Изменение климата или конец эпохи потребления.
С
Сомов С.С.
кстати, интересно, Гитлер лишал пособий семьи сдавшихся в плен?
неужели он был человечнее?
неужели он был человечнее?
d
dmitry_s7
В каком виде эти данные представлены? Потери каких подразделений и стран туда внесены? Должен же быть хоть один исследователь который свел "данные НКВД" в таблицу и опубликовал их в сети? Поди не одна монография и десертация по истории ВОВ написаны по этим данным?
Зачем монография?
существует справка: Сведения о количестве военнопленных вооружённых сил Германии и союзных ей стран, учтённых в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 года
Там все четко и ясно без всяких монографий на 1 страничке.
Не находите, что слишком много брехунов на 1 честного человека?
И все эти труды приводят данные про 600 на 30? вы брешете , как всегда!
Правда 600 на 30 - вы явно сами придумали . Потому что даже те идиоты в вашей ссылке говорят о 70% потерь на восточном фронте
Я привел данные о 65%. весьма близкая цифра. Вы байки травите про 96%, а даже не понимаете что данная статистика невозможна,
Л
Люблю пиво
их не так много..
Поляки, украинцы, русские, сербы и т.д. и т.п. их достаточно чтобы соответственный трибунал принял решение по степени античеловечности нацистского режима. Самых главных казнили. Победителям памятники на планете стоят от благодарного человечества. Лишь альтернативно одаренные пытаются античеловечность сравнивать...
С
Сомов С.С.
Лишь альтернативно одаренные пытаются античеловечность сравнивать...
эту лживую демагогию я слышал много раз..
и почему-то она начинается, когда дегенерат джугашвили проигрывает в сравнении..
Л
Люблю пиво
Я привел данные о 65%. весьма близкая цифра. Вы байки травите про 96%
Ещё раз: я не оспрариваю вклад союзников в победу над гитлеровской коалицией, но
1. Без СССР никакой победы не было бы и разгромные компании 1939-40гг это подтверждают;
2. На европейском ТВД (41-45гг) вклад союзников не столь значителен "30 дивизий" как не крути. Много солдат Вермахта сдалось в последние месяцы войны именно по причине уничтожения "600 дивизий" на восточном фронте в предыдущие годы.
3. Вермахт наступил на те же грабли, что и в первую мировую - война на два фронта. Тем не менее нацистская на 90% Европа умудрилась продержаться 4 года.
Очевидно, это нацистская европа была самой мощной коалицией за всю военную историю планеты.
То что СССР выстоял, при экономической и военной помощи союзников (отчего то у тогдашних политиков США и Великобритании вопросов по степени античеловечности режимов не возникало, но люди явно поумнее были) есть заслуга всего народа и принятых задолго до войны решений политического руководства страны...
В
Вешний
в войне 1812 года - ВСЮ Европу..
И как обычно примазались - "союзники" Шестой коалиции - для дележа
Сами вообще воевать не могут, а все туда же ...........
в каком году расстреляли дегенерата джугашвили?
Вам в ваших фантазиях виднее - когда........
С
Сомов С.С.
Вам в ваших фантазиях виднее - когда..
Вы же писали, что всех кто вредителей закопали..
я и спросил про вредителя джугашвили..
а вместо ответа, идиотские смешки..
d
dmitry_s7
. На европейском ТВД (41-45гг) вклад союзников не столь значителен "30 дивизий" как не крути. Много солдат Вермахта сдалось в последние месяцы войны именно по причине уничтожения "600 дивизий" на восточном фронте в предыдущие годы.
Вам сравнили и по убитым и по пленным И доказали что вы умышленно врете.
"600 дивизий" на восточном фронте в предыдущие годы.
правильно что в кавычки свою фантазию ставите. видимо за уничтоженную двизию вы считаете неполный батальон.
По убитым фашистам соотношение получается 1.5 на 2.5 миллиона.
По пленным - 3.2 млн на 1.5 млн во время войны в пользу союзников.
Всего по пленным 7.2 млн на 2.6 млн.
Просто техника войны разная:
были 2 одновременных компании в тунисе и под сталинградом.
Близкие по численности шоблы фашистов.
Итог: в сталинграде взяли в плен 20-25 % от численности шойблинга, остальных пришлось убить , в тунисе взяли в плен - 80% потери англо американцев - смешные по советским понятиям - при разгроме 300 тыс группировки потери убитыми 10 тыс человек.
Проходили обе операции когда фашисты были в еще тонусе в конце 1942 - начале 1943 гг.
В
Вешний
я и спросил про вредителя джугашвили..
а вместо ответа, идиотские смешки..
Так для большинства населения СССР - он не был вредителем,
только для части ком.состава, части политических лидеров и творческих, захотевших поиграть в политические игры, вместо консолидации, в предверии войны.
Вот и доигрались, правда с перегибами.......
А главным вредителем его считали - "трижды герои" Ташкентского фронта
С
Сомов С.С.
Так для большинства населения СССР - он не был вредителем
большинство населения не знало о его проделках..
а 20 и 22 съезд КПСС назвал, кто из ху.. это сталин..
однако, альтернативно одаренные личности лепят из него героя и великого пророка..
Л
Люблю пиво
Всего по пленным 7.2 млн на 2.6 млн.
Может все же выложить тут источник? Первая же таблица (со ссылкой на справку) выдает 3.486т. чел... (Вермахт + союзники), а это согласно вашей же методе (70% безвозвратных потерь = уничтоженная дивизия) уже даёт 400 дивизий. Не мои источники гораздо скромнее...
В
Вешний
однако, альтернативно одаренные личности лепят из него героя и великого пророка..
А кто назвал-то? -
тот кто коллективизацию с перегибами и в массовые репрессии на местах устраивал , как же помним ...........
«Украина вам посылает по 16–18 тысяч репрессированных ежемесячно. А Москва утверждает 2–3 тыс. Прошу принять меры. Любящий Вас Хрущев».
И кому было написано "уймись дурак" - для него то Сталин -точно был "вредитель"...
d
dmitry_s7
Может все же выложить тут источник? Первая же таблица (со ссылкой на справку) выдает 3.486т. чел... (Вермахт + союзники), а это согласно вашей же методе (70% безвозвратных потерь = уничтоженная дивизия) уже даёт 400 дивизий. Не мои источники гораздо
скромнее...
вермахт + союзники вам ничего не говорит ? Если с союзниками считать то будет веселуха - если мне память не изменяет англичане 200 тыс итальянцев уже к 22 июня 1941 года наловили.
А слово яндекс вам знакомо? набирате справка "сведения о количестве военнопленных вооружённых сил Германии и союзных ей стран, учтённых в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 года" там все расписано.
потом вычитаете данные по количеству пленных взятых после 9 мая и вуаля.
Всего то извилиной шевельнуть и вспомнить математику для 3 класса.
С
Сомов С.С.
А кто назвал-то?
ветераны фронта и тыла..
«Украина вам посылает по 16–18 тысяч репрессированных ежемесячно. А Москва утверждает 2–3 тыс. Прошу принять меры. Любящий Вас
Хрущев».
любой нормальный человек, после слова "любящий" спалит фальшивку..
но сталинисты к нормальным не относятся..
d
dmitry_s7
3.486т. чел... (Вермахт + союзники), а это согласно вашей же методе (70% безвозвратных потерь = уничтоженная дивизия) уже даёт 400 дивизий.
у вас математика особая по видимому.
Численность дивизии 18 тыс. 3486/18/0.7=276
Если вы всех хотите подсчитать то теперь считаем англо- американцев.
Одна тунисская операция= 300 тыс потерь = 24 дивизии.
Ливийская компания ( 1940) - 120 тыс = 10 дивизий.
Уже больше 30? Или у вас альтернативная математика?
А дальше пошли - сицилия (150 тыс) , итальянская компания ( 650 тыс) , нормандия ( 450 тыс), южная франция ( 130 тыс)
Л
Люблю пиво
сведения о количестве военнопленных вооружённых сил Германии и союзных ей стран, учтённых в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 года
ну вот же, прям табличка как вы и указали (по национальностям):
http://cpacibodedu.ru/article/147-suhaya_statistik...
Итого по вермахту 2733739
Итого по союзникам 752467
Всего военнопленных 3486206
Если с союзниками считать то будет веселуха
отчего же их не считать, если люди с оружием пришли убивать?
по убитым какую идеологически правильную справку искать?
из источника выше:
"Согласно приложению к закону ФРГ “О сохранении мест захоронения” общее число захороненных на территории СССР и Восточной Европы немецких солдат составляет 3,226 млн, из которых известны имена 2,395 млн."
только по немецким солдатам разница с вашими данными 700 тыс.чел (100 дивизий).
по погибшим союзникам, если считать отношение как по военнопленным (союзники/вермахт) 800тыс, итого "убитыми" - 4млн
"Также постоянным препятствием для определения реального числа потерь личного состава войск являлось смешивание потерь военнослужащих с потерями гражданского населения. По этой причине в Германии, Венгрии, и Румынии потери вооруженных сил значительно уменьшены, так как часть их учтена в числе жертв гражданского населения. (200 тыс. чел. потери военнослужащих, а 260 тыс. — гражданского населения). Например, в Венгрии это соотношение было «1:2» (140 тыс. — потери военнослужащих и 280 тыс. — потери гражданского населения). Всё это существенно искажает статистику о потерях войск стран, воевавших на советско-германском фронте."
3,4+4млн чуть больше чем приводит Кривошеев - 7,188млн
С
Сомов С.С.
состав троек
Украинская ССР
Винницкая обл.
Тимофеев, Михаил Михайлович начальник УНКВД П51/351 от 23.07.1937 П51/508 от 04.08.1937
Гришин, Григорий Аркадьевич (пред.) начальник УНКВД приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 и П51/508 от 04.08.1937 арестован 20.08.1937
Чернявский, В. И. 1-й секретарь обкома П51/351 от 23.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности на пленуме обкома 20.08.1937
Ярошевский, И. прокурор области П51/351 от 23.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П51/698 от 17.08.1937
Терновский, Я. зам. прокурора области П51/698 от 17.08.1937
Днепропетровская обл.
Кривец, Ефим Фомич (пред.) начальник УНКВД П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 26.02.1938
Марголин, Н. В. 1-й секретарь обкома П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован 03.11.1937
Цвик, М. С. прокурор области П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937
Донецкая обл.
Соколинский, Давид Моисеевич (пред.) начальник УНКВД П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 26.02.1938
Прамнек, Э. К. 1-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован в апреле 1938 г.
Руденко, Роман Андреевич областной прокурор П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 в октябре 1937 г. переведен на работу в Харьков
Осипов, А. В. 2-й секретарь обкома П53/20 от 12.09.1937 (заменил Прамнека)
Пиндюр, И. М. 2-й секретарь обкома П59/122 от 10.03.1938 арестован в апреле 1938 г.
Киевская обл.
Шаров, Николай Давыдович (пред.) начальник УНКВД П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 10.01.1938
Кудрявцев, С. А. 1-й секретарь обкома П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован 13.10.1937
Гинзбург, М. А. прокурор области П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П51/508 от 04.08.1937
Еременко, В. Д. врид прокурора области П51/508 от 04.08.1937 арестован в январе 1938 г.
Долгушев, Алексей Романович (пред.) начальник УНКВД исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Черепин, Т. К. 2 секретарь обкома исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Гомеров, Николай Николаевич[3] прокурор УПВО НКВД УССР исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Хрущева нет..
Украинская ССР
Винницкая обл.
Тимофеев, Михаил Михайлович начальник УНКВД П51/351 от 23.07.1937 П51/508 от 04.08.1937
Гришин, Григорий Аркадьевич (пред.) начальник УНКВД приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 и П51/508 от 04.08.1937 арестован 20.08.1937
Чернявский, В. И. 1-й секретарь обкома П51/351 от 23.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности на пленуме обкома 20.08.1937
Ярошевский, И. прокурор области П51/351 от 23.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П51/698 от 17.08.1937
Терновский, Я. зам. прокурора области П51/698 от 17.08.1937
Днепропетровская обл.
Кривец, Ефим Фомич (пред.) начальник УНКВД П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 26.02.1938
Марголин, Н. В. 1-й секретарь обкома П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован 03.11.1937
Цвик, М. С. прокурор области П51/369 от 26.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937
Донецкая обл.
Соколинский, Давид Моисеевич (пред.) начальник УНКВД П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 26.02.1938
Прамнек, Э. К. 1-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован в апреле 1938 г.
Руденко, Роман Андреевич областной прокурор П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 в октябре 1937 г. переведен на работу в Харьков
Осипов, А. В. 2-й секретарь обкома П53/20 от 12.09.1937 (заменил Прамнека)
Пиндюр, И. М. 2-й секретарь обкома П59/122 от 10.03.1938 арестован в апреле 1938 г.
Киевская обл.
Шаров, Николай Давыдович (пред.) начальник УНКВД П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 освобожден от должности 10.01.1938
Кудрявцев, С. А. 1-й секретарь обкома П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 арестован 13.10.1937
Гинзбург, М. А. прокурор области П51/212 от 11.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П51/508 от 04.08.1937
Еременко, В. Д. врид прокурора области П51/508 от 04.08.1937 арестован в январе 1938 г.
Долгушев, Алексей Романович (пред.) начальник УНКВД исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Черепин, Т. К. 2 секретарь обкома исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Гомеров, Николай Николаевич[3] прокурор УПВО НКВД УССР исх. ш/т НКВД № 1285 от 09.06.1938
Хрущева нет..
Л
Люблю пиво
сицилия (150 тыс) , итальянская компания ( 650 тыс) , нормандия ( 450 тыс), южная франция ( 130 тыс)
люди, что только не делали, лишь бы на "восточный фронт" не отправили...
10 тыс "союзникам" армиями сдавались...
В
Вешний
но сталинисты к нормальным не относятся..
Чего вы спалите - со своими "нормальными" штампами.........
это чем-то отличается от вашего творчества ?
1937г«Ходят по деревням с докладами о каких-то конституциях, а того не видят, что крестьянство работает полуголодом...»
------------------------
Хрущевцы -вот вам еще "мемуары" на тему что Никита был "честным"......
ЗАЯВЛЕНИЕ(Товарищу Сталину лично)
"Дорогой Иосиф Виссарионович!В искреннем желании принести пользу Родине, проявил излишнее рвение при исполнении приказа НКВД № 00447 от 30 июля 1937 года,сразу же превысив квоты на репрессии - по-этому прошу расстрелять меня по собственному желанию. Любящий Вас Н.Хрущев"
Резолюция Сталина; "Уймись дурак"..........
С
Сомов С.С.
начался какой-то бред..
сталинистам пора пить таблетки?
В
Вешний
начался какой-то бред..
А разве он только начался......., судя по тому что вы тут пишите
С
Сомов С.С.
судя по тому что вы тут пишите
а судьи кто?
альтернативно одаренные? (сталинисты)
С
Сомов С.С.
Московская обл.
1-я тройка:
Реденс, Станислав Францевич (пред.; освобожден от должности 20.01.1938) начальник УНКВД П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937
Маслов, К. И. прокурор области П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П55/338 от 26.11.1937 (ввиду отъезда в длительную командировку заменен в тройке Маленовым)
Хрущев, Никита Сергеевич 1-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 заменен А.А. Волковым 30.07.1937
Волков, А. А. 2-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 в августе 1937 г. избран 1-м секретарем ЦК КП(б) Белоруссии
Маленов, В. А. и. о. прокурора области П55/338 от 26.11.1937
опаньки, 30 июля Хрущев заменен Волковым..
а альтернативно одаренные (сталинисты) наслаждаются фальшивкой..
1-я тройка:
Реденс, Станислав Францевич (пред.; освобожден от должности 20.01.1938) начальник УНКВД П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937
Маслов, К. И. прокурор области П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 П55/338 от 26.11.1937 (ввиду отъезда в длительную командировку заменен в тройке Маленовым)
Хрущев, Никита Сергеевич 1-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 заменен А.А. Волковым 30.07.1937
Волков, А. А. 2-й секретарь обкома П51/206 от 10.07.1937 и приказ НКВД № 00447 от 30.07.1937 в августе 1937 г. избран 1-м секретарем ЦК КП(б) Белоруссии
Маленов, В. А. и. о. прокурора области П55/338 от 26.11.1937
опаньки, 30 июля Хрущев заменен Волковым..
а альтернативно одаренные (сталинисты) наслаждаются фальшивкой..
В
Вешний
альтернативно одаренные? (сталинисты)
Какие-есть...... не кичимся, как вы - что ваши зазубренные штампы , это какое-то высшее знание "одаренной" илиты
С
Сомов С.С.
что ваши зазубренные штампы
при чем тут штампы, если два и два сложить не можете?
не состоял Хрущев в тройках УССР..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.