Почему Россия проигрывала в разных исторических ситуациях

Что пишут поляки.
https://cont.ws/@rodavion/1568955

Разгромное поражение польского правительства признает даже его печатный рупор — главная консервативная газета Польши Rzeczpospolita. «Это был для нас неудачный день: проиграла Польша, проиграл тот взгляд на события восьмидесятилетней давности, который мы продвигаем», — пишет де-факто партийная газета партии «Право и справедливость» о Форуме Холокоста.

Масштабы этого поражения сложно переоценить. Теперь педалирование темы причин Второй мировой войны будет выводить на темы сотрудничества ряда европейских стран с Третьим рейхом и участия их жителей в Холокосте. А главное — необходимости возвращения потомкам убитых евреев их собственности, ради отъема которой местное население и помогало гитлеровцам осуществлять геноцид.

То есть Польша, Прибалтика и прочие своей исторической активностью в конце концов добьются того, что реально запустят процесс реституции. В этом и состояла стратегия России на «историческом фронте». Форум в Израиле доказал, что российская дипломатия победила.

Ищите в интернете, там всё есть.

Поляки много убили.
Одно из зверств поляков.
-----------------------------------
Погром в Едвабне: как было на самом деле

Эта трагедия произошла на территории оккупированной Советской Белоруссии в июле 1941 года. Тогда в небольшом городке Едвабня произошло массовое убийство евреев, в процессе которого он лишился большей части своих жителей. Согласно официальным источникам, в Едвабне тогда были различными способами убиты 1600 евреев, что на тот момент составляло 70 % его жителей.
В память об этом трагическом событии на месте расправы после окончания войны была установлена мемориальная доска. Долгое время считалось, что погром в Едвабне (именно так официально именуется это событие) был произведен силами оккупационных войск, тем более что напавшие на СССР фашисты с евреями уже не церемонились. Однако спустя почти шесть десятилетий историк Ян Томаш Гросс, еврей, бывший польский гражданин, проживавший на тот момент в Нью-Йорке, издал книгу, в которой заявил, что немцы к данному погрому почти непричастны. Все было совершено руками местных поляков.

Книга произвела на польскую общественность и политикум эффект разорвавшейся бомбы. Тонкость ситуации состоит в том, что данный населенный пункт до начала Второй мировой войны входил в состав польского государства, затем в 1939 году сюда пришла Красная армия и край отошел к БССР. После окончания войны эта территория вновь вернулась в состав Польши, и обвинение в том, что, пользуясь моментом, часть поляков решила поживиться за счет своих соседей-евреев, выглядит для страны пощечиной. власти Польши стараются каким-то образом, если не полностью исключить этот факт из биографии страны, то хотя бы уменьшить количество жертв трагедии. Следует заметить, что до начала военных действий евреи и поляки в Едвабне сосуществовали вполне мирно. Однако с началом Второй мировой войны ситуация кардинальным образом изменилась.
Польская армия не смогла что-либо противопоставить немецкой военщине, и спустя месяц боев была полностью разгромлена. Едвабня на некоторое время вошла в зону немецкой оккупации. Для евреев приход фашистов не сулил ничего хорошего, ведь маховик репрессий по отношению к их нации уже набрал обороты.
Но внезапно ситуация изменилась в лучшую для евреев сторону. Согласно положениям пакта Молотова-Риббентропа Едвабня влилась в состав Советской Белоруссии на правах одного из регионов Белостокской области. Неудивительно, что приход частей Красной армии евреями поселения был воспринят положительно. Освободителей от нацистов торжественно встречали, а после евреи активно включились и в строительство новой советской жизни.
Однако такие перемены были отрицательно восприняты польским населением края. Затаившиеся на время националисты только ожидали подходящего момента, чтобы отомстить.
И такой момент наступил в 1941 году. Новая германская оккупация началась для граждан Едвабни уже 23 июня. Буквально сразу же подняли головы польские националисты, которые, начиная с 25 июня, начали производить первые антиеврейские акции, ставшие прелюдией к разыгравшейся вскоре трагедии.
Основные события развернулись с утра 10 июля. Тогда в городок стянулись сотни жителей окрестных сел, влившиеся в группировки городских националистов. Совместными усилиями они организовали отряды, которые сначала заблокировали городок, а потом пошли по его улицам, выгоняя евреев из жилищ и отправляя их к площади. Те же жители, которые каким-то образом пытались сопротивляться, подвергались избиениям камнями, палками, а то и вовсе рубились топорами и закалывались вилами, предусмотрительно захваченными из своих усадеб.
Таким образом, погибли несколько десятков мирных жителей. Все эти действия сопровождались насилием не только над сопротивлявшимися мужчинами, но и членами их семей. Некоторые из евреев, поняв, что происходит, сами попытались совершить самоубийство, дабы не подвергать себя и своих детей издевательствам. В частности, так поступили две молодые еврейки 26-летняя Бася Бинштейн и 28-летняя Чая Кубжаньская. Они схватили своих новорожденных детей и кинулись к городскому пруду, решив лучше утопиться самоутопиться самостоятельно, чем попасть в руки разгоряченных безнаказанностью польских убийц. Сначала женщины опустили под воду своих малышей, а после того, как они захлебнулись, сами прыгнули в воду. Бася Бинштейн утонула сразу, а вот Чае Кубжаньской повезло меньше. Ей не дали захлебнуться сразу, а вытащили на мелкое место. Но собравшиеся вокруг нелюди не спасали ее. Они любовались агонией молодой женщины, которая мучилась еще практически 2 часа.
Сохранились свидетельства, причем рассказанные впоследствии самими участниками событий, что как минимум одной отрубленной головой убитого еврея польские нацисты играли в своеобразный футбол. За первой волной погромов последовала вторая. Участники этой «зачистки» проверяли опустевшие дома на предмет спрятавшихся там евреев. Найденных людей жестоко убивали на месте. Попутно дома основательно грабили, что неудивительно, ведь основой любых погромов является в первую очередь личная нажива. Национальные и социальные различия только повод к ним.
Все собранные в результате облавы евреи были отведены на главную площадь городка. Сначала их силой заставили свалить памятник В. И. Ленину, который здесь успели установить при советской власти. После этого людям вручили красные флаги, вывели вперед раввина, заставили взять упавший памятник, и под градом побоев вынести на окраину Едвабни. Там несчастные вырыли яму, в которой Ленина и закопали. Потом всех евреев загнали в стоящий неподалеку овин, который подожгли. Результат погрома печален. В общей сложности погибло порядка 1,6 тыс. евреев всех возрастов. Тех же людей, которые каким-то образом смогли выжить в этом кровавом месиве, определили в гетто, которое было ликвидировано оккупантами в 1942 году. До наших дней дожили считанные единицы евреев, которые и стали основными свидетелями на суде над погромщиками.

Особо следует остановиться на роли оккупационных властей. Открыто немецкие военные в данной акции не участвовали. Однако, по свидетельству очевидцев, утром в Едвабню, в которой не было военного гарнизона , приехали 2 немецких офицера Они фотографировали все происходившее в поселке. Таким образом, говорить, что погром – дело рук только поляков, оскорбленных сотрудничеством евреев с советской властью, не совсем оправданно. Скорее всего, это была провокационная акция, организованная немцами, но, как и в украинском Львове, совершенная руками местных радикальных элементов.
Вскрывшиеся после публикации книги факты оказались шокирующими для современного польского общества. А после того, как по польскому телевидению был показан документальный фильм под названием «Где мой старший сын Каин?», в котором участники тех событий делились секретами погрома, скандал разгорелся уже нешуточный. В разрядку ситуации пришлось вмешаться лично польскому президенту Александру Квасьневскому. Приехав в 2001 году на траурную церемонию, посвященную 60-летию погрома в Едвабне, он принес извинения евреям Польши и всего мира за содеянное этническими поляками зло в годы войны.

https://isralove.org/load/14-1-0-1872

Где у этих дебилов хваленая противоракетная оборона? :lol: :lol: :lol:
Они эту пустышку еще и саудитам продали за 100 млрд. :lol: :lol:

А шо творилось в самой российской империи даже трудно уместить в одном посте

"Первая волна еврейских погромов в России в 1881-1884
Альфред Грибер
ПЕРВАЯ ВОЛНА ЕВРЕЙСКИХ ПОГРОМОВ В РОССИИ В 1881 - 1884 ГОДАХ

А. Грибер

1 марта 1881 года император России Александр II был убит террористами из "Народной воли". Пришёл конец короткого периода еврейской "вольницы" в России. Преступление назвали "делом еврейских рук".

"Наступило первое марта 1881 года, - писал современник - что-то зловещее словно пронеслось над землёй. Всё притаилось и тревожно выжидало. Особенно жутко стало в еврейских обиталищах. чувствовалось, что-то надвигается: мрачное и тяжёлое..."

23 марта 1881 года произошёл погром в Лубнах.

15-18 апреля 1881 года — погром в Елизаветграде. Улицы были завалены пухом, изломанной мебелью. Толпа, возглавляемая людьми не местными, недавно и специально для этого появившимися в городе, двигалась от дома к дому, ломая, разоряя всё вокруг. Через три дня появилась полиция и солдаты, которые навели порядок в городе.

25 апреля 1881 года — погром в местечке Берёзовка Херсонской области.

26-27 апреля 1881 года — погром в Киеве. Власти знали о его приближении за месяц, но ничего не предприняли. Погром начался на Подоле. Шла громадная толпа мальчишек, мастеровых, рабочих, полетели стёкла, двери, на улицу выбрасывалось всё, что попадалось под руку, разнесена была синагога, в клочья порвана Тора. За сутки погромщики разрушили около 1000 домов и магазинов, убили и ранили несколько десятков людей, было множество изнасилованных женщин. Власти применили армию только на следующий день. Это был самый жестокий погром из случившихся в 1881 году.

27 апреля 1881 года — погром в городе Ананьев Херсонской губернии.

27-29 апреля 1881 года - погром в Конотопе (один еврей был убит). Евреи предприняли попытку организовать самооборону.

1 мая 1881 года — погром в городе Александровске Екатеринославской губернии.

3-5 мая 1881 года — погром в Одессе. Решительные действия полиции, отрядов еврейской студенческой и рабочей самообороны позволили избежать больших жертв и разрушений.

3 мая 1881 года — погром в городе Ромны Полтавской губернии.

4-5 мая 1881 года - погром в городе Орехове.

В эти же дни были организованы нападения на еврейские сельскохозяйственные колонии в Екатеринославской и Таврической губерниях.

9 мая 1881 года — погромы в Шполе и Ананьеве.

10 мая 1881 года — погромы в Конотопе и Василькове.

17 мая 1881 года московский митрополит Макарий произнёс речь, осуждающую погромы: "Ведь и евреи и русские, как и все племена, входящие в состав российского государства, суть подданные нашего Государя. Как же мы осмеливаемся поднимать руку на своих братьев, какой бы веры они ни были? Если они чем-то нас обидели, то у нас есть законы, есть власти".

12 июня 1881 года — погром в Борисполе.

30 июня - 2 июля 1881 года — погром в Переяславе.

20-22 июля 1881 года — погром в Нежине. Был остановлен войсками, открывшими огонь по толпе крестьян-погромщиков; несколько человек было убито и ранено.

13 декабря 1881 года в день католического Рождества, начался погром в Варшаве, явно инспирированный русскими властями. Среди руководителей погрома были люди, говорившие по-русски, а разгромом еврейских домов и магазинов занимались русские солдаты. Из поляков в погроме участвовали в основном низы общества, в то время как представители польской интеллигенции резко его осуждали, а ксендзы ходили по улицам и уговаривали погромщиков разойтись. Только на третий день погром был остановлен войсками. Было разгромлено около полутора тысяч еврейских квартир и других помещений, ранено 24 человека....."
https://www.proza.ru/2012/10/12/54

Ну тут понятно. Этнические русские типа мстили евреям за цареубийство. Ну , а полякам то за что евреев не любить. Вроде как те спасли Польшу и от России и от русских как таковых. Не?

Что не вспомнили историю которая произошла 1000 лет назад?
Альфред Грибер родился в Житомире и сегодня жив и не знает что было более 100 лет назад. Какие документы он использовал одному ему известно, сегодня поляки переписывают историю, если через 50 лет писать рассказ основываясь на их документы, можно написать такие небылицы, волосы встанут.

Ты однако интересный. То тебя евреи волнуют убитые поляками 50 лет назад, и за которые сами этнические евреи уже этих этнических поляков простили, и вторые за то покаялись и прощения просили, то обвиняешь еврея во вранье.

Или в Житомире не могут жить честные евреи, тем более сейчас или Грибер не еврей?

прочитал. Сплошные погромы.ю но жертвы единицы. Из Вашего поста самое тяжкое-это . Но несколько десятков "раненых и убитых" людей нельзя сравнивать с тысячами убитых людей только в одной Едвабне.

помнецо был мну на апзорный ыкскурсеи по нюнбегу
немка ыкскусаводша расказала ап укази гарацкой думы 1451 году што всем евреям пакинуть в 14 дней горат
а на 15й фсех астафшыхся выпелили пат 0
и ровна 400 лет да атмены ф 1851м была тишь да глать
таккак было эт до толерасных истерий то ессно никаких паказатильных нотаг сожоления в росказе небыло

Виновных таки нашли? Судили, посадили? Или Сталину было пофиг? И на тех и на других?

Причем еврейские погромы (со стороны поляков) были и после Победы, в 1945-46 годах. Сорри, если уже постили, всю тему не осилил...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кракове

https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2020 14:28]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейские_погромы_в_Российской_империи

PS Кстати, сам я русский, если что...

Нашел , спасибо. Натолкнулся в тексте на следующее:

"Погром в Кельце вызвал массовую эмиграцию евреев из Польши. Если в мае 1946 года из Польши уехало 3500 евреев, в июне — 8000, то после погрома в течение июля — 19 тысяч, в августе 35 тысяч человек[12]. К концу 1946 года волна отъезда спала, так как положение в Польше нормализовалось, почти никого не осталось, и оставшиеся были не мобильны. "

Откуда в Польше евреи после массовых зверств фашистов и бандеровцев, как утверждается? Тем не менее сохранились. Не сохранились почему то уже после прихода советских войск

Вот информация об еврейских погромах в Европе в 19 - начале 20 веках:

В 1806 году, во время русско-турецкой войны, евреев избивали румыны и турецкие солдаты.

В августе 1819 года, начавшись в Вартбурге, погромы охватили всю Германию и перекинулись в Данию, Чехию, Австрию, Польшу, за исключением прусского королевства. Погромы ограничивались грабежами и разрушением синагог: крови было пролито мало. За волной погромов последовала волна эмиграций евреев в США и Францию. После антиеврейские волнения вновь вспыхивали в Германии в 1830, 1834, 1844 и 1848 годах.

Восстание греков против Османской империи в 1821 году сопровождалось в Греции и Румынии массовыми погромами. Во второй половине XIX — начале XX веков погромы в Румынии значительно участились. В 1882 году в связи с кровавым наветом прокатилась волна погромов в Венгрии. В 1918 году польские войска учинили погром во Львове, в 1919 году — в Вильно. Падение Венгерской советской республики сопровождалось многочисленными погромами. В 1927 году произошли погромы в Трансильвании.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_погром

Кстати, в Польше в 1648 году было убито более 100000 евреев.
-------------------------

В 1937 году в польских университетах были введены дискриминационные меры против еврейских студентов: им были отведены отдельные места в аудиториях. В знак протеста еврейские студенты объявили 12-часовую забастовку, сообщала латвийская пресса 24 октября 1937 года[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Холокост_в_Польше

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2020 14:42]

Там вообще - все за гранью было .......

Поляки сперва евреев - на расстрелы и в концлагеря сдавали,
а потом - раскапывали могилы, для того что бы зубы или цацки у мертвых отжать................

Целыми деревнями, в "черных археологах" на "золотую жатву"....................


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

"Фотография, послужившая толчком к написанию этой книги, впервые была опубликована в "Газете Выборчей" (Gazeta Wyborcza) за 8 января 2008 года. Она произвела на меня тогда огромное впечатление, и я не понимал, почему она совершенно не вызвала читательских откликов.

Она принадлежала одному из жителей Волки-Округлик — местности, находящейся около Треблинки, и изображает окрестное население вокруг черепов и костей, вырытых на поле, оставленном лагерем.

Авторы статьи в "Газете Выборчей" "Золотая лихорадка в Треблинке" журналисты Петр Глуховский и Мартин Ковальский сообщают, что обнаружили фотографию в одной из халуп в Вольке, местности около Треблинки, и что

она была сделана после акции,
в которой войско задерживало крестьян,
перекапывающих территорию лагеря в поисках золота и драгоценностей.

Задержанных крестьян называли "копателями". Сейчас снимок находится в Музее борьбы и мученичества в Треблинке. "

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2020 14:53]

В 90е годы бандиты громили всех у кого была собственность интересная к присвоению.
И оказалась бандитам пофиг какая национальность грабится и в бандитах тоже всегда был интарнационализм.

Но я замечал немцы ограбленные, встречая позже немца бандита - спрашивали того: " Не ты ли приезжал меня грабить?".

Не у всех национальностей было что грабить, а не было что грабить , бандюки тогда так просто издевались.

эти годы "святые" - для либерастов, а вы про них - бандиты................ :-D

Кстати, в Монголии уверен не убито ни одного еврея, начиная наверное с Чингизхана. Поляки же как видим планомерно и целенаправленно и вне зависимости от внешней формы правления занимаются их уничтожением. Но численность еврейского населения в Польше растет, а в Монголии нет.
С чем может быть связано?

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2020 16:03]

Фотка конечно феерическая. Чем то напоминает семейную-жителей деревни со своими сыновьями из армии крайовой, например.

Странно , что не увидел на гражданских мужчинах непременных атрибутов религиозного содержания-шляпа, бакенбарды....

Где-то в реальной вселенной........
--------------
Список стран по естественному приросту населения

89 Монголия 19,6 6,3 +13,3
......

205 Польша 9,6 10,3 −0,7

Поверьте, в эти года Сталину было глубоко пофигу :-D :-D :-D

Усатый наложил в панталоны в начале войны

Ну-да, ну-да........ :-D

Это в конце войны, похоже было не продохнуть в Берлине........
"арийцы-европейцы", там не бабочками пукали........

"У моей бабушки было три унитаза: золотой, серебряный и фаянсовый, но когда в Берлин вошли советские танки она наложила в штаны прямо в коридоре." ;-)

-----------------------

Нормальные историки, сейчас потихоньку восстанавливают объективную картину, после фуфла перестроечных говновентиляторов

Не было - никакого страха в СССР не накануне, не в начале войны
все вообщем-то все понимали