Запах свежего хлеба или United Colors of Benetton.

Ты говоришь что у нас страна была безграмотная, я это отрицаю. Имеет ли шанс, это другой вопрос.

Милая OGGIточка, все, что вы пишите правильно и умно. Я полностью на вашей стороне. Я лишь хочу предупредить вас, в виду вашего нежного возраста, что бы вы не очень серьезно воспринимали оппонентов. На этом форуме, как, впрочем, и на большинстве других, обитает довольно много «пожилых подростков», которые приходят сюда не за истиной, не за здравой идеей, не за честным и здравым спором, а просто позубоскалить, пообзываться, как бы самовозвыситься путем унижения других. Дернуть девчонку за косичку, дать младшему пинка под зад – вот и весь прикол для человека с высшим образованием и годящимся вам в отцы. Правы вы про ПТУ!

Я тут вспомнил слова одного советского поэта, фамилию которого не помню ввиду незначительности его творчества:

Так не дай вам Бог познать заботу
О прошедшей юности тужить,
Делать не любимую работу,
С не любимой женщиною жить.

Грустные строки.

И, наверное, грустно, что закрылась булочная на углу улиц Ленина и Вайнера. Я ее очень хорошо помню, но не любил, т.к. в кафетерии ее вечно ходили плохо одетые старушки и доедали объедки со стола, портя мой аппетит и позоря нашу великую страну, которая первая пришла к тому времени к развитому социализму. И этот позор был на ул. ЛЕНИНА прямо напротив областного управления КГБ. Конечно, оппоненты могут мне сказать, что старушки те там поедали объедки не из-за голода и нищенской пенсии, а по тому, что к тому времени уже не было Сталина и некому было их поставить к стенке.

oggi И то что 2 из 10 как раз и есть правильно
тебе этого наверное не понять
но в результате образования по дерьмократски у нас щас распплодилась куча разных хуистов хуенеджеров и тд а рабочих не имеется
правильно рабочий класс для власти опасен нужнол от него избавляться
лучше хачей позвать

Для дубика.
Расстреливать надо не старушек, а таких вот гадов, которые их до такой жизни довели.

Россией правят две вещи:
1) Любовь к родному пепелищу
2) Страсть к отеческим гробам

p.s. Нету булочной, ну и Х.. с ней.

Дак отчегож вы не берете их в свою статистику? Стоит того...
И честно говоря не понимаю, откелева сделан вывод по энтим журналам, где приведена статистика о двух студентах на двух ПТУшников? В упор не помню... Просветите плиз...

Честно гроворя эта пропорция сохраняется всегда, и сейчас в том числе. И в Америке и в Корее... Совершено неважно, что человек закончил, всем начальниами не быть, кому-то надо быть и исполнителем... Как говорил начальник партии в геологии - "...В/О усиливает и подчеркивает ВСЕ качества. В том числе и глупость...." Мужик имел две технических вышки...
Т.е. он имел в виду, что оно(в/о) дает систематизацию знаний и умение работать с информацией.(на основе выбранной темы, специальности) Не более. Умнее ченм был -чел не становицца. Позже я убедился в этом сам... Конечно, систематизация много значит, чтука очень пользительная... Ну... некоторым понтов добавляет еще немеряно,(чаще на пустом месте, где нечем больше гордицца, нежели фактом учебы) дак такие и на абитуре исключительно распальцовками занимались.
Да и то уровень образования тех ПТУ(некоторых, не буду говорить за всех) - не сравнить с тем, что дают сейчас в технаре... Мне есть с чем сравнивать, я там тоже был в начале трудовой карьеры...

А ишшо больше здесь тех, хто не может отстоять свою точку зрения ни в споре, ни в чем либо другом. Да и спор с истиной, они воспринимают токак как провозглашение собственной точки зрения, с отрицанием других, непохожих на них...
Так чта OGGI, не стесняйтесь, присаживайтесь на завалинку. Семечек отсыпать? У вас свои? Ну и ладушки.
Самое интересное в инете, это то, что здесь не видно ни мимики, ни жестов собеседника... Совершенно неясно, каков его возраст и опыт, но как правило тех, кто не считают свою точку зрения окончательной истиной - никто не трогает, да с чего бы? А вот те, кого трогают за это постоянно, ходят и жалуюцца, на скотов, быдлов и хамов, котор\ые с ними несоглсны.(да как тоьлько посмели!)
:-) :-)

(поднимая палец, глубокомысленно) Тулупов!

Я помню эту булочную. Хлеб там, правда, редко покупала, но в кафетерий (особенно после школы) мы ходили туда частенько -
Булочки, пирожные, кофе. Дело было в конце 80-х, то есть еще при социализме.
Грязных, оборванных старушек там тогда было не меньше. И не надо ля-ля, что, мол, нефтедоллары тратились за пенсии, зарплаты, соц. нужды. В то время (середина-конец 80-х) мы жили вместе с бабушкой. Так вот, пенсия у бабушки и тогда была унизительно низкой - 30 или 32 руб. Тока не надо гнать, что на эти деньги можно было прожить. Хотя бабушка у меня всю жизнь работала как проклятая - и в войну, и после нее. А пенсии были повышены после того как вышел закон о пенсиях в 1989 или 1990 году. Мой отчим уходил на пенсию примерно в то время, так ему сразу же дали 120 рублей пенсии. Вот так.
А нефтедоллары тратились еще и на помощь "братским" странам Восточной Европы (который нынче дружно на нас наср**ли и ломанулись в НАТО), на поддержку "освободительных" (читай -террористических) организаций в Африке, Лат. Америке, ну и на гос. аппарат, естественно. Справедливости ради стоит сказать, что те блага, которые имели тогда номенклатурщики (спецпайки, больницы и.т.п.) ни в какое сравнение не идут с тем, что наворовали себе нынешние "слуги народа".
И родители мои что-то за 30 лет ударной работы при социализме ни дач, ни машин себе не заработали - только одни болезни (от всех этих ночных смен)...

Отнюдь не всегда, дорогая OGGI. Даже на хорошую по местным меркам зарплату в Покровском Пассаже не оденешься. Посуди сама, сколько надо зарабатывать, чтоб без ущерба для семейного бюджета покупать там блузки за 800 у.е. и сумочки за 1500 у.е.?

А хороший доход приносит не работа за зарплату, а, как правило, приличная доля в доходном бизнесе.

Торин, такие имена нада печатать шепотом.
Дубик по сравнению с ним - ангел во плоти...

Насчет Нобелевских премий уж вообще лучше бы помолчали: в одном только Гарвардском университете нобелевских лауреатов было в разы больше, чем во всём бывшем СССР.

Количество учащихся в ВУЗах и в те годы было не меньше, чем в развитых странах, но толку-то что? Большинство выпускников ВУЗов в те годы прямиком направлялись откисать во всевозможные НИИ мэнээсами (МНС - младший научный сотрудник) за зарплату 90 рублей в месяц. Напротив нашего дома в свое время как раз располагался подобный отстойник, и из окон можно было наблюдать, как в разгар рабочего для они без конца гоняли чаи, вязали, щелкали семечки, занимались чем угодно - но только не наукой, как того требует должность (сотрудник-то вроде "научный"). Вот поэтому платили мэнээсам 90 рублей в месяц, а токарю - 300. От токаря польза, а от этих синекур - нифига.

Речь идет не от том, что нет денег, что бы там одежду купить, а о том, что дам выбрать-то нечего. Их и так уже 3 или четыре магазина по городу, достаточно было бы и одного.

Вы хотите сказать, что на Западе высшее образование в то время имело больше народу? На сколько мне известо Советский Союз стоял чуть ли не на первом место в мире по количеству людей с высшим образованием.

Откуда такая спесь по отношению к рабочему классу? Высококвалифицированные рабочие (токари, станочники) очень даже в цене.
Прочитала недавно в каком-то издании ("типа "Экономика и жизнь""), что в среднем рабочий на среднестатистическом российском заводе имеет третий разряд. Высококвалифицированных 5,6-разрядников - ничтожная часть от общего числа. Чем это чревато?
А тем, что если вот хоть завтра придет какой-нибудь западный воротила с кучей денег, построит в России автозавод по производству, например, "Мерседесов", то работать на этом заводе будет некому. Нельзя работяге с третьим разрядом доверить ваять "Мерседес".

Во-первых, цены в "Покровском". Они существенно ниже вами упомянутых.
На нашу зарплату их не купить - вы имеете ввиду среднюю зарплату по Екатеринбургу ? Согласна. Но можно работать вахтовым методом - много ведь специалистов нужно на Севере России. А бизнес - штука чрезвычайно доходная, хотя немногие рискуют открыть своё дело. Если честно, я бы никогда не сунулась туда.


Если в США было в три раза больше нобелевских лауреатов, это не значит, что мы премий не получали, правильно ?



А также на первом месте в мире по количеству людей, имеющих птушные "корочки". Вы поймите, главное - не количество, главное - это процентное соотношение людей с высшим образованием и людей, не имеющих такового.

Многие открытия сов. ученых имели просто гриф секретно и ни для каких премий, кроме как грамоты почета не предназначались, а об их важности и применении говорит факт, что США не стерли с лица земли маленький остров Свободы во время карибского кризиса, а еще долго думали о проблемах ядерной зимы для всего человечества.


а потом тратить накопленные сбережения на восстановление организма... северная палка, она о двух концах.

В современной России как никогда важно жить при кормушке, потому что даже частный бизнес, не подмазав какого-нибудь "папу" не сдвинуть с мертвой точки.

С Китаем все гораздо серъезней - там другие взгляды на жизнь, на общество и на руководство (руководителей). Если приглядеться, то в Китае многое не меняется уже какое тысячелетие.

ах да по теме - магазин переделали... ну и черт с ним. Рыночная экономика. Вот только за соком с похмела бегать дальше придется :-)

А он и не будет ваять. Он будет крутить гайки там где указано, и с указанным усилием... И за небольшую копеечку...
Давеча одна русская иностранка делилась по аське, что вызвала спецов для починки раковины... Я читал - уржался...
Представтье, что чел звонит в офис и докладывает, что у неко прокладка не подходит, просит инструкций, он в недоумении и растерянности... И это только начало... В обчем, она сама починила, ведь не где нить, а в Расее выросла...
То образование на мой взгляд - готовит специалистов забивать готовые гвозди в готовые дырки... Не более.

:-d

PRIMAT, а они ей доплатили? :-)

Нет канешна, и еще искренне удивлялись, что она это делать оказаласть ваапче...

Читаю вас, уважаемые горожане и диву даюсь. Самые здравые суждения у юного создания OGGI. Я имею 15 лет трудового стажу (школа, завод, ж/д дорога, фирмы разные). Всякого насмотрелся, с разными людми встречался. Одни, оказавшись в дерьме, пытаются из него выбраться, а другие в похожей ситуации сидят и стонут - как все плохо и все вокруг виноваты.
Друг у меня преподаватель УПИ. Раньше зарабатывал мало. На вопрос отвечал - мало работаю -мало получаю. Родил двух детей,защитил диссертацию, стал больше работать - получает приличные деньги с разных проектов. Он уверен, что преподаватель института, который мало зарабатывает или ленив, или глуп. А прелести социализма проходили как-то мимо меня в "блатные" руки. А т.к. папа и мама были инженерами на заводе, то "блата" не было. Сейчас больше крику от тех у кого были блага и не было нужды учиться чему-то и думать головой. Оказаться на обочине действительно обидно. А OGGI- умница!

извините, школа в трудовой стаж не входит :-)



Не только. Есть еще и те кто понимает как этот капитализм делается цивилизованными методами.