Re: Россель хороший губернатор?

и правильно делает

если у нас в силу неразвитости и молодости властных общественных и экономических институтов в стране, нет других путей строить и создавать что-то полезное и глобальное для региона, для страны (как например, ДИВС) - ничего другого не остаётся, как строить ТАК

а какой другой способ, Созидать, ЛУЧШИЙ, Вы можете предложить?

жду Ваш ответ

за -Россель хороший - тоже ответишь...

"а какой другой способ, Созидать, ЛУЧШИЙ, Вы можете предложить?"


Простой собрать налоги с тех кому Россель раздал налоговые льготы - и построить тот же ДИВС - тока при этом ещё не брать откат с подрядчика - и тогда цена будет на 30% ниже. Примерно так делают во всем мире.

да успокойтесь Вы , если человек еще этого не понял , то бесполезно это втолковать....

ДИВС +- 30% хоть +-200%

это глобальный проект, международный,

совсем по другим меркам уже оценивается, новое качестов

ЭХ

не хватает Вам глобального мышления

"Отлично" за краткое выражение и экстраполяцию в современную росжизнь тотально-чиновничьей, марксистско-ленинской, этики. :-) Только вот попытка рассматривать и Вами, и что еще печальнее и государственно крысовитей - чиновниками на местах, да и в центре, чистой частной прибыли (после уплаты госналогов (госналоги по сути являются естественно-необходимыми и беспорными госиздержками бизнеса)) - как добровольно-принудительную часть коллективного пирога ------ подрывают основы развития страны по части бизнеса. Чиновник-опричник - несмотря на бесконечные загрантуры и публичные зазывы даже международного капитала на свою территорию, - объективно отпугивает стратегического и цивилизованного собственника.... Ведь последний максимально четко пытается планировать - какими читыми суммами прибыли он безраздельно будет обладать в тот или иной отчетный период. Чиновник-опричник-вымогатель даже на социально-важные проджекты - по сути подрывает саму мотивацию массового бизнес-развития России.... Оттого никто и не спорит - что Россия - зона БОЛЬШОГО ГОСПРОИЗВОЛА, беспредела....

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2006 15:30]

Кстати, заказали ДИВС австрийцам, вместо поддержки отечественных строителей.

ну нет у нас механизмов распределения налогов и бюджетов, разумного и мудрого механизма!
так что теперь, ждать 300 лет когда он появится? надо исходить из реальности, действовать здесь и сейчас, создавать, созидать
не создавать ничего чтоли?
а если создавать, то откуда финансирование ??? его никто не даст
центральной власти не до этого, ей не до чего, ей до своих узких властных интересов, к сожалению, пока, за редким-редким (10%) исключением

Плюс добавим совершенно "неаффилированные" с чиновничеством посредники..... :-)

Вот и получается - дело благовидное, социально-значимое, но мутности, и этической и экономической, - столь много намешивается, что явно - не без личной корысти этих современных сподвижников ПРОДРАЗВЕРСТКИ.

ДОЛОЙ ПРОДРАЗВЕРСТКУ!!!!! ДОСТАТОЧНО ПРОДНАЛОГА!!!!!!! ;-)

Кто его сделает - етот механизм, если не сами госмужи, губернаторский и мэрский корпус всея Руси, хотя бы более этическая их часть. Оно понятно - если госмужи не развивают систему госфинансов, пропадает и государство как таковое.... Так как - примитивная госсистема воспроизводит массу пороков и противоречий в обществе по нарастающей, и если затягивать процесс эволюции - получится как с СССР: неадекватная современным требованиям национальная система госфинансов потопит в бесконечных молитвах и Россию. Хотя у каждого губернатора и мэра будет оправдание - вместо того, чтобы решать вопросы принципиального порядка,
каждый выкручивался при сложившийся порочной системе, пытаясь всеми неправдами развивать инфраструктуру своих регионов. Хотя, по-человечески понятно - трудно.....- в смысле, реального и нерутинного их труда требует....

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2006 17:44]

чтоб Вы знали

для примера

есть всемирно известная фирма, которая выпускает оборудование для птицефабрик - линия полной обработки птицы - на входе живая радостная курочка - на выходе готовые окорочка, грудки, сердца и прочая требуха, в красивой упаковке - уже едет на прилавок магазина, чтоб мы её купили и съели

так вот
по роду своей работы я побыавл на одной из крупных птицефабрик нашей области, и директор от нечего делать, пока мы с ним ходили по территории, провёл мне эксурсию по предприятию

так вот эта всемирно известная, тоже вроде австрийская фирма, устанавливает по всему миру эти линии, по всей птицефабрике, этакий конвейер смерти,
и делает это настолько хорошо и выгодно (по ценам),
что в мире устанавливают они около 70-80% линий, по всему миру, по всем странам

потому что они профессионалы в этой области, и умеют это делать, в своей отрасли, лучше всех и по приемлемым для всех ценам, и с отличным последующим сервисом

и все птицефабрики, по всему миру, именно к ним обращаются,
и по вопросу закупки линии,
и по вопросу её установки и сервиса в последующем
ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЛУЧШИЕ в своём деле

Вам не приходило в голову, что это именно тот случай, и Области и Налогоплательщикам выгоднее, лучше и дешевле (без недоделок и устранения брака и т.п.)
чтобы именно эта австрийская фирма построила ДИВС

вполне может быть, что это было единственно верное решение

а ГЛАЗНОЙ ЦЕНТР Фёдорова, ещё в советское время, строили ФИННЫ (возможно и по всей России)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2006 17:54]

Я говорил с инженером-проектировщиком, принимавшем участие в строительстве. Он говорит - простейшая фигня этот ДИВС, наши бы построили - раз плюнуть и не хуже. И не дороже.
Ссылаюсь на мнение специалиста.

Вы не знаете характера проектировщиков. Они никогда не признают, что чего-то не могут. Особенно в разговоре с не-специалистом. Уж поверьте мне как студенту-архитектору - я немного понимаю в этой теме.

:-)

Я знаю характер моего хорошего знакомого.

Да кто ж спорит - производства, услуги - сейчас все чаще покупают под ключ. Тока - это дело многочисленных инвесторов, каковыми в той же Германии акционерно и массово выступают в том числе и "банальные" домохозяйки, т.к. процент по акциям несоизмеримо выше гособлигациям. Здесь же, в России, получается, госаппарат не может системно оптимизировать, ускорить и опрозрачить свою работу по части бюджетных госфинпотоков, оргструктуры, чуть ли не каждый госчиновник - пострадавший от порочной системы, а в итоге получаем:

1. Чиновники выступают в бредовой роли бизнесменов-кампанейщиков всевозможных временно полезных проджектов - типа ПРОДПРОГРАММЫ Брежнева, КВартиры КАЖДОЙ СЕМЬЕ Горбатого, 4-х прог Путина, всевозможных внутрирегиональных прог в стиле ПРОДРАЗВЕРСТОК.... Вместо того, чтобы улучшать систему госвласти как таковую.

2. Бесконечный уход госмужей в сугубо личное региональное латание черных федеральных бюджетных дыр - отвращает мировой капитал от страны, да и своим гражданам по этой части - никакого ясного и простого простора....

Причем, самостоятельного собственника, независимого - реально боятся чиновники, несмотря на публичные молитвы об экономическом развитии страны..... По ТВЦ показали сюжет в новостях: в Ульяновской области гектар земли огорожен забором, за ним - АНГАР, по периметру - видеокамеры, внутри - птицефабрика, все бизнес и рядовая обслугу - в количестве одного человека. Управление - за компьютером. Ни одна нога, кроме него - практически не ступает на данную территорию. Полная защита от всяких птичьих вирусов. Парень-собственник - за пультом компа проводит большую часть времени, корма привозят и ссыпают через забор под наблюдением его видеокамеры...... Основная нагрузка, по его признанию, компотчеты, т.к. с датчиками и командами на поилки для кур и визуальный проход по территории птицефермы - почти на автомате.....

Казалось бы, если наивно себя обманывать и дальше, то чиновники должны бы возрадоваться. Куда там - районный глава с плохо скрываемой досадой стал сетовать - "вот ведь, один работает, никаких претензий к нему нет, но ведь - дополнительных рабочих мест в районе не создал этот собственник...."

Срезюмирую: российское чиновничество в таком, системно неразвитом, рутинно себя и отсталую госсистему ежедневно и ежечасно воспроизводя - это практически на все 100% - красный. И это - главный тормоз. Хотя как "продразверсточник" вкупе со все нарастающей коррупцией (т.е. при взимании админренты - и о себе, дорогом, не забывает...) он может и парочку-другую социально-значимых объектов выдать на гора.....

Вот и получается на поверку, что за (2006-1919 гг. =) 87 лет остался актуальным плакат:
«За единую Россию: Плотным змеиным кольцом охватил большевизм серце России» Неизвестный художник, 1919


Те же тараканы, те же проблемы.... Хотя, впрочем, если б система хотя бы минимально была бы оптимальны при царе - разве б такое случилось..... Короче говоря, если что-то конструктивное и может произойти в России - по-настоящему, - то это - только при нас, или уж, не обессудьте, ПОСЛЕ НАС. Все предыдущие поколения, в системно-развивающем плане в стране, - увы, пустая растрата времени и ресурсов (людских, природных, капитальных....).....

Те же нацпроекты ВВП - это же опять воплощения, которые мало того, что потребует массу средств сейчас.... Они - эти проекты - но уже в жалком внежэкономическом, помпезно-официозном исполнении-воплощении - будут требовать для своего минимального поддержания - и в следующих поколениях....

Ну насчет "Единой России" - Вы рискуете навлечь на себя гнев единомышленников-либералов. :-)

А большевизм - да. Современные большевики в лице Гайдара, Чубайса, Новодворской, деятелей оранжевых революций, которым бы все "до основанья, а затем...", все бы мировые революции устраивать - достали. Пора устраивать Великую Чистку. :-)

Гарих, Ваше мышление эволюционирует. :-)

:-d

эээ, это с чего они большевики?

Методы и цели. И отношение к России и ее народу.
Причем я имею в виду большевиков-интернационалистов.

Скорее всего взяли ведь готовый проект, значит сэкономили на разработке проекта. Если бы строили наши, то стали бы переделывать проект, менять материалы и т.д. Как всегда, видимо, нужно было срочно пристроить деньги, вот и купили готовый. Своим нужно было заранее планировать, а это для наших чиновников очень трудно.

да ну...вот не знал, по вашему так все пректы господина Росселя - медународного масштаба, храм на крови (бюджете), борьба за право хоронить романовых, пресловутый стан... - деятель межпланетного масштаба..., только жизнь на Урале что-то лучше не особо становится...

метро пусть построит,
тогда будет вписан в историю золотыми буквами
навечно

Эдуард Эргартович! Сделайте нам метро настоящее

КАРТА МЕТРО

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тогда Вас, Ваших детей внуков и правнуков 1000 лет будут на руках носить екатеринбуржцы!

Впишите себя в историю края НАВЕЧНО !!!

Вы же человечище, глыба! Вы сможете !!! Мы в Вас верим!

-------------------------------------------------------------------------
тема временно заморожена, в связи с временным переездом в другой раздел

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2006 20:37]

Эх..... в аккурат весь стабфонд уйдет на метро в Екатеринбурге согласно этой схеме.... Но - кстати - прибыльно в России тока Московский метрополитен.....

"Владимир Владимирович, настало время …
Aвтор: Михаил Вьюгин, «URA.ru»
Monday, 02 April 2007

В распоряжение « URA . Ru » попал черновик спецдоклада Росселя

Главе РАО ЕЭС России Анатолию Чубайсу придется несладко. В распоряжение «URA.Ru» попали черновики выступления губернатора Свердловской области Эдуарда Росселя, которое он намерен озвучить на ближайшем заседании Госсовета. Столь критичным и категоричным региональный лидер не был давно. Какой новый ярлык Россель повесит на Чубайса, зачем старый друг втискивает свои проекты в доклад и что придумал сам Эдуард Эргартович, – в материале нашего агентства.

Как стало известно «URA.Ru», доклад губернатора Свердловской области о реформе энергетики уже практически готов. Источник в администрации Эдуарда Росселя сообщил нашему агентству, что авторский коллектив завершает работу и уже в конце этой недели глава региона получит проект выступления на руки, внесет свои правки, после чего документ будет ждать своего часа – заседания Государственного совета России. Напомним, по решению президента Владимира Путина Россель возглавил рабочую группу по подготовке доклада, и уже несколько месяцев свердловские чиновники выясняют: «Как нам реформировать отрасль». Ожидалось, что свое мнение среднеуральский руководитель озвучит в начале апреля, но из-за болезни Чубайса заседание Госсовета несколько отложено.

Тем не менее пунктуальный Россель продолжает готовиться. По информации нашего собеседника, рабочая группа по подготовке доклада была сформирована еще в прошлом году. В ее составе особо стоит отметить заместителя министра промышленности области Юрия Шевелева и руководителя секретариата губернатора Николая Данилова. «Поначалу между ними были небольшие трения. Николай Игоревич человек с тяжелым характером и с недоверием относится к новым людям. А Шевелев в исполнительной власти недавно, особо не раскручен, тихо занимается своим делом – курирует энергетику, - объясняет суть недомолвок чиновник. – Николай Игоревич сначала присматривался к Шевелеву, но теперь понял, что человек хороший, с ним можно работать».

Работают бюрократические «негры» в определенных ограничениях. Перед началом написания доклада с авторской группой встречался губернатор и высказал свои пожелания: надо прописать усиление роли государства в электроэнергетике, не дать развалить единую монопольную отрасль. В последнее время вмешательство в подготовку документов становится нормальной практикой Эдуарда Росселя, год назад он участвовал в разработке бюджетного послания: встретился с авторами документа, надиктовал особо важные моменты, а главу, посвященную реализации нацпроектов, писал собственноручно. «Эдуард Эргартович хорошо разбирается в энергетике, и нет ничего странного в том, что он принимает живое участие в подготовке доклада. Это же не вопросы культуры, прости Господи, по которым его просили сделать доклад в прошлый раз. Тогда все сделал Минкульт – губернатор даже вникать не стал, отчитал на Госсовете и забыл», - признается чиновник.

В проекте доклада, который наш источник передал «URA.Ru», видно, кто из авторов какую идею продвигает. Например, реализовавший свою давнюю мечту о создании Института энергосбережения Николай Данилов напирает на новые источники электроэнергии, предлагая использовать опилки, дрова, торф и отходы лесной промышленности, а также вводить в эксплуатацию газопоршневые, газотурбинные, паротурбинные, биогазовые установки и газогенераторы. Использование газопоршневых установок на Среднеуральской птицефабрике и очистных сооружениях Богдановича позволило сократить расходы на оплату электроэнергии на 12-14%, а тепловой энергии – на 18%.

Вместе соавторы ратуют за энергосберегающие программы, доказывая их полезность статистикой Свердловской области. Согласно расчетам Министерства промышленности, при росте объемов производства 8-10% в год рост потребления энергоресурсов в регионе был лишь 3-5%. Его низкий уровень – результат реализации энергосберегающих программ, которыми господин Данилов занимается последние 10 лет. Журналисты-девушки любят вспоминать, как их тогда еще вице-премьер Данилов водил в мужской туалет «белого дома», показывая энергосберегающую установку – свет в кабинке включался автоматически, при заходе человека.

Но помимо инновационных проектов в докладе есть место и для критики работы РАО ЕЭС России и лично Анатолия Чубайса. «В прошлом году мы подписали соглашение с Анатолием Борисовичем. Жесткий документ, напряженный. Иначе и быть не могло - к 2015 году дефицит мощности по области может составить до 3000 МВт. Но уже сейчас графики проведения работ сорваны. Имеются случаи срыва ремонтных работ на уже введенных в строй мощностях, что приводит к авариям, подобным случившейся в декабре прошлого года на Рефтинской ГРЭС», - говорится в проекте доклада.

Есть там и прямые обращения к президенту Владимиру Путину, которые вполне можно посчитать за рекомендации по реформированию отрасли: «Владимир Владимирович, настало время навести порядок в энергетике. Это сфера государственного интереса, а не частная лавочка. Почему же тогда нет никакой согласованности действий с органами власти в регионах? Почему на запросы нашего правительства структуры РАО ЕЭС отвечают отписками или вообще отказываются предоставлять информацию?»

Это требование появилось не просто так – свердловские власти не могут забыть отказа ОГК-5 предоставлять данные о ситуации на Рефтинской ГРЭС после аварии в конце декабря прошлого года. На все запросы Министерства промышленности руководство компании отвечало молчанием. Говорят, авторы проекта доклада хотели вставить в текст словосочетание «пятая колонна» и назвать ею нынешний топ-менеджмент РАО ЕЭС, но не решились. Использовать или нет новый ярлык в адрес Анатолия Чубайса, решит уже Россель.

«URA.Ru» обязательно расскажет об этом"

http://www.slavic-europe.net/index.php?option=com_...