Германо советское торговое соглашение в преддверии войны.

Нет. Не следует. Теоретически можно при расчёте расчётных дивизий приравнивать 1 бригаду к 1/2 дивизии, а 1 полк — 1/3 дивизии.
Но, во-первых, мы не считали расчётные дивизии. А во-вторых, обычно для расчётных дивизий считают только бригады, а не полки. (Полки считают только когда полк одной дивизии передан временно в другую армию. Тогда по прежнему месту будет сосчитана 2/3 дивизии, а по новому месту 1/3 дивизии, чтобы общее количество оставалось правильным.)


Брехня!
Англо-пиндосы в октябре-ноябре 1942 года высадили в первой волне 7 дивизий, во второй волне 6 дивизий. Итого: 13 дивизий до 01.12.1942.

Немцы до 01.12.1942 высадили только 1 немецкую дивизию (и несколько итальянских).
1 против 13. :ultra:


В сентябре-октябре 1942 — вместо операции «Факел». :ultra:

Брехня!
Никакой 999-й дивизии в 1942 году в реальности не было. Да и потом это была только счётная единица для разрозненных штрафных батальонов.

334-я пд переброшена в Африку в январе 1943 года.
«Остальное» — это одна немецкая дивизия и итальянские дивизии, а не немецкие. Эти итальянские дивизии в любом случае во Францию не привлекались.

Если в какой то части 4 полка а в дивизии 2-3 то следует ли засчитывать часть за дивизию? ответ однозначный - да.


ну слава богу - перестали нести бред про декабрь - с 20-ой попытки дошло :-D
противостояло бы 31 дивизия только во франции и бельгии + 15 в дании+ итальянская армия + армия резерва :-D
А высадить могли в сентябре- октябре 1942.

:-D
И да - почитай допустим на war spot-е про бои легких сил флота за контроль за ламаншем. Там перелом наступил только в октябре 1943 года - до этого равенство было, а поражение английской авиации над Дьеппом показало что и воздух был бы под немцами.

а еще на западе германии в этот момент тусовались все 4 элитные дивизии СС: адольф гитлер, герман геринг, дас райх, тетенкомпф....
что они в марте 1943 под харьковом натворили подсказать? ( даже без геринга)

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2019 19:48]

читать по видимому не умеем:

Снова ищем у Рыбки Гуппи мозги:


Мы не считали расчётные дивизии. В этом случае для англо-пиндосской армии придётся считать не 13 дивизий, а что-то около 35, потому что высаженные в «Факеле» в октябре-ноябре 1942 года 13 дивизий составляли около 500 тыс. человек, что как раз соответствует примерно 35 дивизиям.

Просто все дебилы сгруппировались среди антисталинистов, и эти дебилы считают количество дивизий по-дебильному.
:-D

А психически здоровые люди смотрят реальное количество пехотных/стрелковых, танковых, моторизованных и кавалерийских дивизий (и бригад) и знают, что этому количеству соответствует ещё некоторое количество вспомогательных частей.

Ну а дебилы каждую курицу пересчитывают в челобуков и прибавляют к матрёшкам.
:lol:

Именно про это я всегда и говорю (просто у Рубки Гуппи память ограничена 5 минутами. :lol: ): в октябре-ноябре 1942 г., а значит,— к декабрю 1942 г., англо-пиндосы высадили в Северо-Западной Африке 13 дивизий и сколько-то бригад (500 тыс. человек, а по-гуппианской арифметике это уже 35 дивизий).
И ещё у Великобритании на острове осталось:
25 английских дивизий и 13 английских бригад (что даёт 31,5 расчётных дивизий);
1 канадская дивизия (67 тыс. канадцев в этой дивизии, а всего в Англии 140 тыс. канадских военнослужащих, что даёт по гуппианской арифметике 10 канадских дивизий);
от 1 до 3 американских дивизий (всего в Англии 223 тыс. американских военнослужащих, что даёт по гуппианской арифметике 15 американских дивизий).
И ещё на территории США оставалось 56,5 расчётных дивизий (то есть дивизий плюс бригад, каждая бригада посчитана как 1/2 дивизии) — 4330 тыс. военнослужащих.

Всего под 2 млн. военнослужащих, при достаточном количестве транспортов для доставки во Францию.

Это практически столько же, сколько было на советско-германском фронте бойцов Красной Армии. Вот только Красная Армия сражалась с фашистами, а англо-пиндосы, вместо того, чтобы воевать, дрочились в казармах.
:ultra:

Это всё — дивизии-инвалиды.
Обсуждали много-много раз.

PS
Три круга по аквариуму и у рыбки гуппи начинается новая жизнь. © :-D

«Элитная» дивизия «Мёртвая голова» в 1942 году была практически уничтожена под Демянском. То, что осенью прибыло во Францию,— кроме как биомассой назвать было нельзя. Во Франции она создавалась заново.

«Элитная» дивизия «Герман Геринг» состояла из остатков полка (который успел повоевать в России и понёс такие потери, что его остатки эвакуировали во Францию, чем спасли его от полного уничтожения) и вновь призванных салаг, которые никаким военным опытом, кроме стандартного казарменного рукоблудия, не обладали.

«Элитная» дивизия «Адольф Гитлер» была разгромлена зимой-весной 1942 г. на Северском Донце и отправлена в Германию на реанимацию.

«Элитная» дивизия «Рейх» была разгромлена под Москвой зимой 1941/42 г. и её остатки были отправлены в Германию на восстановление этой дивизии.


При огромном перевесе в силах и боевых средствах не смогли пробиться к Курску. И это предопределило поражение немцев летом 1943 года.

Кстати, если бы трусливые англо-пиндосы были бы хоть чуточку посмелее и высадились не в Северо-Западной Африке, а в Северо-Западной Франции — весной 1943 немцам пришлось бы драпать за Днепр. А значит, и летние бои 1943 года Красная Армия вела бы не под Курском, а под Киевом и Минском.
Но трусливые пиндосы и бритосы нам сильно-сильно нагадили. Уж лучше бы они подавились своей вонючей китовой тушёнкой, и вместо присылки ненужного ленда-лиза высадились осенью 1942 года во Франции. Это принесло бы Красной Армии намного больше пользы. И спасло было много миллионов жизней наших граждан.
:ultra:

1) вы там определитесь в вашем бреду 13 высадили или 7 :-D


Или просто считать не умеем?
для одноклеточного не удивительно.
Про 500 тыс высаженных - это ваапще к полному бреду из психушки. :-D
Высажено:
Западная оперативная группа (нацеленная на Касабланку) состояла из американских частей — 2-й бронетанковой, а также 3-й и 9-й пехотных дивизий (в сумме 35 000 человек). Командование ею осуществлял генерал-майор Джордж Паттон, морской частью операции руководил контр-адмирал Генри Хьюитт.

Центральная оперативная группа, чей удар был направлен на Оран, состояла из 509-го парашютного батальона, 1-й пехотной и 1-й бронетанковой дивизий (в целом 18 500 человек). Они были присланы из Британии и находились под командованием генерал-майора Ллойда Фредендалла. Морской частью операции руководил коммодор Томас Траубридж.

Восточная оперативная группа (цель — город Алжир) находилась под командованием генерал-лейтенанта Кеннета Андерсона и состояла из 78-й британской и 34-й американской пехотных дивизий (20 000 человек). Морскими силами руководил вице-адмирал Гарольд Бэрроу.

quote]«Элитная» дивизия «Адольф Гитлер» была разгромлена зимой-весной 1942 г. на Северском Донце и отправлена в Германию на реанимацию.
[/quote]

И про разгром - это ваши бредни
:lol:
Эта биомасса уже в феврале-марте 1943 вчистую разгромила 2 советских армии во время битвы за харьков.
С учетом их запасных полков там оверрдохрена народу было .
У лейбштандарта на начало 1943 года в запасных полдках почти 100 тыс рыл ошавалось что позволилос без проблем сформировать 2 тд СС. :-D
Вы как всегда в бреду.

И много раз показывали с цифрами что вы нагло врете, но вы от этого никак не меняетесь.
Одноклеточные - они такие.

Еще раз для одноклеточных - я привел на прошлой странице список всех британских дивизий:
На октябрь 1942 года на острове в просто сформировнном состоянии находилось 14 дивизий ( 10 пд + 4 Тд). и часть из них уехала на факел
25 готовых к высадке - это вам в дурдом

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2019 12:34]

Или наоборот:
чудом высадившиеся ( десантно- высадочных средств было на 1 дивизию) 14 английских и 2 американских дивизии встретили бы 31 немецкую из франции, 15 немецких из дании и норвегии, 4 ТД СС из германии ( + неизвестное число из армии резерва - 2.4 млн человек на октябрь 1942) + итальянские дивизии.
В условиях равенства в воздухе и на море они были бы разгромлены причем весьма быстро.
А если они еще и крупный защищенный порт типа бреста, шербура или гавра захватить бы не смогли, то с началом сезона штормов пришлось бы эвакуацию проводить либо черчиль капут кричать.
В общем в край к середине ноября все было бы закончено и дальше вся эта орда приехала бы в СССР( опасаться высадки союзников больше ведь не надо было бы) и не факт что ей бы не удалось бы разблокировать паулюса. А значит в 1943 году была бы катастрофа.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2019 15:59]

Мюллер-Гиллебранд снова называет Вас фуфлогоном и брехуном:
17 пехотных дивизий (13-й и 14-й волн), слабо вооружённых, с весьма ограниченным количеством транспортных средств и с серьёзными недостатками в укомплектованности личным составом. Предназначались для охраны морского побережья и несения оккупационной службы. Для действий на Востоке были непригодны.

15 пехотных дивизий (15-й волны), имевших двухполковой состав с весьма ограниченным количеством тыловых подразделений и слабо оснащённых артиллерией при полном отсутствии противотанковых огневых средств. Предназначались для несения оккупационной службы. Для использования на фронте были также непригодны.


А теперь смотрим на номера этих дивизий:
9 пехотных дивизий 13-й волны: 302, 304, 305, 306, 319, 320, 321, 323, 327-я пд

8 пехотных дивизий 14-й волны: 332, 333, 335, 336, 337, 339, 340, 342-я пд

15 пехотных дивизий 15-й волны: 702, 704, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719-я пд

Ну и смотрим, что было во Франции и Бельгии осенью 1942 года:

1. Группировка к началу июня 1942 г.
Сформированные на Западе дивизии ограниченной боеспособности: 302, 304, 306, 319, 320, 321, 327, 332, 333, 335, 337, 708, 709, 711, 712, 715, 716, 719-я — 18 пехотных дивизий.
Прибывшие с Восточного фронта на пополнение: 15, 17, 106, 167-я — 4 пехотные дивизии и 6, 7, 10-я — 3 танковые дивизии; всего 25 дивизий.
К началу июня 1942 г. насчитывалось 25 дивизий.

2. Изменения за период с июля по сентябрь 1942 г.
Вновь сформированные 38, 39, 65-я — 3 пехотные дивизии, 325-я охранная дивизия; прибывшие с Восточного фронта на пополнение: 23-я, 257-я — 2 пехотные дивизии, 1 мд СС «Адольф Гитлер», 2 мд СС «Рейх» — 2 моторизованные дивизии; всего 8 дивизий.
К концу сентября 1942 г. насчитывалось 33 дивизии.


Составляем полный список немецких дивизий, находившихся на конец сентября 1942 во Франции и Бельгии:
15-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
17-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
23-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
38-я пд — вновь сформирована
39-я пд — вновь сформирована
65-я пд — вновь сформирована
106-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
167-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
257-я пд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
302-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
304-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
306-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
319-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
320-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
321-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
325-я охрд — вновь сформирована
327-я пд — 13-й волны, непригодна для действия на фронте
332-я пд — 14-й волны, непригодна для действия на фронте
333-я пд — 14-й волны, непригодна для действия на фронте
335-я пд — 14-й волны, непригодна для действия на фронте
337-я пд — 14-й волны, непригодна для действия на фронте
708-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
709-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
711-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
712-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
715-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
716-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
719-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
6-я тд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
7-я тд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
10-я тд — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
1 мд СС «Адольф Гитлер» — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
2 мд СС «Рейх» — разгромлена на Востоке, эвакуирована для восстановления
Всего: 33 дивизии. Из них — ни одной полноценной. Разве что восстанавливаемые дивизии могли к октябрю 1942 года прийти «в форму». Хотя приводить некоторые размещённые во Франции дивизии «в форму» для отправки на Восток стали только после 23.11.1942 — на замену окружённых под Сталинградом дивизий. В сентябре-октябре 1942 года об этом никто даже не помышлял. Они так и оставались дивизиями, «непригодными для использования на фронте».
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2019 10:42]

дак вы сами смотрите в книгу - видите фигу.
Я говорил о 31 дивизии + 4 СС -овких в данном районе - вы говорите о 33 дивизиях ( из них 2 сс- овских). И это я еще не вспоминаю о частях немецкой армии в Норвегии и дании, о частях в германии
Вы правда такой тупой.
Но вас спрашивают о ваших фантазиям о 25 дивизиях и 12 бригадах английской армии, у вас сразу амнезия начинается.
Просмотрев весь список я нашел только 14 дивизий (10 пд + 4 тд).
:-D Список я привел.


Ох тупой фуфел.
в Дьеппе 2 батальона "инвалидов" 302 пд в ходе 6 часового боя полностью разгромили 5 высадившихся полков английской армии причем усиленных коммандос и со значительным количеством танков.
Так что ваши бредни о боеспособности - следует отнести к фуфлу вашему обыкновенному.

любопытна судьба дивизии СС адольф гитлер. С января эти по вашим фантазиям разгромленные инвалиды в сидели резерве в районе мариуполя. за 6 месяцев отъелись, порлностью укомплектовались уже к февралю 1942 - в блау участия не принимали. И вот пошли просто слухи о высадке в нормандии и поехала дивизия во во францию а не участвовала в сталинграде и не находилась в резерве на случай ударов красной армии.
Напомню что в феврале 1943 3 дивизии сс разгромили 2 советских армии в сражении в районе харькова.
А тут просто слушки пошли и поехали
6тд выведена во францию еще в январе 1942 года, к июлю полностью восстановила боеспособность
7 тд выведена в мае 1942 года - на момент вывода в наличии было 70% личного состава - про разгром брешете
10 тд - выведена в январе - к июлю восстановлена полностью, в декабре 1942 года поехала в тунис там и откинулась :-D
Так что вашу брехню разобрали и доказали что брехня.
К июлю 1942 года на западе было 7 полностью готовых танковых дивизий.

Теперь дошла очередь и до Норвегии:
Армия «Норвегия»
3-я гсд
69-я пд — часть дивизии в 20-й армии
181-я пд
196-я пд
199-я пд
214-я пд — часть дивизии в 20-й армии
230-я пд — стационарная дивизия
270-я пд — стационарная дивизия
280-я пд — стационарная дивизия
702-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
710-я пд — 15-й волны, непригодна для действия на фронте
25-я тд — фальшивая дивизия, созданная в целях дезинформации (которая по приказу Гитлера именовалась 25-й тд, а по факту состояла из одного танкового батальона и прочей такой же шушеры)
Всего 12 дивизий, из которых не более 3 пригодны для переброски во Францию и для активных действий. Остальные либо стационарные и горнострелковые, либо уже раздербанены для боевых действий против Красной Армии, либо фальшивые.

20-я горная армия — воевала против Красной Армии
гсд СС «Норд»
2-я гсд
6-я гсд
7-я гсд
163-я пд
169-я пд
(+ части 69-й и 214-й пд)
Всего 6 дивизий, все на фронте против Красной Армии и ни одну нельзя снять для переброски во Францию.

Дания:
416-я пд (из двух полков запасников старших возрастов) — фальшивая дивизия, созданная в целях дезинформации англо-пиндосов.
Дивизия-инвалид. К переброске не готова, но даже после подготовки потребует вместо себя каких-то других частей для охраны оккупированной Дании.

Мюллер-Гиллебрандт снова говорит, что Вы фуфлогон, и что Вы вот тут набрехали:

:-D

Смотрим список танковых дивизий на Западе (Франция, Бельгия, Нидерланды) на 12.08.1942:
6-я тд
7-я тд
10-я тд
Нет на Западе никаких

Вы — брехло!
Смотрим, где были танковые дивизии вермахта летом 1942 года (22.08.1942):
1-я тд — с июня 1941 на Востоке (39-й тк, 9-я А, группа армий «Центр»)
2-я тд — с октября 1941 на Востоке (46-й тк, 9-я А, группа армий «Центр»)
3-я тд — с мая 1941 на Востоке (40-й тк, 1-я ТА, группа армий «А»)
4-я тд — с мая 1941 на Востоке (35-й ак, 2-я ТА, группа армий «Центр»), (53-й ак, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
5-я тд — с октября 1941 на Востоке (39-й тк, 9-я А, группа армий «Центр»)
6-я тд — с июня 1942 на Западе (7-я А, группа армий «Д»)
7-я тд — с июня 1942 на Западе
8-я тд — с июня 1941 на Востоке (2-й ак, 16-я А, группа армий «Север»)
9-я тд — с июня 1941 на Востоке (53-й ак, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
10-я тд — с апреля 1942 на Западе (тк СС, 15-я А, группа армий «Д»)
11-я тд — с июня 1941 на Востоке (53-й ак, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
12-я тд — с мая 1941 на Востоке (2-й ак, 16-я А, группа армий «Север»), (50-й ак, 18-я А, группа армий «Север»)
13-я тд — с мая 1941 на Востоке (3-й тк, 1-я ТА, группа армий «А»)
14-я тд — с июня 1941 на Востоке (48-й тк, 4-я ТА, группа армий «Б»)
15-я тд — с мая 1941 в Северной Африке (Германский Африканский к, ТА «Африка)
16-я тд — с июня 1941 на Востоке (14-й тк, 6-я А, группа армий «Б»)
17-я тд — с мая 1941 на Востоке (41-й тк, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
18-я тд — с мая 1941 на Востоке (47-й тк, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
19-я тд — с мая 1941 на Востоке (3-й тк, 1-я ТА, группа армий «А») (41-й тк, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
20-я тд — с мая 1941 на Востоке (53-й ак, 2-я ТА, группа армий «Центр»)
21-я тд — с июля 1941 в Северной Африке (Германский Африканский к, ТА «Африка)
22-я тд — с марта 1942 на Востоке (17-й ак, 6-я А, группа армий «Б»)
23-я тд — с апреля 1942 на Востоке (40-й тк, 1-я ТА, группа армий «А»)
24-я тд — с июня 1942 на Востоке (48-й тк, 4-я ТА, группа армий «Б»)
25-я тд — с весны 1942 в Норвегии (фальшивая дивизия для отпугивания сцикливых англо-пиндосов) (армия «Норвегия»)

Ткните кривым пальчиком в список: какие «7 полностью готовых танковых дивизий» были летом 1942 года на Западе.
Брехло! :lol:


Для Рыбки Гуппи в 10-й раз: разгром танковой дивизии в операции — потеря более 50% танков бывших к началу операции.
Ещё раз для Рыбки Гуппи: в германской армии раненые, которые не эвакуировались в тыл, а оставались в войсковых госпиталях — не проходили по категории раненые.
Из Ваших 70% — полно раненых, которые оставались на излечении при дивизионных лазаретах.
Кроме того, если часть отправлялась в тыл — её потери переставали учитывать среди потерь армии. Потому что немцы вели учёт потерь исключительно для организации пополнений, и все эвакуировавшиеся с фронта части в статистику потерь автоматически не попадали — с того момента, как было принято решение снимать часть с фронта. Их-за этого у эвакуированных частей всегда завышенная численность.


10-я тд обороняла Юхнов до конца апреля 1942 года. При этом понесла огромные потери. В мае 1942 года она была эвакуирована из Юхнова во Францию (в Амьен).
Хватит брехать! :ultra: