ДИКТАТУРА? РЕВОЛЮЦИЯ?

есть такая мысль, что так как у нас власть слабая, фактически имеем безвластие, несколько разрозненных группировок, каждая из которых тянет на себя,
то бардак и развал государства, армии и прочих структур будет продолжаться, до полного разложения

а выход - только в диктатуре

прийти она может только на плечах мощной, финансово-промышленной, непотопляемой группы

потому что политических сил типа партий фактически никаких нет, как и никаких вообще общественных организаций типа профсоюзов

а Вы как думаете? так должно быть?
если бы пришёл ПРАВИЛЬНЫЙ ДИКТАТОР, это было бы благо, я считаю

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2006 11:49]

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2006 21:37]

считайте дальше - но вам лучше в армию - там уже есть диктатор - главнокомандующий - и что там порядок?

голословно утверждаете

не приводите никаких аргументов

Мы уже начали обсуждать в Общении, но как-то отошли от темы.

Позволю себе уточняющий вопрос. Что конкретно вас не устраивает: основы конституционного строя или же те люди, которые были в соответствии с Конституцией выбраны занимать те или иные государственные посты?

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2006 22:59]

Аргументов в истории хватает. Лень оглянуться?

Новый Регион – Голосования
Кто виноват в том, что произошло с Сычевым?

Министр обороны Сергей Иванов 14,73% (196)
Военные начальники, допускающие беспредел 21,41% (285)
«Деды», для которых жестокость - это норма 4,81% (64)
Система, порочная в корне 58,08% (773)

Никто не виноват. Это судьба 0,98% (13)

Проголосовало: 1331
Открыто: 27.01.2006 09:53
Статус: продолжается http://nr2.ru/voting/?id=88

Вопрос в том, где взять ПРАВИЛЬНОГО.
И можно ли надеяться только на это. Или все-таки по мере сил и возможностей самим исправлять положение.

Вопрос в другом - Остались ли желающие на исторические эксперименты? Не снесут ли они экспериментаторов?

Конечно, не осталось уже. Почти. Их жалкие остатки - недалекий электорат "Яблока", СПС и некоторых маргинальных либеральных тусовок.
И экспериментаторов не снесут. Т.е. пока, конечно, "сносят", вымирая и деградируя, но недолго уже осталось ставить над Россией либерально-глобалистские эксперименты. Пора поганой метлой вымести либералов из России и вернуться к надежной и проверенной веками авторитарной системе управления.

Может Вы не врубились, но разговор идет о диктатуре - как способу правления государством.
либералы и демократы тут не вписываются. :-)

А электорату яблока Вы достойный комплимент привели. Остальной электорат по вашему уже в стаде управляемых овец?

Я-то врубился, но Вы ведь писали про "исторические эксперименты". Наиболее гнусный эксперимент начался в конце 80-х и называется "рыночные реформы".

А диктатура - какой-же это эксперимент? Это почти необходимое испытанное средство вывода страны из тяжелого кризиса.




Кто как. Есть овцы, есть мыслящие люди. Но среди упомянутых мною сторонников экспериментов не осталось сочетающих честность с умом.

Первая здравая мысль Искандера. В случае с диктатором главная опасность - что он окажется НЕПРАВИЛЬНЫМ. А с неправильным диктатором попробуй поспорь... Тут же башку-то и отрубят...

Шарль, "диктатор" - это необязательно кровожадный маньяк-убийца. Речь о структуре управления обществом.

Хотя некоторым не мешало бы и отрубить...

Примеры, подтверждающие Ваши слова, пожалуйста...

Это только в теории. Предлагают опять поэкспериментировать. Обещают, что на этот раз уж точно тиран будет добрый.

"«РГ»: О Президенте Беларуси существуют противоречивые точки зрения и Вы прекрасно их знаете. Одни относятся к Вам с симпатией, называют сильным человеком...

А.Г.Лукашенко: ...последним диктатором в Европе.

«РГ»: Другие, да, "последним диктатором", Вы это прекрасно знаете. Могут ли в стране быть совместимыми сильная и эффективная власть и демократия?

А.Г.Лукашенко: Во-первых, о диктатуре. Вы никогда не думали, что если это диктатура, то прежде всего процесс, когда человек берет на себя многие, почти все, основные управленческие функции и решительно управляет государством. Ведь если человек взял на себя эти полномочия, то несет и соответствующую ответственность. Вы много видели руководителей, которые вот так безоглядно взяли на себя ответственность? Нет. Некоторые мои коллеги идут на разные ухищрения: все плохое — это, дескать, парламент принимает, правительство плохо исполняет, зато хорошее — это я, президент. У нас этого никогда не было. Да, у нас Президент по Конституции координирует и направляет деятельность всех ветвей власти — и исполнительной, и судебной, и законодательной. Но это не значит, что я работаю за Парламент и только я принимаю законы. У нас точно так же, по соответствующим процедурам, принимаются законы, как и в Российской Федерации и в других государствах. Президент имеет право внести проект закона, высказать возражение, вето наложить или же подписать его. По Конституции ему предписано быть Главой государства, но не главой исполнительной власти. Я координирую деятельность всех ветвей власти. Так? Народ на референдуме эту Конституцию поддержал. Вы можете сказать, ну что там народ, вот он "не разобрался", Лукашенко предложил, и он поддержал. Хорошо, пусть будет так. Но я взял на себя ответственность прежде всего. Поэтому не думайте, что если кто-то там меня обзывает "диктатором", это сущая истина. Президент Беларуси — человек, который обладает огромными полномочиями и несет за это ответственность, и уголовную в том числе. Я ведь не вечный Президент. Ладно, сегодня меня "не привлекут", но если я "зарвался" - привлекут потом. И любой глава государства об этом знает. Я абсолютно этого не боюсь, потому что веду в интересах народа нормальную политику и меня "привлекать" не за что.

Поэтому "диктатор", если он чтит Конституцию и не развязывает войн, — это всегда ответственный человек, который вот взял на себя все бремя руководства. У нас ведь как: где-то забор не отремонтировали — Президент виноват. Поскольку это все на нем. Что ж, так позиционирован этот "диктатор". Где-то там зарплату не выплатили — он виноват. Газ не поступил по трубе из России — он виноват. Бензин не привезли — он виноват. Обострились межгосударственные отношения — он виноват...

«РГ»: Так "они" однажды придут к Вам и скажут: "Дайте ведра для дойки коров".

А.Г.Лукашенко: Вы правильно говорите, слишком это...

«РГ»: Большая опека...

А.Г.Лукашенко: Да. Но главное, что нет в нашей стране никакой "диктатуры". У нас нет того, что Глава государства безжалостно и планомерно давит некое "гражданское общество". Я отвечаю оппонентам: "Мы по-разному видим гражданское общество". Мы создаем его с опорой на главные общественные институты. Это — молодежные организации, самые крупные; профсоюзная организация; ветеранская организация; женская организация — подчеркиваю, самые крупные, стало быть, массовые. Не "мелкота", где 10 человек собрались и действительно давят на большинство, поскольку получили для этого из-за границы деньги, а массовые добровольные организации. Это действительно мощь, и я на них опираюсь как на основу гражданского общества. Теперь о "свободе печати". У нас сегодня частных средств массовой информации в 3 раза больше, чем тех, которые поддерживает государство.

Во-первых, я сказал, что мы придерживаемся закона, и возникающие у газет проблемы с полиграфистами, распространителями, продавцами решаются в судах. Это — независимая власть. Во-вторых, какую опасность представляют для сильной власти весьма примитивные, хотя и шумные многотиражки? У Якубовича (главный редактор "СБ". — Ред.) тираж президентской газеты — полмиллиона. Для Беларуси — заоблачно. А тут пусть даже несколько тысяч у какой-то там газеты. Они же ее продать, распространить как следует не могут. Деньги американцы дают, они и штампуют эту газету, две трети ее уходит в макулатуру.

Еще о "свободах". Если бы вот в России кто-то сказал: пусть все участвуют в выборах! Как бы это прозвучало? Вот Рогозин со своей партией шел в Московскую думу, где-то сделал что-то двусмысленное — его тут же сняли с выборов. Я это решение не комментирую, просто хочу, чтобы у нас все, кто решился, смогли принять участие в выборах... Ну какая же еще при этом нужна демократия? Не в этом дело, Владислав Александрович, не в "демократии". Меня шельмуют по другому поводу. Дело в том, что Лукашенко не "ту" политику проводит, которую хотят те, кто его обвиняет, — Запад и Соединенные Штаты. Он, Лукашенко, вместе с Россией, а для них это — нож острый. Но шельмование и истерика меня не собьют с дороги."

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=7687&hi...

Шарль де Голль во Франции
один пример

Пиночет в Чили
второй пример
(неоднозначны оценки по нему, 50х50, но положительные никто не отрицает)

правильно товарищ сказал

надо же как-то страну из кризиса выводить

просто рассуждаем логически, что будет дальше? и какой путь реален и продуктивен, на переходный период (к более прогрессивному устройству государства)

и не надо из меня "головореза" делать

рыночная экономика, но управляемая диктатурой

Я ещё раз говорю возьмите пример армии - в ней диктатура и верховный главнокомандующий там диктатор - есть там порядок? Есть там разумное устройство? И больше никаких примеров не надо.

нынешняя армия - подчинённая структура при нынешней проститутской власти

а Вы вспомните какая армия была в годах 50-60-70, когда у нас была реальная диктатура?

Вы поняли что в корне неверный пример привели,
всё как раз наоборот

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 19:26]

M Е Д В Е Д Ь

Ответьте пожалуйста на вопрос, чтобы разговор был предметным.



[Сообщение изменено пользователем 30.01.2006 21:41]

* не устраивает армия: 95 % личного состава занимается фигнёй, убирают территории, собирают овощи, строят дачи полковникам, бьют друг другу морды, в то время, когда американские военнослужащие тренируются, совершенствуют своё воинское мастерство
а наша армия, в основном, выдёргивает работоспособную молодёжь, которая занимается по большей части фигнёй, и ещё это всё изымает зачем-то деньги из экономики (про боеспособные части я не говорю, но их всего 5% военнослужащих)

* не устраивает коррупция и чиновничий беспредел, в отношении предпринимателей, и предприятий всех форм собственности, НАПРИМЕР: у нас в городе меняют киоски, остановочные комплексы едва ли не раз в 6 месяцев, раз в год ТОЧНО. А изготавливают эти киоски, конешно, СТРУКТУРЫ которыми владеет мэр и его родственники (друзья детства). Также заставляют вывески делать по 300-500 тыс.руб., для обычного продовольственного магазинчика, типа лавки.
Список других паразитов: пожарники, архитекторы, тепловые сети, водопровод, электросети (чинят препятствия огромные, своими согласованиями, необоснованными препонами)
а весь народ, эти все игры оплачивает
это всё тормозит экономику, просто ужасно

* к слову, у нас самый коррумпированный город России, такого беспредела со всякими киосками, кассовыми аппаратами (заставляют менять, для каждого вида товара свой кассовый аппарат, касс.аппарат стоит 15000руб. (а зачем его ваще менять, если он куплен полгода назад, и ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ) ?

кто всех этих гадов и паразитов на теле нашего общества может поставить на место ?

Что, думаете диктатор будет следить за кассовыми аппаратами? Поставит чиновника, полностью зависимого только от него и таких чиновников будут миллионы по стране, что сразу делает их бесконтрольными со стороны диктатора. Ну а дальше по отработанной в России схеме - взятки, беспредел и т.д.

сажать и расстрелливать, как в Китае
(у них коррупционеров и взяточников расстрелливают)

паразитов на теле реформ,

тогда и реформы будут идти также шустро, как в Китае

и наркоторговцев расстрелливать

Кто решает? диктатор или опять посредники-чиновники?

Передачу недавно смотрел про Дракулу. Дык в период его правления полностью исчезли кражи, воровство и т.д. Правда за косой взгляд уже сажали на кол. Если население согласно, то флаг в руки.