Правительство России подало в отставку
З
Затворник
Востание потерпевшее поражение это бунт;-)
Так оно. Но когда очень хочется, то -"Революция 1905—1907 годов в России"
З
Затворник
Поэтому для революции надо только дикарей и бомбёжка в поддержку от американов...
Всяко бывает. Правда, чтобы не шокировать советских людей, вряд ли советские СМИ называли это революциями. Что однако не мешало осуществлять "социалистические" революции-в Китае, Вьетнаме , Сев. Корее, Алжире и пр.
С
Сомов С.С.
Фишка в том, что революций на пустом месте не бывает, бывает только тогда когда есть революционная ситуация в обществе.
а контрреволюционные ситуации бывают?
большевики это контра по отношению к Учредительному собранию..
d
dmitry_s7
Я ж говорю Ваше право верить - не верить. Но адрес своего проживания я никому не предоставляю. Тем более на форуме.
И это за текущее время.
Города в области разные - есть ЗАТО типа Лесного, Новоуральска с уровнем ЗП как бы не выше чем в екате.
Есть города спутники ЕКБ - с близкими к екатеринбургским ЗП. Есть воинские части с норм ЗП.
Есть Нижний Тагил, Каменск- Уральский, Верхняя Салда с работающими предприятиями и не 20 тыс. ЗП.
А есть всякие дыры типа: на урале 3 дыры: Гари , Шаля, Таборы.
Если вы про них то они никак не 2/3 населения ибо даже в этих дырах есть чиновники, полиция и прочие государевы люди.
d
dmitry_s7
Охренеть : еще и Чайку сняли
U
Ulena
Чаем это не та элита , у которой дома по Европе и США и двойное гражданство? Элита уже только потому элита, что не хранит все деньги в одной сберкассе. Не?
не не эта там характеристики элитной группы для опроса были, это по сути высокооплачиваемые сотрудники или собственники средних предприятий.
Именно после этого Греф ли Кудрин и начали говорить, что учителя - самое важное, тк у нас плохой культурный код, недоверчивый (кстати обратите внимание, что либералы что в жизни, что во власти одинаковы - им всем народ не тот) и учителя должный воспитывать новый культурный код - доверчивых.
Те данные то исследований корректны, там четко видно и по факту и в динамике за прошлые годы, что чем выше доход и социальные плюшки в стране, тем люди в обществе больше доверяют и людям и государству и СМИ и тд
Даже Эстонию привели в динамике 90е и 00-14гг, а там уровень доверия за это время больше чем в 2 раза вырос.
Но наша экономическая "элитка" вывела другую зависимость И озвучили, что чем выше доверчивость, тем больше будет расти ВВП и не уровень жизни повышать, а воспитывать доверчивых Там аж 2 докладчика этот отчет обсуждали. Так что сейчас из нас будут делать доверчивое население
Это Ленин так сказал, в применении к октябрьской революции. И всё. К примеру в 30-е и послевоенные(да хоть те же
военные) революционная ситуция по ленински зашкаливала...но революции не случилось.Случилось позже в ГДР, Чехословакии, Венгрии(вроде), Румынии точно... Правда вы не называете это революциями, не правда ли?
Нет, это Ленин первый написал. А потом подтвердили и другие. И касается это не только Октябрьской революции, но и других. И если вы подумайте над этим, вы признаете правоту.
Вы просто немножко не то понимаете под революционной ситуацией. Это не голод, а нежелание низов и не готовность верхов. Грубо говоря отчуждение масс от власти, когда власть воспринимается как чужая и враждебная.
Именно поэтому в 30 е и не было революций, ибо вы не с более поздними временами сравнивайте, а с более ранними, когда регулярный голод был нормой + здесь власть сама голод исправила и еще и виновных наказали.
Послевоенные годы вообще из этой цепочки выкиньте, там причина для населения была понятна.
Зато революция произошла в относительно сытые 80е и не было в голодные 90е.
Те нельзя напрямую связывать голод и революционную ситуацию. + не всегда революционная ситуация переходит в революцию, ибо многое зависит и от поведения элитки в этот момент. Другое дело, что чем у большего колва населения пустеет холодильник, тем более колво народа начинает задавать себе вопросы "А почему так все несправедливо" "мы не хотим умирать" и революционная ситуация нарастает очень быстро.
Кстати если вас интересуют эти вопросы, прям рекомендую следить за Чили.
Прям классика нарастания революционной ситуации в обществе и раскрутки конфликта общества и власти.
Про то, что я называю революцией. Я использую классическое понимание слова революции, но когда говорю о революционной ситуации, то говорю о готовности масс к революции.
Например Украина, 2014г по факту произошел верхушечный переворот с поддержкой революционно настроенных масс населения. И все, кто наблюдал и наблюдает за ситуацией на Украине не по нашему ТВ, это знают. Те по сути народ был готов снести действующую власть любой ценой и фактически не было обычных людей, готовых сражаться за действующую власть. Даже Донбасс встал не за Яныка, к нему там отношение такое же как во всей Украине, а за присоединение к России. И Крым встал не за Янука, а против укрнациков и за вхождение в Россию.
Но на Украине элитка смогла заболтать население и перевела классовые противоречия в национальные. Вот и все. Те народ просто поверил элитке, пришедшей в ходе бунтов к власти и пошел заниматься своими делами это и было ошибкой.
Им бы не сносить Ленина, а почитать, все таки самый успешный революционер
Если в толпе забегает английский посол- значат началась подготовка революции.
Полный бред.
Желание зарубежных "партнеров" сделать смуту и половить рыбку в мутной воде существует всегда, как и выделение на это и на провокаторов бабла. Но в бунты это перерастает только если в обществе уже существует революционная ситуация и народу нужен лишь повод. Если революционной ситуации нет и население верит власти, то хоть сколько вы ввалите бабла, никаких бунтов не будет. Вообще.
И горе той власти, которая верит в то что вы написали. ибо неправильные предпоссылки ведут к неправильным действиям и к радикализации населения. Судя по действиям власти в Екате и Шиесе например, Путин это понимает. Хотя сто пудов уверена, что и там и там были и провокаторы и проплаченные.
В Ливии не было революционной ситуации- там была самая процветающая страна в Азии и с самыми высокими тэмпами роста в мире.
Блин. Ну сколько раз - нет прямой связи голода и революционной ситуации. Она опосредованная. Именно поэтому разруха и голод после ВОВ и не могли привести к революционной ситуации, тк населению была известна причина разрухи и голода.
Ну вот смотрите. Я 30+ лет отработала думая что пойду на пенсию в 55лет. Одно и тоже действие - повышение пенсионного возраста.
1. Сейчас для меня восприятие - ограбила власть и не просто суки ограбили, а еще ограбив, дали подачку 20-30% на деток и ждут чтобы мы ими восторгались и радовались. А то что предков каждого ребенка грабанули на 3 млн (6 предков на 5 лет на мин.пенсию), а выдают максимум 1 млн на 3 детей, мы должны "не заметить". Причем и пенсии и мат.капитал и пособия выдают из одного места - Пенсионного фонда.
И все это ради одного, чтобы олигархи и высшие чиновники продолжили богатеть с прежней рекордной в мире скоростью.
2. А теперь представьте, на нас нападение, ну например Китая. И Путин обьявляет, мол у нас война ребята. Пенсии я отменяю вообще. Совсем старых будет кормить, остальный арбайтен. Как вы думайте восприму я это как ограбление? Да нет конечно.
Ну или другое. Путин обьявляет правду, что дешевая в добывании нефть заканчивается и нужна индустриализация с гарантией, что эти предприятия приватизированы не будут. Иначе жрать будет нечего. И мол мы с богатым бабло частично сдернем, но вот денег не хватает и мы повышаем пенс.возраст.
Как вы думайте, восприму это как ограбление? да нет конечно. макисмум пожжужу, что мол они нефть прожирали на яхты, а мы расплачивайся.
В первом случае я однозначно радикализируюсь, тк ситуация в моем восприятии не справедливая. А во втором случае, я выхода другого не увижу и смирюсь. Те в первом случае меня будет легко вывести на улицу на бунт против власти, во втором невозможно, тк я буду понимать необходимость сделанного. А суть действия то одно.
Так более понятно?
То же было в Египете и в Жукрэне! Поэтому для революции надо только дикарей и бомбёжка в поддержку от американов...
Так я вам об этом и пишу. Что дело не в голоде.
Знаете как легко определить к революции вас призывают или к перевороту? если к замене жоп на троне, что "Путин должен уйти" - это переворот и для вас лично ситуация точно не улучшится. ибо по большому счету какая разница чья жопа на троне, если не извенили систему. А вот если вас призывают к изменению системы, так уже можно смотреть Поэтому когда радикальных левых обвиняют в американских грантах это смешно Ибо для западных партнеров победа радикальных левых в России - это самое страшное. что может быть Ибо появляется еще один очень сильный конкурент, а нашу силу они знают по 20 веку. Поэтому кстати и путину ничего никогда не дадут индустриализировать и развить науку Наше место на карте мира - сырьевая полуколония.
A
Alexander S.G
Охренеть : еще и Чайку сняли
Походу Сказочному интернет во дворцы провели.
Он по ходу того как фильмы-расследования смотрит, так и снимает.
Следующий интересно кто. Бастрыкин?
U
Ulena
Так оно. Но когда очень хочется, то -"Революция 1905—1907 годов в России"
Ну вообще то это была революция, тк изменилась политическая система и куча всего от более свободной прессы до плюшек в виде уменьшения раб.дня для населения изучайте историю Родины очень полезно
большевики это контра по отношению к Учредительному собранию..
И контра бывает. 1991г например
С чего бы это большевики контра? определения не знаете?
Контрреволюция — общественный процесс, противоположный революции, представляющий собой реакцию свергнутого класса на социальную революцию, направленный на реставрацию или сохранение свергнутого общественного и государственного
строя
Всяко бывает. Правда, чтобы не шокировать советских людей, вряд ли советские СМИ называли это революциями. Что однако не мешало осуществлять "социалистические" революции-в Китае, Вьетнаме , Сев. Корее, Алжире и
пр.
как и американцам
А вы что хотите? чтобы власти СССР/России были эльфами белыми и пушистыми?
Есть города спутники ЕКБ - с близкими к екатеринбургским ЗП. Есть воинские части с норм ЗП.
Есть Нижний Тагил, Каменск- Уральский, Верхняя Салда с работающими предприятиями и не 20 тыс. ЗП.
А есть всякие дыры типа: на урале 3 дыры: Гари , Шаля, Таборы.
Если вы про них то они никак не 2/3 населения ибо даже в этих дырах есть чиновники, полиция и прочие государевы люди
У вас видать нет знакомых в Лесном и Ноуральске, а у меня есть. Я в свое время работала в конторе, что в лесном имела филиал, а девочка из Новоуральска со мной работала. В обоих городах зп 20 тыс считается отличной.
Города-спутники я вообще здесь не оцениваю. Те расстояние до км 40 - это зп или такие же или чуть меньше чем Екат.
Нижний тагил - медиана 25 тыс, но его уровновешивают более удаленные города где 15 -счастье.
Ну а государевы люди смешно Сколько этих государевых людей в % от работоспособных этих населенных пунктов? вы не забыли что у нас оптимизация прошла?
А в селах государевых вообще почти нет. Вон у меня дом в селе Таватуй. Участковый - в Невьянске, глава в другом нас.пункте. На все село 3 учителя и один фельдшер из государевых.
U
Ulena
Он по ходу того как фильмы-расследования смотрит, так и снимает.
Следующий интересно кто. Бастрыкин?
вы шибко не радуйтесь чайка не снят, а переведен на другую должность
"Владимир Путин внес на рассмотрение Совета Федерации кандидатуру заместителя председателя Следственного комитета РФ Игоря Краснова на должность генерального прокурора РФ и предложение об освобождении от этой должности Юрия Чайки в связи с переходом на другую
работу", - сообщили в пресс-службе.
вначале надо посмотреть куда переведут Чайку
d
dmitry_s7
Ну а государевы люди смешно Сколько этих государевых людей в % от работоспособных этих населенных пунктов? вы не забыли что у нас оптимизация прошла?
У нас любая оптимизация ведет к росту количества чиновников
У вас видать нет знакомых в Лесном и Ноуральске, а у меня есть. Я в свое время работала в конторе, что в лесном имела филиал, а девочка из Новоуральска со мной работала. В обоих городах зп 20 тыс считается отличной.
И на УЭХК? и на Электрохимприборе? Это там градообразующие предприятия.
Вы решили пошутить?
И насчет знакомых тоже - у меня там не один и не 2 одногрупника. Если бы там были указанные ЗП их бы там точно не было.
З
Затворник
Зато революция произошла в относительно сытые 80е и не было в голодные 90е.
Щас с дивана рухну. Сытые 80-е? С талонами на маргарин? Ну ну
Грубо говоря отчуждение масс от
власти, когда власть воспринимается как чужая и враждебная.
Власть она завсегда чужая и враждебная, если дерет с тебя налоги, и родная и близкая, когда с этих налогов благоустраивает твоё настоящее. Третьего не дано
Кстати если
вас интересуют эти вопросы
Нисколько
Даже Донбасс встал не за Яныка, к нему там отношение такое же как во всей Украине, а за присоединение к России. И Крым встал не за Янука, а против укрнациков и за вхождение в
Россию.
Спорное и ничем не подкрепленное утверждение
Им бы не сносить Ленина, а почитать, все таки самый успешный революционер
Не факт, что именно революционер. Чисто знамя экстремистски настроенных групп, и болтолог (и заболтолог) каких мало было в истории. Я бы даже сказал вообще не было, Ленин первый, надеюсь , что и последний
Как вы думайте восприму я это как ограбление? Да нет конечно.
А я восприму
U
Ulena
Кстати если нас мониторит ФСБ, передайте плиз Путину что еще очень бесит Матвиенко. Те от нее понятно что ничего не зависит, она просто раздражает, в каждой дырке затычка. Так что если вы ее отправите на пенсию, мы тоже будем радоваться
Л
Люблю пиво
большевики это контра по отношению к Учредительному собранию..
Вот влепил Сомову + , пожалуй впервые . Большевики это реакция общества на энтропию (война, разруха, раскол элиты).
Как впрочем и "путинская стабильность" пришла после энтропийных 90х...
Но методы устранения беспорядка диаметрально противоположны. Общество качественно конечно разное: аграрное 100 лет назад и постиндустриальное сейчас...
A
Alexander S.G
вы шибко не радуйтесь чайка не снят, а переведен на другую должность
Да я и не радуюсь.
Уже писал здесь о том, что все эти перестановки кроватей в борделе никакого значения не имеют, т.к. главная цель от этого не меняется.
:-)
d
dmitry_s7
Он по ходу того как фильмы-расследования смотрит, так и снимает.
Мне кажется в новый орган верховной власти - совбез переведут и все.
А может все надоело и решил как Ткачев в бизнес податься.
У того тоже в бытность министром сельского хозяйтства дочка на должности гения была, а как ушел в отставку выяснилось, что он сам развивал лантифундии (вернее это все и ранее знали - просто в открытую стали говорить) .
З
Затворник
если к замене жоп на троне, что "Путин должен уйти" - это переворот и для вас лично ситуация точно не улучшится. ибо по большому счету какая разница чья жопа на троне, если не извенили систему. А вот если вас призывают к изменению системы, так уже
можно смотреть
Да как бы Путин и есть система, которую он беспрерывно подстраивает под себя.
Ибо появляется еще один очень сильный конкурент, а нашу силу они знают по 20 веку.
Смишно. Сильный конкурент уже появился. И без России ни США ни Европе не удержаться. Без сильной и развитой России. Не, Россия конечно может быть и оставаться сырьевым придатком Китая, к чему собственно и стремится Путин. Но мне больше кажется, что задача скорее просто половить в мутной водице. Под видом того, что типа оне раз не хотят видеть нас сильными, то мы будем слабыми. Да на здоровье
d
dmitry_s7
Вот влепил Сомову + , пожалуй впервые . Большевики это реакция общества на энтропию (война, разруха, раскол элиты).
аналогично влепил впервые тебе +
здраво - только большевики решали проблемы методом Альтшуллера ( кто читал ТРИЗ поймет) : те через доведение войны, разрухи, жестокости, раскола до предельных( и даже запредельных) значений.
З
Затворник
Так что если вы ее отправите на пенсию, мы тоже будем радоваться
Вот ить у вас радость без причины. А спорим, как только Путин уйдет на пенсию, ни о какой Матвиенко и пр. вы вообще не услышите?
A
Alexander S.G
методом Альтшуллера ( кто читал ТРИЗ поймет)
За ТРИЗ лайк не глядя.
З
Затворник
Большевики это реакция общества на энтропию (война, разруха, раскол элиты).
Большевики это беспринципные бандиты, на нашем сленге-отморозки. Война, да, разруха то откуда на территории РИ, если война на территории бывшей речи посполитой? Да как бы самоотречение Николая никакого раскола и не вызвало. Раскололи элиту сами большевики лозунгом кто не с нами тот против нас, выгнав из страны всех, кто не хотел сотрудничать
U
Ulena
У нас любая оптимизация ведет к росту количества чиновников
чиновников может и так. Но тех кто работает на земле: врачей, учителей и участковых это не касается, их численность сильно снизилась
Вы решили пошутить?
И насчет знакомых тоже - у меня там не один и не 2 одногрупника. Если бы там были указанные ЗП их бы там точно не было.
УЭХК - меньше 3000 чел, г.Новоуральск 80 тыс.чел. Особенно это градообразующее предприятие прикольно меньше 3000 раб.мест на 80 тыс населения
Электрохимприбор - 6600. г.Лесной, 50 тыс населения.
Я уж молчу о том, что для большого колва вакансий на этих предприятиях надо профильное образование.
Зато куча других городов, где зп 15тыс считается шикарной.
талоны на маргарин появились в 1989г. Но главное не это - может вам ознакомится как люди жили до революции, в 20-30-40? Чтобы вы поняли, что даже 89-90, а это были самые дефицитные годы, это был потребительский рай по сравнению с до революции, в 20-30-40.
И да. по сравнению с 30ми, это были суперсытые года. Однако в 30е не было революционной ситуации, а в конце 80х была.
Власть она завсегда чужая и враждебная, если дерет с тебя налоги, и родная и близкая, когда с этих налогов благоустраивает твоё настоящее. Третьего не дано
не согласна
вы просто не следили за ситуацией по укрфорумам и не общались с людьми оттуда. Следили бы - для вас было бесспорно. Янык козел хороший + очень раздражал людей. И вот ей бог, его не жалко и не надо было Путину его вывозить. Заработал любовь населения - пусть бы получил.
Не факт, что именно революционер. Чисто знамя экстремистски настроенных групп, и болтолог (и заболтолог) каких мало было в истории. Я
бы даже сказал вообще не было, Ленин первый, надеюсь , что и последний
Понятно. Те тема революций и бунтов вас не интересует. Историю вы не знаете. Ленина не читали. Но революционером не считаете, а считаете болтологом ню ню
Вот молодежь, смотрите, мы свою страну продали и разрешали раз...ть, из-за того что в 80е большинство были именно такие как Затворник
А я восприму
Вопрос какой % населения воспримет как я, какой как вы Шкур и в ВОв было достаточно
U
Ulena
Да как бы Путин и есть система, которую он беспрерывно подстраивает под себя.
Самому то не смешно? Может хватит Путина демонизировать?
Смишно. Сильный конкурент уже
появился. И без России ни США ни Европе не удержаться. Без сильной и развитой России. Не, Россия конечно может быть и оставаться сырьевым придатком Китая, к чему собственно и стремится Путин. Но мне больше кажется, что задача скорее просто половить в мутной водице. Под видом того, что типа оне раз
не хотят видеть нас сильными, то мы будем слабыми. Да на здоровье
Я писала еще один конкурент появится. А про мечтания США и Европы о том, что они хотят "сильную и развитую Россию" вам самому то не ржачно? Ну блин, мы не в конце 80х, еще лет 20-30 в этот бред никто верить не будет
Вот ить у вас радость без причины. А спорим, как только Путин уйдет на пенсию, ни о какой Матвиенко и пр. вы вообще не услышите?
так хочется пораньше, чем Путина на пенсию отправят чтобы порадоваться. Реально она меня бесит также как Медведев бесил
Большевики это беспринципные бандиты, на нашем сленге-отморозки. Война, да, разруха то откуда на территории РИ, если война на территории бывшей речи посполитой? Да как бы самоотречение
Николая никакого раскола и не вызвало. Раскололи элиту сами большевики лозунгом кто не с нами тот против нас, выгнав из страны всех, кто не хотел сотрудничать
попробуйте почитать мемуары близких к вам по духу. Белых например. Среди них все почти мемуары написали. Я там есть весь 1917г и что в стране было и что на фронте. Ибо ну уж очень вы дремучий
З
Затворник
Но главное не это - может вам ознакомится как люди жили до революции, в 20-30-40?
А чего всё в одну кучу? Таки неплохо бы жил мой дед(1903 г.р.) , если бы не коллективизация, революция, советизация, индустриализация и пр. прелести большевистской власти. Ибо и в 70-е и в 80-е картошку и мясо возили из деревни от деда. Умер он в 83 как и большинство крестьян старой царской закалки. После этого началась перестройка и нечего стало жрать. Ибо советская власть плодила только бездельников или пофигистов-копать отсюда и до обеда. Не?
З
Затворник
Самому то не смешно? Может хватит Путина демонизировать?
А что не так то? 20 лет сидел, Конституция устраивала, близок конец срока - надо менять Конституцию? Мне то зачем демонизировать, если всё и так очевидно. 20 лет Медведев устраивал.... Что случилось то, за какие такие грехи снял?
d
dmitry_s7
УЭХК - меньше 3000 чел,
Там большую часть персонала в дочки перевели. Реально тысяч 7-8 работает.
Но это все равно раза в 3 меньше чем в советские времена.
Но и столько продукции и в советские времена не надо было.
на пике работы УЭХК потреблял 25% всей производимой в свердловской области ЭЭ.
Я уж молчу о том, что для большого колва вакансий на этих предприятиях надо профильное образование.
Открою страшную тайну - чтобы зарабатывать чаще всего образование нужно и нормальное образование.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.