Проблема Храма
С
Старина Брюгер
люди, которые такие богатые не потому, что изобрели что-то, хотя бы даже конвейер, как Форд, или, не говоря уже, компьютер, как Джобс, или Гейтс, нет, они просто всегда, начиная с лихих 90 -х, были достаточно на короткой ноге со властью, чтобы
собрать свои империи в мутной воде приватизации, и сохраниться, и даже ещё вырасти, до сегодняшнего дня.
кто спорит, я тремя руками за то чтобы отобрать всё обратно нафиг
но куда ваших прохоровых, ходорковских и прочих грудининых причислять - они же с правильной хромосомой
Яндекс в помощь!
Кстати, а кошерно ли пользоваться потриоту Яндексом?
Кстати, а кошерно ли пользоваться потриоту Яндексом?
мне не интересен тот на кого ты ссылаешься - он тебе интересен и ты знаешь кто он
так что давай своими словами, пора уже научиться пересказывать
вопрос, кстати, не понял
п
пациент скорее жив...
так что давай своими словами
По поводу конфликта, я высказался словами Сапрыкина, потому что это у него лучше получилось, и по сути ты так пока ничего и не возразил. Что касается личности Сапрыкина, то тема не о нём
вопрос, кстати, не понял
Насчёт Яндекса? Ну не понял, значит проехали. но куда ваших прохоровых, ходорковских и прочих грудининых
Может, понять и простить? Тем более, что они все уже бывшие , или почти бывшие владельцы заводов, газет, пароходов. Да и храмы - на - бабле, и силами бойцов ММА, они нам строить не собираются?
D
Dmitrich_1
А св. Екатерина, как небесная покровительница, и то что к 300-летию города, названного все-таки, как все понимают, в честь другой женщины, венчаной под этим именем на Русское царство, надо непременно воздвигнуть помпезный новодел, причём так, чтобы
навсегда изменить, если не сказать грубее, вид исторического центра, к которому привыкли все ныне живущие в городе, это для слишком наивных, или слишком религиозных людей.
Понятие "исторического центра" к скверу около драмтеатра не имеет никакого отношения, так же как и сам драмтеатр.
28 лет назад, когда решили переместить драмтеатр с ул. Ленина на "9-е января" вся эта местность была занята деревянными развалюхами сарайно-барачного типа с прибарачными огородами и помойками, что трудно назвать "центром".
Кстати, помпезные золотые купола не плохо бы отражались поверхностью пруда и создавали бы городу некое красивое "лицо города".
Цитата:
От пользователя: imxo
Тебя клещ укусил, но ты выжил?
Кончай синячить
От пользователя: imxo
Тебя клещ укусил, но ты выжил?
Кончай синячить
У тебя таблетки закончились, паника началась?
M
Marley_
28 лет назад, когда решили переместить драмтеатр с ул. Ленина на "9-е января
Решили переместить не 28 лет назад, а гораздо раньше. Это строительство закончилось в 1990 году. Ну а на Ленина драмтеатра никокогда и не было. Он был на Вайнера.
золотые купола
золотые купола, как и стекло-бетон приелись своим однообразием.
Храм, снесенный РІ 1936 Р?РѕРґСѓ, имел архитектуру отличную РѕС‚ нонешнеР?Рѕ потока строительства.
Если уж восстанавливать, то по образу и подобию.
Архитектура, восстанавливаемоР?Рѕ храма, скопирована(взята Р·Р° РѕСЃРЅРѕРІСѓ) c какоР?Рѕ-то храма РЅР° Р?краине( РІ Киеве).
Место РїРѕРґ храм имеет смысл выбирать, там Р?РґРµ территория требует обустройства, тоР?РґР° еще частичка Р?РѕСЂРѕРґР° будет приведена Рє современным требованиям РїРѕ блаР?оустройству.
Очередная РјРЅРѕР?олетняя стройка РІ обустроенном центре Р?РѕСЂРѕРґР° РЅРёРєРѕРјСѓ РЅРµ нужна. Как пример улица Радищева Рё место Р?РґРµ был центральный рынок. До СЃРёС… РїРѕСЂ заборы, стройка, скученность Рё РЅРё РѕРґРЅРѕР№ РЅРѕРІРѕР№ мысли РїРѕ строительству...
Паломникам, которые десятки километров РїСЂРѕС…РѕРґСЏС‚, какая разница, ежели РЅР° РєРј-РґСЂСѓР?РѕР№ больше будет....
Раньше храмы строили РЅР° пожертвования прихожан/Р?раждан Рё строили РґРѕР»Р?Рѕ Рё надолР?Рѕ. РђСѓСЂР° Сѓ таких храмов особенная.
Теперешний быстродел, бесплатный для личных кошельков Р?раждан, РЅРµ имеет такой притяР?ательности, что храм РЅР° РљСЂРѕРІРё..., РІРЅРµ праздников пустое место, что РЅР° Малышева, что РЅР° Шевченко-Восточной.
В
Вешний
кстати, как вариант
Думал кстати, что твит с разводом про синагогу, оказалось нет.........
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.598097%2C...
Пипец - они гении архитектуры..............
вписалась и не выпирает бойницами и серостью украсила квартал............
а нам тут про помпезность - втирают
В
Вешний
Конечно. Не любить 90 е с Ельциным, и стелиться под олигархов - это как?
А что тут понимать – я помню тот беспредел, который был при Ельцине, когда и трупы на улицах города и «крыши» и как у метро,( кстати спасибо, хотя бы за это БН), торговали сигаретами – всякие научные работники, а работяги с заводов выживали –не поучая зарплату по 5-6 месяцев, ветшающий город и прочее.....
.
Так же помню, под какими лозунгами – он приходил к власти,
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и как потом росло благосостояние советницы президента Юмашевой
Кстати – это вы стелитесь в угоду – полит пены- «не жителей города», всяких навальновских активистов из Челябинска или Удмартии, или москвичей- которые – на камеры резали руки, или питерских –приковавших себя наручниками к дереву, вообщем как говориться
«сотни протестующмх, прилетели бороться с режимом»…………
А я просто уважаю - людей дела, которые ежедневно строят, производят, работают и развивают.
Теперь простой вопрос –какие нарушения или злоупотребления у РМК – по стройке на выделенном участке?
Если вы –не можете договориться с администрацией города причем тут строители?
"Собственность - это кража". В нашем случае, все ещё усугубляется тем, что за довольно небольшими исключениеми - все наши
олигархи - либо короли сырья, либо госзаказа. Т.е., все их богатства нажиты, мягко говоря, не трудом и талантом предпринимателя, менеджера,
инженера, а достались им благодаря удачному стечению обстоятельств, и тем качествам, отнюдь не только положительным, и даже скорее - не положительным, которые именно им позволили данными обстоятельствами наиболее воспользоваться. Сконцентрировав сверх меры в своих руках не только богатство, но и власть, и наоборот, конвертируя близость к власти в богатство.
Данный расклад, конечно, ощущается нашим народом, как глубоко несправедливый, и его терпели, когда был нефтяной бум, и крохи с барского стола были довольно увесистыми, его терпели после Крыма, ожидая, во-первых, что Путин, наконец, возьмётся и за внутренние дела с той же решительностью, в том же правильном, как казалось большинству, направлении, а правильным во внутренних делах большинство конечно полагало больше государственного патернализма, во -вторых имело место типичное сплоченние вокруг военного вождя перед внешней угрозой. Но внешняя угроза несколько отошла на второй план, перед внутренней стагнацией и откровенным сломом государством прежнего госпатерналистского общественного договора, что проявилось в пенсионной реформе, и в "новой искренности" чиновников. И в этих условиях все символические шаги власти, которая даже ничего такого не думает, просто ведет себя естественно, при этом показывая населению на его, населения, место. В этих условиях, а также в связи с тем, что на сцену, как не крути, особенно в больших городах, выходит новое поколение, уже менее советских, и отчасти и совсем не советских людей, то да, все такие действия, как снос башни, вот этот собор, который уже несколько лет втискивают в центр, и все никак не могут это сделать, не погрешив против архитектуры, как искусства, и против общественного мнения, в общем-то, совсем не религиозного, а скорее - наоборот, вот это все вместе взятое и вызывает именно такую реакцию. Это наш город,
инженера, а достались им благодаря удачному стечению обстоятельств, и тем качествам, отнюдь не только положительным, и даже скорее - не положительным, которые именно им позволили данными обстоятельствами наиболее воспользоваться. Сконцентрировав сверх меры в своих руках не только богатство, но и власть, и наоборот, конвертируя близость к власти в богатство.
Данный расклад, конечно, ощущается нашим народом, как глубоко несправедливый, и его терпели, когда был нефтяной бум, и крохи с барского стола были довольно увесистыми, его терпели после Крыма, ожидая, во-первых, что Путин, наконец, возьмётся и за внутренние дела с той же решительностью, в том же правильном, как казалось большинству, направлении, а правильным во внутренних делах большинство конечно полагало больше государственного патернализма, во -вторых имело место типичное сплоченние вокруг военного вождя перед внешней угрозой. Но внешняя угроза несколько отошла на второй план, перед внутренней стагнацией и откровенным сломом государством прежнего госпатерналистского общественного договора, что проявилось в пенсионной реформе, и в "новой искренности" чиновников. И в этих условиях все символические шаги власти, которая даже ничего такого не думает, просто ведет себя естественно, при этом показывая населению на его, населения, место. В этих условиях, а также в связи с тем, что на сцену, как не крути, особенно в больших городах, выходит новое поколение, уже менее советских, и отчасти и совсем не советских людей, то да, все такие действия, как снос башни, вот этот собор, который уже несколько лет втискивают в центр, и все никак не могут это сделать, не погрешив против архитектуры, как искусства, и против общественного мнения, в общем-то, совсем не религиозного, а скорее - наоборот, вот это все вместе взятое и вызывает именно такую реакцию. Это наш город,
Наверно под таким же лозунгом – моего прадеда раскулачивали, отбирая лошадей, землю и высылая –на Урал .
Вы вообще не понимаете разницу – между производственниками, которые смогли сохранить и развить предприятия и людей, в тех условия - живут здесь и решают проблемы городов и людей - и теми кто как рантье- успели «прихватизировать» здания или участки с заводами и сбежав за бугор, живут за счет награбленного, выжимая и не развивая.
Причем местные «олигархи» в политику не лезут – а вот «иностранные страдальцы за русский народ» - по полной пытаются – «разрушить» и прихватить построенное
Вы не понимаете – и с той и с другой стороны жители Екатеринбурга, только одни строят и развивают город, а другие ломают заборы, останавливают законные стройки, под лозунгом «это наш город», но если посмотреть внимательно – на протестующих, оказывается «нежители», а жители по паспортам голосовавшие- отдали предпочтение храму.
Про «ваш город», вы определитесь – то у вас «собственность- это кража», ты пытаетесь завладеет целым городом…………
Кстати я помню как деградация некоторых происходила под лозунг «все вокруг народное……..»
Главный для туристов все равно будет тот, который на месте (на самом деле не совсем, но не суть) дома Ипатьева.
А св. Екатерина, как небесная покровительница, и то что к 300-летию города, названного все-таки, как все понимают, в честь другой женщины, венчаной под этим именем на Русское царство, надо непременно воздвигнуть помпезный новодел, причём так, чтобы навсегда изменить, если не сказать грубее, вид исторического центра, к которому привыкли все ныне живущие в городе, это для слишком наивных, или слишком религиозных людей. Остальные же видят какую-то другую движущую причину этой истории. Например, желание спонсоров проекта, действительно купить себе билет в вечность, таким образом. Но очевидно, местное сообщество пока не готово признать их право на это. Поэтому, может быть стоит начать с больницы. Как в свое время Морозов, или уже в наше - Тетюхин?
[Сообщение изменено пользователем 18.05.2019 23:10]
Позиция понятна ваша – все религиозные спонсеры –прикидываются, новые точки прияжения и развития связей не нужны, лучше жить в привычных развалинах, покровительница «ненастоящая» , нет никакой построенной социалк (больницы,стадионы и прочее) от РМК и УГМК ,
а позиционировать и прославлять город собираетесь – как место убийства.
С
Старина Брюгер
Насчёт Яндекса? Ну не понял, значит проехали.
нет, не за яндекс
но ты спрыгиваешь с темы, впрочем как всегда
Что касается личности Сапрыкина, то тема не о нём
ты же процитировал некоего человека - значит веришь в него, но не хочешь нам объяснить кто это
ты не еврей случайно?
Может, понять и простить? Тем более, что они все уже бывшие , или почти бывшие владельцы заводов, газет,
пароходов
что значит простить, значит и остальных простить?
вообще ты тут яснее ясного дал понять, что пишешь просто ради писанины
бессвязно, не в тему
ты пьющий?
С
Старина Брюгер
ну а чо - пьющий еврей с окраины
как и порошенка
как и порошенка
еще раз на бис...., после почтового декодера
золотые купола
золотые купола, как и стекло-бетон приелись своим однообразием.
Храм, снесенный в 1936 �?оду, имел архитектуру отличную от нонешне�?о потока строительства.
Если уж восстанавливать, то по образу и подобию.
Архитектура, восстанавливаемо�?о храма, скопирована(взята за основу) c како�?о-то храма на �?краине( в Киеве).
Место под храм имеет смысл выбирать, там �?де территория требует обустройства, то�?да еще частичка �?орода будет приведена к современным требованиям по бла�?оустройству.
Очередная мно�?олетняя стройка в обустроенном центре �?орода никому не нужна. Как пример улица � адищева и место �?де был центральный рынок. До сих пор заборы, стройка, скученность и ни одной новой мысли по строительству...
Паломникам, которые десятки километров проходят, какая разница, ежели на км-дру�?ой больше будет....
� аньше храмы строили на пожертвования прихожан/�?раждан и строили дол�?о и надол�?о. Аура у таких храмов особенная.
Теперешний быстродел, бесплатный для личных кошельков �?раждан, не имеет такой притя�?ательности, что храм на Крови..., вне праздников пустое место, что на Малышева, что на Шевченко-Восточной.
adafin
золотые купола
золотые купола, как и стекло-бетон приелись своим однообразием.
Храм, снесенный в 1936 �?оду, имел архитектуру отличную от нонешне�?о потока строительства.
Если уж восстанавливать, то по образу и подобию.
Архитектура, восстанавливаемо�?о храма, скопирована(взята за основу) c како�?о-то храма на �?краине( в Киеве).
Место под храм имеет смысл выбирать, там �?де территория требует обустройства, то�?да еще частичка �?орода будет приведена к современным требованиям по бла�?оустройству.
Очередная мно�?олетняя стройка в обустроенном центре �?орода никому не нужна. Как пример улица � адищева и место �?де был центральный рынок. До сих пор заборы, стройка, скученность и ни одной новой мысли по строительству...
Паломникам, которые десятки километров проходят, какая разница, ежели на км-дру�?ой больше будет....
� аньше храмы строили на пожертвования прихожан/�?раждан и строили дол�?о и надол�?о. Аура у таких храмов особенная.
Теперешний быстродел, бесплатный для личных кошельков �?раждан, не имеет такой притя�?ательности, что храм на Крови..., вне праздников пустое место, что на Малышева, что на Шевченко-Восточной.
п
пациент скорее жив...
Понятие "исторического центра" к скверу около драмтеатра не имеет никакого отношения
.Понятие "исторического центра" в данном случае относится ко всему этому месту, плотина городского пруда и окрестности. Естественно, что за триста лет само это место сильно изменилось.
Может, и дальше будет меняться, вопрос лишь в том, чтобы предполагаемые изменения приняли горожане.
Пока, честно говоря, собор - новодел никак и ничего не добавляет этому месту. Тем более, что соборов и церквей в центре много. А скверов и парков - мало.
золотые купола
п
пациент скорее жив...
но ты спрыгиваешь с темы,
Это ты спрыгиваешь. С чем-то несогласен, или?
но не хочешь нам объяснить кто это
Ладно, держи, в светлый день воскресенья, могу и подать https://ru.wikipedia.org/wiki/Сапрыкин,_Юрий_Геннадьевич
что значит простить, значит и остальных простить?
А то и значит. Если, скажем, у Ходорковского отобрали Юкос, то, может, логичнее претензии предъявлять уже к нынешним "хозяевам жизни", а не к бывшим?
ты пьющий?
Собутыльника ищешь?
С
Старина Брюгер
Ладно, держи, в светлый день воскресенья, могу и подать
чудовище, я тебя спрашивал, твоё мнение и что он сказал твоими словами
я-то узнал, что это радиоведущий и протестный деятель
только почему к нему надо прислушаться а не к киселёву, к примеру?
Это ты спрыгиваешь. С чем-то несогласен, или?
напоминаю тебе суть никчёмного диалога
если бы ты держал нить разговора в голове, умел анализировать, то и лишних букв не печатал:
вопрос, кстати, не понял
Кстати, а кошерно ли пользоваться потриоту Яндексом?
А то и значит. Если,
скажем, у Ходорковского отобрали Юкос, то, может, логичнее претензии предъявлять уже к нынешним "хозяевам жизни", а не к бывшим?
вор - он всегда вор, какая разница бывший он или действующий
навальный тоже вор, но он свой, он хороший, да ведь доширачный?
на сегодняшний день у государства в роснефти как минимум 50% и в юкосе было 0
представляешь сколько денег и собственности тиран вернул в казну?
Цитата:
От пользователя: топот котов
Конечно. Не любить 90 е с Ельциным, и стелиться под олигархов - это как?
А что тут понимать – я помню тот беспредел, который был при Ельцине, когда и трупы на улицах города и «крыши» и как у метро,( кстати спасибо, хотя бы за это БН), торговали сигаретами – всякие научные работники, а работяги с заводов выживали –не поучая зарплату по 5-6 месяцев, ветшающий город и прочее.....
От пользователя: топот котов
Конечно. Не любить 90 е с Ельциным, и стелиться под олигархов - это как?
А что тут понимать – я помню тот беспредел, который был при Ельцине, когда и трупы на улицах города и «крыши» и как у метро,( кстати спасибо, хотя бы за это БН), торговали сигаретами – всякие научные работники, а работяги с заводов выживали –не поучая зарплату по 5-6 месяцев, ветшающий город и прочее.....
Я Ельцина в конце 90-ых вообще ненавидел, но он хотя бы смог извиниться и уйти.
Да, и это, он страну принял с атомной бомбой, а вот соха развалилась.
[Сообщение изменено пользователем 19.05.2019 21:30]
Причем местные «олигархи» в политику не лезут – а вот «иностранные страдальцы за русский народ» - по полной пытаются – «разрушить» и прихватить построенное
Лезут нарушая законы?
Архитектура, восстанавливаемо�?о храма, скопирована(взята за основу) c како�?о-то храма на �?краине( в Киеве).
Проектировщик 7 мин 45 сек
[Сообщение изменено пользователем 19.05.2019 21:34]
Вы вообще не понимаете разницу – между производственниками, которые смогли сохранить и развить предприятия и людей, в тех условия - живут здесь и решают проблемы городов и людей - и теми кто как рантье- успели «прихватизировать» здания или участки с
заводами и сбежав за бугор, живут за счет награбленного, выжимая и не развивая
Хотите рассказать про 25 миллионов рабочих мест?
Судя по строениям в радиусе 500 метров от сквера, место это политическое и светское и храму там не место, потом даже там ни по какому поводу, кроме религиозного, будет нельзя собраться, будут шипеть: тут храм идите отсюда бесы богохульники!
S
Stavr
но он хотя бы смог извиниться и уйти.
вы серьезно?
а у него были еще варианты? Он к тому времени стал уже откровенной развалиной. То ли политика довела, то ли просто ресурс тела уже исчерпался.
Судя по строениям в радиусе 500 метров от сквера, место это политическое и светское и храму там не место, потом даже там ни по какому поводу, кроме религиозного, будет нельзя собраться, будут шипеть: тут храм идите отсюда бесы
богохульники!
да што ты? может и на Красной площади в Москве Храм Василия Блаженного тоже не на месте стоит?
А то тут и Кремль рядом с целым Президентом, и площадь, где парады устраивают, и Гум зачем-то неподалеку
С
Старина Брюгер
Проектировщик
а кто генпроектировщик?
Проектировщик 7 мин 45 сек
спасибо, послушал...
"у нас будет самый самый самый большой, белокаменный" и прочее, прочее, прочее
тогда привязка у разрушенному храму исчезает вообще, абсолютно новое строение, строй где хочешь....
попутно, вспоминаю анек, который мне бабушка рассказывала, когда я еще в школу не ходил. Анек с одной стороны абсолютно детский, но смысл есть -
" Один мальчик не знал, чем перед девочкой похвастаться. И вот придумал - ходить по большой нужде в одно и то же место. Через некоторое время ,приглашает девочку к куче и говорит - вот это все я один сделал!!!"
Так и здесь - максимум, что есть - самый большой, самый белокаменный, с огромным количеством резьбы. А зачем? Да чтобы похвастать.
Цитата:
От пользователя: imxo
но он хотя бы смог извиниться и уйти.
вы серьезно?
а у него были еще варианты? Он к тому времени стал уже откровенной развалиной. То ли политика довела, то ли просто ресурс тела уже исчерпался.
От пользователя: imxo
но он хотя бы смог извиниться и уйти.
вы серьезно?
а у него были еще варианты? Он к тому времени стал уже откровенной развалиной. То ли политика довела, то ли просто ресурс тела уже исчерпался.
Он в каком году умер, или он не умел "правильно" читать слово "подряд"?
Цитата:
От пользователя: imxo
Судя по строениям в радиусе 500 метров от сквера, место это политическое и светское и храму там не место, потом даже там ни по какому поводу, кроме религиозного, будет нельзя собраться, будут шипеть: тут храм идите отсюда бесы богохульники!
да што ты? может и на Красной площади в Москве Храм Василия Блаженного тоже не на месте стоит?
А то тут и Кремль рядом с целым Президентом, и площадь, где парады устраивают, и Гум зачем-то неподалеку
От пользователя: imxo
Судя по строениям в радиусе 500 метров от сквера, место это политическое и светское и храму там не место, потом даже там ни по какому поводу, кроме религиозного, будет нельзя собраться, будут шипеть: тут храм идите отсюда бесы богохульники!
да што ты? может и на Красной площади в Москве Храм Василия Блаженного тоже не на месте стоит?
А то тут и Кремль рядом с целым Президентом, и площадь, где парады устраивают, и Гум зачем-то неподалеку
Идите, попробуйте собраться на Красной площади!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.