О бедственном положении американских пенсионеров

Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Но далеко не всех там обеспечивает государство. Вам, Искандер, это будет трудно понять.


Отчего же? Я очень хорошо понимаю. Некоторое время назад даже были планы НПФ открыть. Под эгидой серьзной организации, конечно.

Только надо понимать, что в условиях общего кризиса пострадают все системы. И частные прежде всего. Вам, Шарль, это будет трудно понять. :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Только надо понимать, что в условиях общего кризиса пострадают все системы.
О каком кризисе Вы говорите, Искандер! У Вас есть данные о приближающемся коллапсе экономики США? Буш говорил только о том, что в связи с ростом числа пенсионеров может не хватить денег на госпособия. Так что людям надо самим побольше откладывать. Откуда Ваши выводы, не понимаю.

От пользователя Искандер
Некоторое время назад даже были планы НПФ открыть.
Хорошо, что не открыли. С Вашими познаниями в экономике крах был бы неизбежен.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
О каком кризисе Вы говорите, Искандер! У Вас есть данные о приближающемся коллапсе экономики США? Буш говорил только о том, что в связи с ростом числа пенсионеров может не хватить денег на госпособия. Так что людям надо самим побольше откладывать. Откуда Ваши выводы, не понимаю.


Читайте новости, сопоставляйте факты.


От пользователя Шарль Латэн
С Вашими познаниями в экономике



От пользователя Шарль Латэн
Откуда Ваши выводы, не понимаю


Когда, Шарль, Вы разовьете свои "познания в экономике" до моих, начнете понимать. :-)
0
мобимен
"Я очень хорошо понимаю. Некоторое время назад даже были планы НПФ открыть."

Ну да тока 5 млн. уставняка у чекистов не нашлось - жадные они :-)

" свои "познания в экономике" до моих, начнете понимать."

Не Шарль не читайте развивающих статеек на краснокоричневых сайтах - иначе понимаение у вас будет такое же как у Искандера - т.е. никакое :-)
0
Искандер
От пользователя мобимен
Ну да тока 5 млн. уставняка у чекистов не нашлось - жадные они


Да у чекистов-то, может, и не нашлось, а у одной из крупнейших НК таких 5 млн много было и не жалко, в общем-то, только по организационным причинам не получилось. Не по моей вине.


От пользователя мобимен
Не Шарль не читайте развивающих статеек на краснокоричневых сайтах - иначе понимаение у вас будет такое же как у Искандера - т.е. никакое


Лучше поработайте врачом для понимания экономики. А если удастся трубами начать торговать или металлолом скупать - то станете суперэкономистом. Всех академиков за пояс заткнете. Кроме, конечно, гуру монетаризма. Тут уж надо только внимать с открытым ртом.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Искандер, повторяю, Вы за американских пенсионеров не волнуйтесь. Они у себя там разберутся, не маленькие. Вы за наших пенсионеров волнуйтесь.
0
Искандер
Шарль, повторяю для наиболее одаренных. Читать медленно (можно совещаться с мобименом).

От пользователя Искандер
Мне все равно, сколько они сейчас получают, мне важнее перспективы существования этой системы. И, заметьте, не просто ради того, чтоб показать, "как в Америке плохо", а в свете того, что многие несознательные и неискушенные (не будем подводить под расстрельную статью ) граждане призывают копировать американскую систему только на том основании, что их пенсионер СЕЙЧАС получает много.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Искандер, пенсионная система - часть финансовой системы, Вы не находите? Поэтому скопировать её с Америки будет сложно. Но вот что бы я скопировал однозначно, так это систему индивидуальных пенсионных планов. Кстати, это могло бы стать неплохим методом мотивации сотрудников. Скажем, компания предоставляет сотруднику пенсионный план.
Но, должен сказать, что без развития цивилизованного частного предпринимательства, которого у нас очень мало по сравнению с Америкой, это невозможно.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Но вот что бы я скопировал однозначно, так это систему индивидуальных пенсионных планов. Кстати, это могло бы стать неплохим методом мотивации сотрудников. Скажем, компания предоставляет сотруднику пенсионный план.
Но, должен сказать, что без развития цивилизованного частного предпринимательства, которого у нас очень мало по сравнению с Америкой, это невозможно.


Так зачем предлагаете скопировать то, "что невозможно"?

А что, эта "система индивидуальных пенсионных планов" не является частью пенсионной системы?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
А что, эта "система индивидуальных пенсионных планов" не является частью пенсионной системы?
Является. Но Вы считаете, что её невозможно скопировать? Проблема-то, Искандер, ещё и в том, что доходы нашего населения, с которых можно было бы откладывать на старость, крайне малы. Крайне. А повысить эти доходы без реальной, а не лицемерно декларируемой помощи малому бизнесу нельзя.
Но для этого всю систему надо менять. Разгонять кучу чиновников, менять законы, налоговую систему... Тут нужна революция.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
А повысить эти доходы без реальной, а не лицемерно декларируемой помощи малому бизнесу нельзя.
Но для этого всю систему надо менять. Разгонять кучу чиновников, менять законы, налоговую систему... Тут нужна революция.


Вот у Вас и рецепт универсальный: собрать толпу молодняка безмозглого на площадь, "скинуть" существующую власть, поставить штатовскую марионетку, она сразу и начнет о пенсионерах заботиться. :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
"скинуть" существующую власть
Вы полагаете, что эта власть способна улучшить жизнь пенсионеров?
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Вы полагаете, что эта власть способна улучшить жизнь пенсионеров?


Шарль, подскажите: какая способна?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Шарль, подскажите: какая способна?
В Прибалтике пенсионеры получше наших живут, например.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
В Прибалтике пенсионеры получше наших живут, например.


Вы предлагаете России войти в состав Прибалтики?

Надо понимать еще, что Прибалтика - это буфер между Россией и Европой и их будут подкармливать, пока они следуют в фарватере политики США и пока есть Россия в нынешнем виде.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Надо понимать еще, что Прибалтика - это буфер между Россией и Европой и их будут подкармливать, пока они следуют в фарватере политики США и пока есть Россия в нынешнем виде.
Намекаете на нетрудовые доходы Прибалтики? А как же нетрудовые нефтяные доходы России? У Прибалтики ведь их нет.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Намекаете на нетрудовые доходы Прибалтики?


Намекаю на то, что положение пенсионеров в Прибалтике не зависит от трудовых доходов, в т.ч. и доходов от имеющихся ресурсов Прибалтики, а исключительно от того, насколько прибалтийские шавки (я не о гражданах) выслуживаются перед мировым гегемоном.
Т.е. в пример их приводить не надо. Мало общего.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Искандер, так у России вот образовался шальной доход от нефти. Очень большой. А пенсионерам не легче. В чём дело-то? Почему Прибалтика направляет нетрудовые доходы на пенсионеров, а Россия - нет?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
К тому же, Искандер, у Вас есть сведения о направлемой Штатами в Прибалтику матпомощи? В какой форме, какие суммы? У них это тайно не делается, все суммы Конгресс утверждает. Может, найдёте ссылочку про это?
0
Filipp
От пользователя мобимен
Гм... что то мне это напоминает - вы Искандер не помните как мы боролись против угнетения негров в Америке - я вот помню - по пионЭрскому детству - нам всем тоже рассказывали как плохо они там живут и как хреново загнивают

Новая установка дана ругать экономическую систему? Не благодарная это работа Искандер - просто придет щас Филип и покажет скок их пенсионер получает и сколько наш и все ваши выкладки смехом окончаться

...А вот этот паршивец Филипп и заявился....с цифрами в зубах.
А получает американский пенсионер, не проработавший И ОДНОГО ДНЯ в США нижеследующую сумму: 1.на одного человека - $690. 2. На двоих - $1008.
В прошлом году получали - на одного $666. На двоих - $976.
Кроме того пособие на питание(Food stamps) - деньги поступают на своеобразную кредитную карточку. На двоих - около $260 в месяц.
Медицина, лекарство - 100% бесплатно. О бесплатных помощницах по дому уже писал....
Те же, кто зарабатывал мало в своей трудовой жизни в США(а точнее, утаивал свои доходы), будет получать свою пенсию, плюс добавку от государства.
Я на них не в обиде - Бог им судья. Всем хватит...
0
Filipp
а это сугубо о пенсионных планах, о которых я уже писал, но еще раз уточню.
Я уверен, это будет интересно не только Искандеру.
Я не эмоционален, а сугубо человек цифр(особенно когда разговор о пенсиях).
Кому интересно, комспектируем...
Государственная пенсия - отчисления от заработков 8.25%. Ты этими деньгами не управляешь - как раз о них республиканцы говорят, что эти деньги надо передать в наше(будущих пенсионеров) управление. Не дело это гос-ва решать, куда вкладывать наши деньги мол. Разные есть мнения по этому поводу...
Частные пенсии. От работодателя(как у меня например). Я много лет проработал в банке - откладывал денюжку(не облагалась денюжка налогом), и за каждый зеленый рублик отложенный мною работодатель выкладывал свою копеечку(до 5%). Я вкладывал неплохо(в акционные фонды). На этой работе, так как некоммерческая работа, только я откладываю - работуа свою копеечку мне не откладывает. Прошу учесть, что куда эти деньги вкладывать Я САМ решаю. Риск мой....но и выигрыш мой.
Сугубо частная пенсия : для тех, кто немного понимает англ - IRA(individual retirement account) - личный пенсионный план. К работе не имеет никакого отношения, вкладываешь, куда сам решишь. Сумма, которую каждый год откладываешь, тоже уменьшает сумму облагаемого заработка.
Предприниматели могут откладывать крупнее суммы в пенсионные планы.
Деньгами этими я смогу начать пользоваться по достижению 59 1/2 лет. Точнее, я их и сейчас могу снять, но тогда надо дополнительный налог заплатить.
Мой сосед, проработавший 30 лет в полицейском управлении, ушел на пенсию в 55 лет...очень обеспеченным человеком.
Получает городскую пенсию, получает профсоюзную пенсию...а по достижению 62лет начнет получать федеральную пенсию. В фондах пенсионных у него было денег весьма немало.
Уехал в Пуэрто Рико(территория США) - там ему даже федеральный налог не надо платить.
Но этот монолог я написал сугубо для того, чтобы успокоить тех моих добрых собеседников, которые беспокоятся за судьбу/будущее наших пенсионеров.

А на Президента Буша я немного в обиде: когда его избрали первый раз, он нам роздал по $750 на семью(как обещал ..). Я его об этом не просил....да и без этой суммы чудесно жил. Уж лучше он эти деньги потратил на уменьшение долгов в госбюджете.
Да и цены у нас можно бы поднять, не обеднели бы мы:
вчера купил монитор Сони 19 дюймов за $430...И вроде цена низкая(в Европе намного дороже!!), но еще получу ОБРАТНО от СОНИ $150. То есть мне обойдется этот монитор всего в $280!! Ну где в мире подобное виданно!! А поднять бы налог на ввозимый китайский товар: быстренько бы дефицит с Китаем утрясли.
А вот и ссылка на этот монитор:
http://www.jr.com/JRProductPage.process?Product=40...
Там же купил флэшкуна 1 гиг за $52....получу обратно по почте(rebate) $18. Не обеднел бы американец, если бы заплатил $50...без всяких скидок. Но нельзя....мы бедные. Эх...
Многие, тут обитающие, не ценят, что имеют. Принимают все за должное.
0
Мишан
От пользователя Filipp
Там же купил флэшкуна 1 гиг за $52....получу обратно по почте(rebate) $18.


В чем же тайный смысл rebate?!
0
Filipp
От пользователя Мишан
В чем же тайный смысл rebate?!

Игра это, Мишан.
Вся жизнь - игра.
0
От пользователя Шарль Латэн
Искандер, повторяю, Вы за американских пенсионеров не волнуйтесь. Они у себя там разберутся, не маленькие.

Шоб я жил так богато, как они бедствуют :-d
0
Искандер
От пользователя Filipp
Я уверен, это будет интересно не только Искандеру.


Вы меня извините, Филипп, но


От пользователя Искандер
Мне все равно, сколько они сейчас получают, мне важнее перспективы существования этой системы. И, заметьте, не просто ради того, чтоб показать, "как в Америке плохо", а в свете того, что многие несознательные и неискушенные (не будем подводить под расстрельную статью ) граждане призывают копировать американскую систему только на том основании, что их пенсионер СЕЙЧАС получает много.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.