Шерлок им своих сдавать запрещено - омерта. Их можно тока назвать "здоровыми силами" и все :-)
0
garyh™
От пользователя LSA
А Путин предлагал повысить коррупционную часть?


От столь слабого политика-политпозера, а по сути-то - банального госаппаратчика до мозга костей - чего еще было ожидать - КАК НЕ ВЫРАЖЕНИЕ КЛАССОВЫХ ГОСАППАРАТНЫХ ИНТЕРЕСОВ ЧИНОВНИЧЕСТВА. И скажите, что Ленин в таких вопросах был лох?! Это - как ИТАР-ТАССовцев разглядеть, берем классовый принцип, откуда денюжка на прокорм - и все становится ясно - кого и куда они выражают..... Они не будут до самой смерти понимать - кого выражают, а нам - усе понятно. :-)

А кому конец, Искандер, так это..... Сопоставим два момента - кого-куда?! Главный вахтовик-то у нас - сам през..... Не верите?! Сопоставьте речь Суркова о вахтовиках и новый переход Путина (хотя - одобрямс - если уйдет тихо и мирно, т.с. без эксцессов....):

1.
Доклад Владислава Суркова. Стенограмма выступления В.Ю. Суркова на закрытом заседании Генерального совета объединения "Деловая Россия" 17 мая 2005 г.
http://www.forum.msk.ru/material/kompromat/6047.ht...

По поводу обеспечения суверенитета. Мы верим в национальную элиту. Слово "национальная" я подчеркиваю. Любой обеспеченный человек 'в Москве и в Лондоне бывает в одних и тех же местах. Бутик "Армани" везде примерно одинаково выглядит и вещи там, по классу близки. Естественно, таким людям как мы с вами кажется, что мы интегрировались, объединились, границы не имеют пространства. Еще раз говорю, что мы должны помнить, что в стране живет еще 140 млн. весьма не богатых и сложных людей. Игнорировать это странно. Можно придумать, чтобы политических класс работал вахтовым методом. В Монте-Карло, а потом наездами сюда, чтобы снимать прибыль. Это путь в никуда.

Несмотря, на интегрированность западных экономик французская элита считается французской, а немецкая -немецкой. Мне кажется, что пока русская правящая элита не перестанет быть оффшорной аристократией : дозреет, может быть, не в этом поколении, что она все-таки национальная буржуазия. До тех пор у нас ничего хорошего не будет. Мы будем болтаться в клиническом разрыве. Из-за этого разрыва у нас пока ничего не получалось. Естественно, сюда примыкает кадровый вопрос. Если в стране не будет накоплена критическая масса топ-менеджеров, то ничего не получится. В этом смысле мы отстали о нашем представлении о власти. Потому что пресловутая вертикаль, это примитивная понимание.

Сегодня уже не вертикаль правит. Представление, что там стоит один телефону, внизу - другой, а еще ниже - третий - глупое. К сожалению, огромная доля нашей бюрократии исходит из этих принципов, не чувствуя и не понимая процессов, которые происходят. Это проблема образования и отсталой политической культуры. На этом рухнул Советский Союз. На этом может рухнуть и Россия. Но если Советский Союз грохнулся величественно, эта был катастрофа, достойного кино, то мы сгнием потихоньку и на этом все закончится. Поэтому если не созреет новый политический класс, то ничего не будет. Я могу сказать, что брать не откуда. Критическая масса этих людей не накопилась. Здесь тоже есть широкое поле для сотрудничества. Где же им копиться как не в вашей среде, где все происходит и быстрее и гибче, и эффективнее.


2. 14 марта 11:33 NEWSru.com Владимир Путин может покинуть свой пост уже в следующем году

Владимир Путин может уйти со своего поста раньше 2008 года. О возможном совмещении парламентских и президентских выборов в конце 2007года пишет во вторник газета "Новые известия": это поможет и преемнику, и "Единой России".

По данным газеты, которая ссылается на "высокопоставленных депутатов сразу нескольких фракций Госдумы", в декабре 2007 года парламентские и президентские выборы могут пройти одновременно. Эксперты не сомневаются, что госаппаратные "единороссы" поддержат этот сценарий. Поскольку надеются набрать большинство голосов на электоральной волне преемника Владимира Путина. По мнению политологов, у президента Путина также есть мотивы для подобного решения.

Несколько влиятельных депутатов Госдумы сообщили газете на условиях анонимности, что во властных коридорах сейчас активно обсуждается сценарий, который позволил бы совместить президентские и парламентские выборы. На Охотном Ряду к этому варианту относятся в целом благожелательно. С одной стороны, по их мнению, при таком раскладе общество избежит двух подряд предвыборных лихорадок, с другой - бюджетные средства удастся сэкономить. Но для реализации этой идеи президенту Путину придется уйти с поста не в марте 2008 года, а в декабре 2007. Поскольку противоположный вариант, предусматривающий продление срока полномочий депутатов, вступил бы в противоречие с Конституцией, которая четко прописывает продолжительность их деятельности. А вот возможность обратного переноса - президентских выборов на день парламентских - в Основном законе не оговорена никак, а значит, не исключена.

Бывший глава Центризбиркома, президент Независимого института выборов Александр Иванченко считает, что "нет обстоятельств, препятствующих снятию оставшихся законодательных ограничений для того, чтобы президентские и парламентские выборы прошли в один день". "Близость двух дат выборов федерального масштаба, несомненно, является соблазнительной для представителей партии власти, которые бы мечтали о едином дне голосования. А с учетом того, что президентом они хотят видеть человека с партийным билетом "Единой России", кампания по одновременному проталкиванию нового парламентского большинства и "своего" президента была бы для них вдвойне выгодной", - сказал Иванченко.

Прямых помех к совмещению дат выборов президента и федерального парламента не видит и профессор юридического факультета МГУ, специалист по конституционному праву Елена Лукьянова. Правда, она усомнилась в том, что поправки в законы, позволяющие это сделать, пройдут легко. "Избирательное законодательство сегодня настолько запутанно, а позиция ЦИК и Конституционного суда настолько размыта и неясна, что каждая деталь должна быть просчитана", - заявила Лукьянова.

Глава Института национальной стратегии Станислав Белковский уверен, что у президента есть реальные мотивы для отставки. "Этот жест может быть адресован прежде всего Западу как демонстрация, своего рода доброй воли и отсутствия тяги к власти. Ведь многое свидетельствует о том, что Владимиру Владимировичу после окончания его президентства может быть уготован высокий международный пост".



Вот такие дела...... Все концы туды, не нужны Вы, Искандер, ПУтину..... ;-)

Пардон, ссылка по 2 части: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-267997-section...

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2006 03:00]
0
Хи =)
Всё будет ништяк!!! :-)
0
Хи =)
Мы РУССКИЕ а вы паразиты!!! :-)
0
мобимен
Знаем мы таких "русских" они как пива импортного нажруться - так русские а как протрезвеют так паразиты :-)
0
garyh™
От пользователя byt
Мы РУССКИЕ а вы паразиты!!!


Ну-дак - по Вашему нику я это сРАЗУ же понял. :-) Так сказать - исконно русский, непаразитический-незаимствованный, из глубины наших веков и пространства....
:appl:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.