80 лет со дня начала освобождения наших земель от польской оккупации
S
SSWWLL
А вот и журнал боевых действий XIX моторизованного корпуса, опубликованный Издебски (Izdebski. S. 251] Izdebski J. Wojskowy Przegland Historyczny. 1991. № 3/4. S. 246-251):
«11.15 – Прибыл командир находящейся на марше к Бресту русской танковой бригады – комбриг Кривошеин. Он принят командующим корпусом и начальником штаба. Производит впечатление человека хорошо воспитанного, сдержанного и уверенного в себе. Вторично подробно обсуждена принятая днем ранее договоренность относительно передачи города. Во время разговора относительно сценария публичного мероприятия русский генерал выразил пожелание, чтобы его танки не принимали участия в торжественном прохождении, поскольку из-за этого их экипажи не будут иметь возможности увидеть марш немецких частей. Это пожелание вызвало соответствующие изменения во всем ходе церемонии; решено, что прохождения русских танковых частей не будет, но оркестр и экипажи танков займут места рядом с оркестром 20-й моторизованной дивизии напротив генералов, принимающих парад».
Немецким по белому написано: советские танки не принимали участия в немецком параде.
Это же мы видим на фото и видео: советские танкисты во время парада стоят на обочине в качестве зрителей.
«11.15 – Прибыл командир находящейся на марше к Бресту русской танковой бригады – комбриг Кривошеин. Он принят командующим корпусом и начальником штаба. Производит впечатление человека хорошо воспитанного, сдержанного и уверенного в себе. Вторично подробно обсуждена принятая днем ранее договоренность относительно передачи города. Во время разговора относительно сценария публичного мероприятия русский генерал выразил пожелание, чтобы его танки не принимали участия в торжественном прохождении, поскольку из-за этого их экипажи не будут иметь возможности увидеть марш немецких частей. Это пожелание вызвало соответствующие изменения во всем ходе церемонии; решено, что прохождения русских танковых частей не будет, но оркестр и экипажи танков займут места рядом с оркестром 20-й моторизованной дивизии напротив генералов, принимающих парад».
Немецким по белому написано: советские танки не принимали участия в немецком параде.
Это же мы видим на фото и видео: советские танкисты во время парада стоят на обочине в качестве зрителей.
Р
Рейвольт ААронович
Вторую мировую войну развязали не две страны, а вся Европа участвовала в этом, и США кстати тоже со своей поддержкой.
+1000
Еще Ленин говорил, что грабительская версальская система - это мина, заложенная под Европу (общий смысл такой, дословно не помню).
МВ2 началась во многом из-за стран-победительниц в МВ1. Это они обложили Германию непомерными репарациями, а также раздали небольшие части немецкой территории всем соседям (Судеты, Клайпеда и т.п.). Что и породило у "тевтонов" реваншистские настроения.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 13:23]
E
EL Chupanebrey
Еще Ленин говорил, что грабительская версальская система - это мина, заложенная под Европу.
МВ2 началась во многом из-за стран-победительниц в МВ1. Это они обложили Германию непомерными репарациями, а также раздали небольшие части немецкой территории всем соседям (Судеты, Клайпеда и т.п.). Что и породило у "тевтонов" реваншистские настроения.
Все тему с парадом можно закрывать!
д
димбасс
Возможно благодаря действиям Партийного руководства СССР и в частности Сталина, а также миллионам советских людей вы сейчас имеете возможность тыкать кнопки на клавиатуре.
о коммуно-нацисты начинают свои моральные проповеди, попрекают современников подвигами дедов. Советский Союз благодаря преступлениям и ошибкам партийного руководства , понес самые высокие потери во второй мировой , из за этого десятки миллионов не родившихся потомков погибших советских не сидят за клавиатурой
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 13:26]
Р
Рейвольт ААронович
из за этого десятки миллионов не родившихся потомков погибших советских не сидят за клавиатурой
Зато другие десятки миллионов сидят за клавиатурой и пишут по-русски. А не по- немецки.
Р
Рейвольт ААронович
Советский Союз благодаря преступлениям и ошибкам партийного руководства , понес самые высокие потери во второй мировой
Неправда. У Китая потери больше - около 35 миллионов.
д
димбасс
Зато другие десятки миллионов сидят за клавиатурой и пишут по-русски. А не по- немецки.
Да , согласен. Но это не лишает нас право обсуждать цену победы и действия советского руководства перед войной
д
димбасс
Неправда. У Китая потери больше - около 35 миллионов.
Это более широкие потери от конфликта с Японией с 1931 года.
У нас идет пересмотр данных о потерях СССР во 2 мировой :
14 февраля 2017 года на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк», состоявшихся в Государственной Думе Российской Федерации, был представлен доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее: «Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек»[27]
Р
Рейвольт ААронович
В любом случае, как уже говорилось,
не надо валить все на Сталина и на руководство СССР
д
димбасс
А всю и не валим, но сталинисты нам говорят, что все в грязи один только Сталин в белом
d
dmitry_s7
Слово танки Вас не смущает? у кривошеина были только танки? иили пехтура с артиллерией тоже присутствовала?
те если прошла пехота с артиллерией то это не парад? а вот если бы танки...
и самое главное приведите ссылочку на этот журнал - а то все находятся одни помойки патриотической направленности. Я таких бложеков-помоек могу найти очень много все что угодно докажут. И сделаны они явно под копирку.
Также интересны тексты договоренностей высшего руководства о совместных парадах, ссылки на которые есть в книге кривошеина. Они до 2040 или до 2050 засекречены?
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 14:07]
Р
Рейвольт ААронович
Германия в союзе с СССР
Пакт о ненападении никаким союзом не являлся.
Р
Рейвольт ААронович
Советский Союз благодаря преступлениям и ошибкам партийного руководства , понес самые высокие потери во второй мировой
Можно конкретнее - из-за каких ошибок и преступлений? Лучше с разбивкой: ошибка 1 - N миллионов жертв, ошибка 2 - M, и так далее.
сталинисты нам говорят, что все в грязи один только Сталин в белом
С чего вы взяли? И я не сталинист, если что.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 15:19]
S
SSWWLL
14 февраля 2017 года на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк», состоявшихся в Государственной Думе Российской Федерации, был представлен доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее: «Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек»[27]
Известная брехня. Обсуждали здесь уже много раз.
Нет никаких «рассекреченных госпланов» и не может быть, а есть ошибочные расчёты одного дебилоида — хозяина одного сайта о войне. Он взял точно такие же цифры, какие использовались предыдущими «счётчиками» (ну которые насчитали демографические потери в 27 млн.) и тупо стал ими жонглировать.
Кстати, подсчёт в 27 млн. тоже ошибочный даже при расчёте демографических потерь. Реально демографические потери получаются что-то около 23,5 млн. человек. Что полностью согласуется с подсчётами потерь по переписи 1959 года — 20 млн. (убитыми, умершими в плену и от всех других причин военнослужащих Красной Армии + убитыми в районе боевых действий и от бомбёжек, умершими от ран, умершими в осаждённых городах, умершими сверх нормы на оккупированной территории, умершими среди угнанных на работы гражданских жителей).
Обсуждали на ЕОдине Вашу брехню много раз.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 15:39]
д
димбасс
Обсуждали на ЕОдине Вашу брехню много раз.
Почему моя
д
димбасс
С чего вы взяли? И я не сталинист, если что.
Я в широком смысле , а не копнкретно Вас имел ввиду
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Немецким по белому написано: советские танки не принимали участия в немецком параде.
Слово танки Вас не смущает? у кривошеина были только танки? иили пехтура с артиллерией тоже присутствовала?
те если прошла пехота с артиллерией то это не парад? а вот если бы танки...
С 14:00 по 16:00 в город Брест вошёл только танковый батальон. Он «спешился» и в качестве зрителей рассматривал фашистский парад.
После 16:45 (то есть после окончания немецкого парада и спуска фашистского флага) в Брест вошли остальные части Красной Армии.
Вот эти свидетельства от Рыбки Гуппи я для кого цитирую:
Немцы шли начищенные, бравые, ладные. Офицер командовал: «Лянгзам, лянгзам, абэрдойтлих!» («Не спешить, не спешить, четче!»)
Показавшиеся следом красноармейцы смотрелись на этом фоне невыгодно. Грязные сапоги, запыленные шинели, щетина на лицах.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2019 15:37]
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Обсуждали на ЕОдине Вашу брехню много раз.
Почему моя
Ну, кто принёс — того и брехня.
Хотя, если Вы от неё отрекаетесь, будем называть её «брехнёй от Ивлева». Потому что именно тупорылый двоечник Ивлев выложил этот бред на сайте Солдат.ру
З
Затворник
Ну так не надо валить все на Сталина и на СССР.
А Сталин у вас белый и пушистый потому что вам так хочется? Разве все политики не одним миром мазаны? Он без греха потому что наш? Царь был тоже наш, но ведь плохой. Ох и трудная у вас задача , но дерзайте, опровергайте-любой кто правит людьми не может быть хорошим по определению
Р
Рейвольт ААронович
Подсосникам пиндосов — очень важно. Им нужно обелить обо**авшись в бесчисленных связях и сотрудничестве с фашистами пиндосов, бритосов, франков и прочих фашистофилов.
Ну и не хочется им признавать, что главными виновниками развязывания второй мировой войны в Европе были Германия, Польша и Великобритания.
Плюс у них еще чисто коммерческий интерес - если удастся обвинить СССР в развязывании МВ2, то можно требовать с России, как с правопреемника Союза, очень нехилые компенсации. Еще возврат имущества и территорий.
З
Затворник
Можно конкретнее - из-за каких ошибок и преступлений? Лучше с разбивкой: ошибка 1 - N миллионов жертв, ошибка 2 - M, и так далее.
Можно. Великая Октябрьская социалистическая революция. Кто бы ничем , тот станет всем. Мы наш, мы новый мир построим. Это есть наш последний... Наш паровоз вперед летит..
Прилетели называется. И где тот паровоз, где новый мир, всем стал только один....
Не ошибка, не преступление?
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Так в чем важность этого парада-прохождения войск?
Подсосникам пиндосов — очень важно. Им нужно обелить обо**авшись в бесчисленных связях и сотрудничестве с фашистами пиндосов, бритосов, франков и прочих фашистофилов.
Ну и не хочется им признавать, что главными виновниками развязывания второй мировой войны в Европе были Германия, Польша и Великобритания.
Плюс у них еще чисто коммерческий интерес - если удастся обвинить СССР в развязывании МВ2, то можно требовать с России, как с правопреемника Союза, очень нехилые компенсации. Еще возврат имущества и территорий.
Поэтому и надо прописать в международных документах, что главными виновниками в развязывании второй мировой войны были Германия, Польша и Великобритания — в равных долях (это не значит, что в последующей войне они одинаково совершали преступления против правил и обычаев войны — положения Гаагских и Женевских конвенций).
Великобритании можно немного простить за счёт того, что она потом немного помогала Советскому Союзу с ленд-лизом, а вот Польшу надо лишить всех присоединённых к ней от Германии земель. Судьбу этих земель должна единолично решить Россия, как правопреемник СССР.
S
SSWWLL
Прилетели называется. И где тот паровоз, где новый мир, всем стал только один....
Не ошибка, не преступление?
Нисколько.
З
Затворник
Нисколько.
Паровоз вернете?
З
Затворник
Судьбу этих земель должна единолично решить Россия, как правопреемник СССР.
Правильно. Завтра же пошлем зеленых человечков. Где записывают? Дети ей богу
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.