Польша 1939—1945: германская жертва или германская подстилка?

У украинцев то же самое: чуть ли не половина имеет тюркские корни.
Кстати, Гумилёв считал, что украинцы, имеющие фамилии на -енко — имеют тюркское происхождение.

Прав он или нет, но вливание огромного количества тюрок в украинский генофонд — исторический факт.
:-)

Это-то как раз понятно, -уверовали в лживые штампы, да еще и фантазируют........



потом оказывается Молотов



и еще один штампоносец.............



Причем тут Сталин.........
-------------------
Если Молотов - передал

чьи-то

слова из правительства.......
---------------

Разве о словах Сталина -речь в немецкой телеграмме ?

никакого документа нет...........

никакой публикации нет...........

-----------
И еще пытаются - чего-то "типа - вот врунишка"
точно лицемеры...............

Таки да - потери вермахта в июне - июле бли незначительными.
Так ГА центр к 10 июля потреяла 24 тыс человек убитыми, раненными и пропавшими без вести.


Думаешь он на фронет были считали? надо было американским гражданам объяснять эффективность


опять врете:
Белосток в письменных источниках он впервые отмечен в 1437 году, когда территория вокруг реки Белой была пожалована польским королём Казимиром Ягеллончиком Рацко Табутовичу.
так что это коронная земля....
впрочем от брехунов какое знание истории

Не мог Молотов передать чьи- то слова - Молотов как глава правительства мог предать только официальные мнение государства которое он предстьавлял.
Ох уж эта безграмотность.
Про "дружбу скрепленную кровью" за подписью Сталина надеюсь напоминать не нужно?

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2020 20:04]

Бред. тупого брехуна: советское правительство не мсогло платить за польшу ( как и за вкф) тк эти страны уже с декабря 1917 годабыли самостоятельными и признанными советской россией и заключили отдельные договора с кайзеровской германией.
открою страшную тайну - даже за украину не платила - у нее был отдельный договор.

Ну и основной вопрос - вы же недавно брехали что нгикаких реппараций не было - была выплате гражданам германии за имущество на террриториисоветской россии? очередное переобувание брехуна в угоду моменту?

из них несколько сотен тысяч погибло уже до 5 июля, да? (см. скан газеты). Самому-то не смешно???
:beach:

Молотов разве самостоятельной фигурой был :lol: У него после войны жена даже сидела

Надо смотреть по документам, а не по вашим домыслам и фантазиям

Юлите на конкретный вопрос …………
Где документ или публикация в газете c поздравлением от Сталина?
Нету……………………
Ну надо же какая неожиданность, вранье оказывается ……….


Детский сад-штаны на лямках……..
Стенограмма беседы Молотова есть или нет ?
А то может он анекдоты про Гитлера – Шуленбургу травил- половину встречи,
а во второй половине , обсуждали погоду и рыбалку ………

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2020 08:58]

Так – не киборги же , а простые немецкие солдаты , которые участвовали

в наступлении – на укрепленные позиции,

солдат РККА выучка которых и вооружение, позволяло в обороне удерживать позиции – при многочисленном перевесе нападавших…….
Эти трофеи в первый день……………….


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Авиация РККА , тоже как и немецкая, хоть и в меньшем объеме – но разносила походные колонны , танкисты и а артиллерия – жгли танки, бронемашины и личный состав………….

У того же Бреста есть несколько больших кладбищ и постоянно поисковики находят новые захоронения и немецкие в том числе, с жетонами……….


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кстати поляки, Гилера любили и свято оберегали имя Гитлера до войны от оскорблений
и садили всех - за оскорбление "святого образа Гитлера"


20 октября 1935 года по аналогичному обвинению редактор популярного журнала "Полония" М.Пустельник был приговорен к одному месяцу тюрьмы за публикацию карикатуры на Гитлера.

23 октября 1935 года в окружном суде Рыбника за оскорбление Райхсфюрера к 10-ти месяцам заключения приговорен Артур Трункхардт, редактор католического издания на немецком языке "Фольксцайтунг".


В январе 1937 года в Вильно к суду был привлечен популярный еврейский певец Дон Эля, распевавший в цирке куплеты, высмеивавшие Адольфа Гитлера.

Для одного поляка еврейского происхождения - Нахум Авраам Хальберштадта, в соответствии со статьей 111 Уголовного кодекса Польши и по обвинению посла рейха в Польше прокурор потребовал максимального наказания - 3 года тюремного заключения.

А он просто не хотел иметь дел с немецими предприятиями......

"Бесчисленное количество раз я просил вас не надоедать мне вашими письмами. В виду существования гитлеровского строя я не приму никаких предложений до тех пор, пока Гитлер со своей шайкой будут управлять Германией, и ни один порядочный человек не будет поддерживать с вами никаких отношений."


26 сентября судья варшавского округа Ляшкович приговорил Нахума Хальберштадта к восьми месяцам тюрьмы.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Документы нацистов с потерями известны - к 10 июля ГА Центр потеряла 24 тыс солдат и офицеров из них 8900 безвозвратно. ГА Юг - 35 тыс , ГА север думаю и того меньше. Про 700 тыс за первые 2 недели - это бред полный. И то что вы этого даже сейчас не понимаете что 700 тыс к 5 июля - бред это чисто ваше умственное.
Были места где советские солдаты в первые дни защищались стойко и умело и надо их назвать поименно: 41 сд ЮЗФ , 3 кд ЮЗФ, 99сд ЮЗФ, гарнизоны защищавшихся до конца июня дотов Владимир- Волынского и Рава- Русского УРов, небольшая часть гарнизонов защищавшися дотов Брестского УРа.
Это те части РККА которые дрались до конца и дрались умело. Им вечная память, например сгинувшая 41 сд факттически в одиночку сорвала весь план блитцкрига ГА ЮГ 5 дней сражаясь против 6 дивизий вермахта и нависая над важнейшим направлением снабжения в районе крыстонополя.

Открою тайну - в СССР 1940 года тоже - почитай дело крестьянина Ивана Нагорняка сидевшего в тюрьме за "уничтожение портрета Гитлера" причем распоряжение о расследовании дела написал лично зам главы НКВД Меркулов....

График официальной немецкой статистики по кварталам .............


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Очередной лживый шаблончик от вас - что не удивительно.......

Не сидел никто..........


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Верю как же не вреить - тем более вам брехуну.
А теперь докажите что 700 тыс было к 5 июля 1941 года.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а так чтоб не брехал больше про 700 тыс к 5 июля.

Какая либерболь с взрывом шаблона..............


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2020 12:58]

а что не с коэффициентом 100? раз у сталинистов фантазия буйная разыгралась? :-D
Потнри вермахта до середины 1944 года надежно и точнго задокументированы и стыкуются с реальностью. Потом - бардак.

запись Гальдера от 18.11.41 г.
гласит, что из 0,5 млн. автомобилей,
бывших в немецкой армии на 22.06.41 года, потеряно безвозвратно 150 тыс.
и требуют ремонта 275 тыс.,
причём для этого ремонта надо 300 тыс. тонн запасных частей.

получается по тонне запчастей - на ремонт одного автомобиля............

Один сгоревшие рамы остались, похоже............

Практически все - что выпускается - всем немецким автопромом- за полгода гибнет на Восточном фронте , причем не на первой линии..........

РККА за тот же срок потеряла 33% имевшихся и поступивших машин.

Это хрень - просто дороги в россии противотанковые.
Еще раз повторюсь потери немцев документально установлены и достоверны.
А то что грузовики не показатель показыват простой пример - от 6 ( шести ) мехкорпусов ЮЗФ в которых было 4500 танков уже к концу июля танков не осталось ( меньше 300 на все) , пехоты не осталось - стандартная численность 10-15 % от первоначальной , а вот большая часть грузовиков цела ( более 70%) .
И да вы тут квартальные приводите свои ( ну или сталинистов ) фантазии а разговор то о в 6 раз меньшем времени - первых 2 неделях войны.

В Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ) Ф.7021. Оп.114. Д.18. Л.1–37.

Есть один интересный отзыв двух польских спецов-практиков, называется «Судебно- медицински й отзыв» на германский «официальный материал о Катынском убийстве » («Amtliches Material zum Massenmord von Katyn» )

Которые разнесли доклад и выводы комиссии теоретиков немчуры и камня на камне на нем не оставили …………
-------------------
Краков, 12 декабря 1945 г.
№ II по спец. делу 314 / 45. Прокурору специального уголовного суда в Кракове .
«Согласно письму от 12 ноября 1945 г. № II по спец. делу 314 / 45 об издании обоснованного письменного отзыва о том, выдерживают ли критику с точки зрения науки, а именно с точки зрения судебной медицины, утверждения, содержащиеся в издании «Amtliches Material zum Massenmord von Katyn», а также в результате проведенного расследования, после изучения доставленных нам публикаций, а также актов расследования и приложений к актам расследования, пересылаем следующего содержания:»

Дядки авторитетные…………….
=====================
Проф. др. Я. С. Ольбрыхт , Проф. др. С. Сенгалевич.
-----------------------------------
Ольбрыхт Ян Станислав (Olbrycht Jan Stanisław). 6.05.1886 учился на медицинском факультете Ягеллонского Университета (1904–1911), с 1911 по 1912 гг. проходил судебно-медицинскую практику в гарнизонном госпитале в Кракове, также учился в Вене (1913) и Берлине (1913–1914). С 1921 г. — доцент кафедры Судебной медицины Ягеллонского Университета, с 1923 по 1950 г. — профессор кафедры Судебной медицины Ягеллонского Университета и с 1950 по 1962 г. Медицинской Академии в Кракове
Во время второй мировой войны, после ареста большинства профессоров Ягеллонского университета, от немецких властей он получил назначение на должность судебно-медицинского эксперта при Институте судебной медицины (6.11.1939).

В июне 1942 г. Ольбрыхт был арестован, а 13 июля его отправили в концлагерь Освенцим, где поместили в блок № 11, так называемый «блок смерти» (он получил лагерный номер 46688). В концлагере работал в больничной аптеке. Во время пребывания в Освенциме сотрудничал с лагерным движением сопротивления, пытался сохранить жизнь заключенным, лечил их, помогал перебираться в менее опасные блоки лагеря. 18 января 1945 г. был перевезен из Освенцима в Маутхаузен, а спустя 5 месяцев освобожден войсками союзников, после чего вернулся в Краков и занял свое прежнее место работы руководителя Отделения судебной медицины в Ягеллонском университете.

После окончания Второй мировой войны Ян Ольбрыхт являлся экспертом Международного военного трибунала, выступил как эксперт в судебном процессе над гитлеровским губернатором Варшавы Л. Фишером, шефом т. н. правительства Генерального Губернаторства Я. Бюхлером и эсесовским коллективом концлагеря в Освенциме. В декабре 1947 г. предоставил подробный отчет на тему быта людей в концлагере Освенцим, привел детальную информацию, касающуюся смертности, а также описал различные способы убийства заключенных, практиковавшиеся в концлагере.
Сотрудничал с Главной Комиссией Исследований Немецких преступлений в Польше и руководил Комиссией Судебной медицины научного совета при Министерстве здравоохранения (1952–1958). В 1965 г. были опубликованы его воспоминания «Из жизни в лагере » (Z przeżyć obozowych) и в 1968 г. «Жизнь судебного медика во время гитлеровской оккупации и после освобождения в делах с ней связанPAU ных» (Przeżycia medyka sądowego w czasie okupacji hitlerowskiej oraz po
wyzwoleniu w sprawach z nią związanych).

Ян Ольбрыхт считался одним из самых лучших судебных медиков в Европе XX в., международную славу ему принесли исследования, изложенные им в книгах «Экспериментальные исследования и критика патогенеза смерти от ожогов» 1920 г. («Studja eksperymentalne i krytyczne nad
patogenezą śmierci z oparzenia») и «Исследования жировой эмболии легких» 1922 г. («Badania nad zatorami tłuszczowymi płuc…»). Особый авторитет он имел в вопросах, касающихся исследований вещественных доказательств, классификаций повреждений тела, оценок врачебных ошибок, исследования умственного состояния и т. п.

-------------------
Шиллинг‑Сенгалевич Сергиуш Леонард (Schilling-Siengalewicz Sergiusz Leonard). 17.04.1886 Окончил гимназию в Бережанах и Тернополе (до 1907), учился на медицинском факультете во Львове (1907–1912), также учился в Берлине (1912–1914) и в Национальном институте медицинских исследований (National Istitute for Medicаl Researches (Hampstead)) (1923). Доцент судебной медицины и токсикологии Львовского университета (1923). Написал около 50 работ. С 1947 г. — член-корреспондент Польской академии наук (PAU).
Во время первой мировой войны Шиллинг‑Сенгалевич был медицинским советником австрийской армии (1914–1915). После сдачи Перемышля, где он служил, в 1915 г. попал в плен к русской армии. Сначала находился в тюрьме в Омске, откуда спустя 8 месяцев был переведен в Иссык-Куль в Киргизии, где руководил небольшим госпиталем. В 1918–1920 гг. был ординатором отделов госпиталя Американского красного креста в Томске и Иркутске. Затем до июля 1944 г. жил в Вильно, нерегулярно работал просектором Городской больницы и занимался переводом с английского языка работы китайского философа Ли Ю Танга «The Importance of Living» (1937). В 1944 г. власти Крайовой Рады Народовой предложили ему пост министра здравоохранения, который он, как человек абсолютно аполитичный, отклонил. С конца 1940‑х гг. являлся членом научного совета при министре здравоохранения.

После Второй мировой войны Шиллинг‑Сенгалевич основал кафедру судебной медицины в Люблине, Гданьске и Познани.
Он являлся одним из первых польских токсикологов.
Одно из его наиболее важных достижений — создание в стенах кафедры судебной медицины Университета медицинских наук в Познани первого научного центра промышленной токсикологии в Польше.

А с советской стороны ваапще сам Бурденко подписывал чекистскую туфту. :-D
А так есть все документы по расстрелам совком от решения политбюро до транспортных накладных и ведомостей расхода боеприпасов и премирования исполнителей.
+ матреиалы следствия прокуратуры с допросами исполнителей - посмотрите для примера видео показаний генерала Токарева.
Но ни один совок бредоносец не предоставил самого главного - документальных доказательств что поляки были живы с мая 1940 по июнь 1941 года.
Честно говоря я о вас был лучшего мнения - sswwll - понятно он уже в маразме но вы то зачем туда же.

Про Белосток уже ответили.
Местность, где затем был основан Львов, 400 лет входила в состав Киевской Руси, потом 380 лет - в состав Речи Посполитой, 140 лет была у австрияков. Так что Русь на первом месте, а поляки и прочие идут лесом.

Кстати, не надо забывать, что 80% территории Австрии лежат на бывших славянских землях.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2020 23:52]

А финское население предъявляет какие-то претензии?

Вообще, первичен гидроним "река Москва".
СамО поселение чаще называли Кучков, по имени вассала Юрия Долгорукого.

Ойконим «Москва» происходит от названия реки[1]. Этимология гидронима Москва точно не установлена[2]. В последнее время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о славянском[3] и балтийском[4] происхождении названия реки. В обеих версиях исконным значением слова было «жидкий, топкий, сырой, слякотный»[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D...

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2020 23:51]

ответили - как всегда не угадав ни одной буквы.
Белосток - город основанный по приказу польского короля на территори мазовецкого княжества. :-D


Далее по Львову.
Достоверно известно что галитчина влшла в состав киевской руси в 1030 году - при ясрославе мудром, до этого с 972 года была в составе польши :-D
Итак в составе руси: с 1030 по 1349
В составе польши: с 972 до 1030 и с 1349 по 1772 годы.
Как вы 400 лет в киевской руси насчитали? и как вы 380 в составе польши насчитали?
Скажи честно - двоечник?

Мда уж с математикой видимо у путинистов туго.
А теперь для смеха подсчитал по крыму: - как думаешь какой будет в очереди россия по этой бескромпромисной и надежной методике?
После Швеции, германии, италии, греции, монголии и турции :-D

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2020 12:09]

От двоечника слышу.
Вот что говорится в Википедии:

Окружающие [будущий Львов] земли, вероятно, принадлежали племенному образованию Белых Хорватов. Впоследствии за них боролись Великоморавское княжество, Краковское княжество, пока в 981 году, по свидетельству Нестора Летописца они не были присоединены к Руси Владимиром Великим, который построил свой форпост — град Владимир (теперь Владимир-Волынский). После 1084 года, в связи с феодальной раздроблённостью, на части земель Волынского княжества образовалось Галицкое, к которому отошли поселения, которые стали зародышем Львова.

Как бы там ни было, если территория дцать лет входила в состав Руси, значит, она российская. Укроботы, конечно, считают иначе, но их мнение никого не волнует.

„Где раз поднят русский флаг, там он уже спускаться не должен.“

Николай I




Киммерийцев и скифов забыл, а также готов. Есть много лакомых южных территорий, на которых проживали разные племена, и одни народы сменяли другие.
При Владимире часть Крыма была в зависимости от Руси, поэтому...(см. выше).

И чего ты тут турков упоминаешь в связи с Крымом? Вся территория современной Турции лежит на землях, которые не были исконными для турков-сельджуков, они пришли с востока.

Про территорию США я вообще молчу. Даже если забыть про индейцев - у мексиканцев к гринго ба-а-а-льшой счет.

Кстати, как быть с Перемышлем и Юрьевым (Тарту)? Города основаны русскими князьями, но сейчас расположены в иностранных государствах.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2020 16:27]