Курилы.

пациент скорее жив...
От пользователя десс

А про Курилы Блумберг ничего и не писал. :-D
Репутация же тут притом, что Блумберг, как агентство, зарабатывает деньги на продаже своей аналитики. И деньги довольно большие. Платить же за вранье и пропаганду, дураков нет. По крайней мере, среди клиентов Блумберга.

Кстати, тут давеча бывший начальник пригожинских троллей сказал в интервью, что очень неэффективно данное предприятие, с точки зрения ставившихся перед ним целей и задач. Денег на него тратилось много, а выхлоп был так себе. Имейте ввиду. ;-)
3 / 11
Витаминыч
От пользователя топот котов
казармы ГСВГ, американские, британские , и прочие натовские солдаты не заняли,

Подтверждаю. Служил в 76 -77 гг в гарнизоне Рехлин Лерц. На сегодняшний день, военная инфраструктура отсутствует. Много построек снесено, в место казармы поле для гольфа..Впп, стала короче на 300 метров, т.е для военных самолетов не используется.
4 / 1
От пользователя топот котов
Репутация, не, не слышали.


00:00 | 08.10.2013Головна / Нематериальные активы
Дефолт США может наступить 17 октября при условии сохранения бюджетных разногласий между Белым домом и Конгрессом. Согласно исследованиям Bloomberg американский дефолт ввергнет в хаос мировую экономику, сообщает Forbes.

«По прогнозам исследователей, к 17 октября Минфин США будет располагать только $30 млрд на счетах, при необходимом минимуме в $60 млрд. Для мировой экономике этот шаг означает «катастрофу, с которой мир еще никогда не сталкивался», по масштабам не сравнимой даже с крахом инвестбанка Lehman Brothers», – говорится в сообщении.

всегда можно сказать, что один фактор не учли :-)
8 / 6
пациент скорее жив...
От пользователя Святой дух :(

Жалеете, что не случилось
От пользователя Святой дух :(
катастрофу, с которой мир еще никогда не сталкивался

?
На самом деле,
От пользователя Святой дух :(
бюджетных разногласий между Белым домом и Конгрессом

были преодолены. О чем и писал тот же Блумберг, прямо в процитированном фрагменте. И катастрофы не случилось.
Но вы продолжайте надеяться :-D
5 / 12
Morskoy_boy
От пользователя топот котов
Блумберг тут подсчитал надысь, 10 % экономического роста не досчиталась Россия, начиная с 2014 года. Из них 4 - из-за нефти, 6 - из -за санкций.
И дальше, будет только хуже. Мультипликативный эффект, и сложный процент, и ничего не сделаешь с ними.
Хотя, пытаются, как я уже пояснил выше. Хотя и не с того конца, ищут не там где потеряли. А там, где им кажется светлее. Ну, упорные, даже упертые ребята, одно слово. Готовы воевать до последнего пенсионера.


А ты, я смотрю, уже нагнулся и булки раздвинул.
9 / 7
Люблю пиво
От пользователя igormail
―Это жжж... - неспроста. Началась подготовка общественного мнения или очередное затягивание процесса.

зопишем: раз в десять лет обострение у пикейных жилетов по курильским островам )))
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=11666...
От пользователя Ramos
11 Июля 2008 02:09

Из администрации президента снова начали прощупывать общественное мнение по части отдачи Курильских остравов. По разным телеканналам завязывают дискусии какие хорошие японцы и как бы с ними дружить.

От пользователя Салымон
Поставят с Курилами в такие же условия - будет "передача" островов. За "плюшки". А скорее всего - за "ПЛЮШКИ".

что может дать япония?
1. бапки - у РФ хронический профицит платежного баланса за 100 лярдов по году; из баксовых инструментов ушли (ибо сыкотно в них сидеть отымут); по уму бы конечно экспорт нужно сокращать - выравнивать баланс, только куда людей девать которые в экспортных отраслях трудятся? сами бы если что хокайдо какое у япов выкупили, говорят японцы бегут оттуда - плохой климат, инфраструктура хуже чем на южных островах...
2. рынок сбыта; энергию, хавку и так поставляем туда; увеличение экспорта приведут к росту профицита (см. п.1);
3. "признание крыма", американским базам поджопник - может быть; другое дело что японцы могут это признание как и вывод баз после передачи "спорных территорий" могут дезавуировать; т.е. вероятен большой кидок...
6 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя Morskoy_boy

Вы, таки, все крепчаете и крепчаете? :-(
6 / 7
Stavr
Кедми в Право знать даже не сомневается, что ничого с курилами у джапов не светит :-D
Там реально большие завязки на военную сторону вопроса.

чтонить в плане экономического развития может придумают, но в плане суверенитета никаких подвижек :-p
3 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя топот котов
Более того, до известных событий численность американских и британских военных на территории ФРГ сокращалась.

Потому что базы появились восточней и необходимость немецких снизилась. При этом устные обещания о нераспространении НАТО на восток, остались обещаниями. :ultra:

Но тут то все просто, договоры исполняются пока либо выгодны обоим сторонам, либо невыгоднсть их ра торжения превышает невыгодность исполнения.
Других гарантий в мире не бывает.

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2018 06:09]
7 / 3
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Люблю пиво
могут дезавуировать; т.е. вероятен большой кидок...

Японцы в этом плане, имеют большой опыт начиная с 1904 года.
4 / 3
димбасс
Успокойтесь, дорогие мои запутинцы не будет передачи островов. Поскольку что бы это случилось нужно японцам выйти из санкций, признать Крым, гарантировать отсутствие американских баз на остроках . Кремль просто запустил интригу по расшатыванию единства стран свободного мира перед лицом российской агрессии
3 / 13
От пользователя димбасс
Кремль просто запустил интригу по расшатыванию единства стран свободного мира перед лицом российской агрессии

Какой замечательный эмоционально окрашенный штамп.
От чего свободны страны «свободного мира»? Что это вообще за страны? Саудовская Аравия или Украина, к примеру, это страны свободного мира, или не очень свободного? Какие ещё критерии определяют в вашем понимании свободы или несвободы в той или иной стране, кроме вассальной зависимости от США.
Особенно любопытно звучат слова о российской военной угрозе. Хотелось бы подробнее ознакомиться с вашей точкой зрения на то, каким странам и каким образом угрожает Россия.
9 / 4
пациент скорее жив...
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Потому что базы появились восточней и необходимость немецких снизилась.

Базы американской ПРО, в Польше и Румынии? Они не имеют отношения к НАТО. И установленные там противоракеты не способны перехватить российские МБР, это ясно любому, кто в школе не прогуливал географию.
А какие ещё базы появились восточней?
Некая инфраструктура, в основном, склады, да появилась, после 2014 года. Как и незначительные контингенты войск , что -то около бригады. Дабы "государство Муринус" не могло вот так просто, взять и атаковать, например, Эстонию.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
При этом устные обещания о нераспространении НАТО на восток, остались обещаниями.
"Та" сторона утверждает, что никто таких обещаний никогда не давал. Обещали лишь не продвигать военную инфраструктуру НАТО в восточно-германские земли. И это, как уже было сказано, выполняется.
2 / 9
димбасс
От пользователя Корень в изгнании
Хотелось бы подробнее ознакомиться с вашей точкой зрения на то, каким странам и каким образом угрожает Россия.

Путин сказал, если что весь мир может уничтожить
5 / 9
димбасс
От пользователя Корень в изгнании
От чего свободны страны «свободного мира»? Что это вообще за страны?

США,КАНАДА, Австралия, Израиль, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея,Гейропка
2 / 13
Друг, оставь пол-Курил!

George Zotov
9 ч. ·
Друг, оставь пол-Курил!

В связи с вновь обострившимися теориями заговора, отдадим мы японцам пару Курильских островов или нет, я вспомнил своё посещение северной Японии. Сразу подчеркну - это было почти 14 лет назад, в марте 2005. Может, там всё сейчас иначе. Но тогда было именно так.

...На экране телевизора - грустная девушка в белой национальной одежде с развевающимися волосами. Глядя в глаза зрителю, она со слезами в голосе на фоне рвущей сердце мелодии произносит: "Есть на свете Япония, где японцы не живут. Неужели вам это нравится? Делайте все, чтобы вернуть Северные территории".
Это один из множества рекламных роликов, которые каждый год крутят по японскому телевидению на "День северных территорий" - 7 февраля, когда по всей стране проходят митинги с траурными флагами. Японцы настолько к ним привыкли, что если б даже Россия сошла с ума и отдала завтра Южные Курилы, они бы по инерции ходили протестовать еще лет десять.

Трагическую рекламу сменяет прогноз погоды, где передают, что на Курилах "ожидают осадки", а сами острова того же цвета, что и желтый силуэт Японии под указкой симпатичной ведущей. На всех картах и открытках, продающихся в местных магазинах, четыре курильских острова (Кунашир, Итуруп, Шикотан и гряда Хабомаи) показаны как территория Японии: даже в русско-японском разговорнике, изданном для наших туристов. В города и поселки принадлежащих России Курильских островов уже 60 лет назначаются японские мэры и начальники полиции - которые, правда, никогда не прибывают к месту службы. А нарядные карапузы в детском саду Саппоро уже с трех лет учатся показывать на карте "Северные территории".

У меня сложилось ощущение, что японцы каждое утро просыпаются в уверенности - сегодня-то к обеду Россия точно вернет Курилы, поскольку каждый год им это обещают - вот еще чуть-чуть, осталось совсем немного. Любой японский премьер идет на выборы с красочными рассказами - он-то знает, как получить назад российские острова. Каждая из 47 партий в стране в обязательном порядке имеет специальный отдел и особую программу по "возвращению Северных территорий" - иначе за нее никто не будет голосовать. Даже японские коммунисты, когда-то униженно кланявшиеся Москве в ножки и радостно слизывавшие с ее руки миллионы долларов подачек, сейчас активно требуют возврата не только южной части архипелага, а вообще всех Курил вплоть до Камчатки.

..Северный японский остров Хоккайдо похож на российскую глушь - можно ехать километр за километром, не встретив человека - из заснеженного леса к поезду выходят лишь абсолютно не пугающиеся людей доверчивые серые олени. По сравнению с югом Японии, где в городах вроде Осаки и Иокогамы жизнь бьет ключом, север Хоккайдо выглядит заброшенным и забытым. В морском порту города Кусиро ржавеют рыболовецкие траулеры, а вечером на темных улицах легко встретить группы пьяных и злых местных рыбаков. "Это из-за вас тут все проблемы!" - кричит мне Мицумото, капитан одного из судов. - "Ваши рыбаки приходят сюда, сдают крабов по дешевке, сбили нам все цены. Правительство делать с этим ничего не хочет, финансы в нас вкладывать не желает, люди уезжают на заработки в крупные города: я уже полгода денег не получаю, живу на сбережения. Скорее бы Курилы обратно вернулись, мы бы вам показали тогда".

Интересно, что именно бы показали? Те охотники на крабов, у кого шхуны на ходу, сотни раз за год нарушают российскую границу в районе Курил специально и браконьерствуют, не скрываясь ни от кого - "это наша земля". Патриотов арестовывают, а груз конфискуют - когда рыбаки возвращаются обратно, власти встречают их как мучеников за национальную идею, с музыкой и цветами, а девушки пишут им письма - "герою Японии". Посмотрев на рассохшиеся и покосившиеся телеграфные столбы вдоль дорог, сельские дома с треснувшими стеклами и выяснение отношений у пивного бара, понимаешь, что рассказы о том, как после передачи Курил Японии на далеких островах в считанные минуты вырастут шикарные небоскребы и все засветится неоновой рекламой - не более, чем фантастика. Японский бизнес и так весьма неохотно тратит деньги на севере страны, поэтому и на развитие спорных островов, перейди они когда-нибудь к японцам, ему по большому счету будет наплевать.

...Пограничный город Немуро - последний японский форпост перед южными Курилами, в ясную погоду через пролив хорошо видна гора острова Кунашир, совсем неподалеку - гряда Хабомаи, которая "подчиняется" японскому городу, и мэр Немуро иногда ездит туда "с инспекцией" в рамках безвизовых поездок - получать российскую визу на территорию, которую они считают своей, японцев "ломает". То же самое и в облике Немуро - ни единого намека на то, что за проливом - Россия: ни пограничных знаков, ни одного пограничника вокруг - всеми силами поддерживается мысль, что здесь Япония не заканчивается. На здании городской администрации - бледно-голубое полотнище с буквами на русском языке - "Северные территории - земля Японии", а в нескольких километрах от мэрии - смотровая башня (оттуда видно Хабомаи) с черной вывеской - "Дальше - тоже Япония". Все вывески в городе (запомнилась надпись "Порекмахирская") и даже указатели улиц тоже дублированы на русском, а местные чиновники и бизнесмены великолепно изъясняются на современном российском диалекте, к месту вставляя в разговор почти без акцента "ну е-мое", "блин" и "ни фига ж себе".

- У нас даже дети в школах русский язык изучают, - объясняет мне мэр Немуро Хироси Фудзивара. - Мы хотим, чтобы русские и японцы жили вместе на Курильских островах, так что пускай нам не боятся их возвратить.
- Я так полагаю, что вам их никто не вернет.
- Жаль. Тогда мы будем ждать, пока у вас президент не сменится.

Вот в этом последовательность японцев, которой можно только позавидовать. Какой бы премьер у них не пришел, какая партия не победила бы на выборах с 1945 года, настроение одно - отдавайте Курилы и все тут. Любое поведение российских лидеров они трактуют так, как им выгодно: раньше все газеты захлебывались, что "Ельцин за рюмкой водки непременно отдаст острова", сейчас пишут - наверняка Путин едет в Японию, чтобы вернуть Курилы, иначе зачем же вообще тогда едет-то? Японцы очень внимательно изучают любое слово, сказанное в России, и если хоть кто-то заикнется по поводу Курил, что может быть, Япония не так уж и не права - в Токио начинается праздник: все, еще день-два, и Курилы упадут нам в руки.

Подобная пропаганда отлично делает свое дело - все мои собеседники среди японцев впадали в ступор, когда я говорил, что Россия не собирается отдавать Курильские острова. "Но как же так? Почему? Вам же от этого будет хуже! Мы тогда не заключим с вами мирный договор!". "А какая разница? Мы 60 лет без него жили и столько же еще проживем". В ответ японцы беззвучно открывали рот - пресса и ТВ убедили их давно, что Россия без мирного договора с Японией живет из рук вон плохо, поэтому стоит чуть-чуть поднажать - и от Москвы до Сахалина начнутся митинги с требованиями отдать японцам Курилы.

Однако, как бы смешно это не выглядело - в том-то все и дело, что у японцев есть объединяющая их национальная идея, а у нас как всегда: в любом споре обязательно найдется тот, кто заявит - да сдались нам эти острова, территория будь здоров и так, отдадим - не обеднеем. В Японии так не скажет никто, потому что это впечатано в мозги. Поэтому пока в России отчаянно ломают копья, стоит отдавать японцам Курилы или нет, на Хоккайдо тихо-спокойно обучают деток русскому языку и годами прививают мысль, что скоро им придется переехать на жительство чуть севернее. Есть о чем призадуматься.

P.S. Комментарии о сравнении с Украиной будут удаляться, срач в блоге мне не интересен. Всем счастья.

(с) Zотов
7 / 1
Затворник
От пользователя Святой дух :(
Есть на свете Япония, где японцы не живут.


Зато жили там наверное тыщу лет. Мы вот в Крыму всего то 200-300, а как много значит эта святая земля для каждого русского
1 / 12
десс
От пользователя димбасс
США, Гейропка


А на ветке выкладывал видео в чатрулетке где житель Германии утверждает что их страна это большая тюрьма, жительница США что гормональная еда доступна всем, нормальная еда доступна только богатым и стоит очень дорого, в школах учат что маму и папу надо закладывать налоговикам.
Так что не всё так прекрасно в этих странах.
13 / 3
Затворник
От пользователя десс
житель Германии утверждает что их страна это большая тюрьма


Да так и есть. Раз государство порой нахаляву кормит всех кому лень трудиться. У нас вон даже детям ничего не должно. Ясен пень, что у нас полная и абсолютная свобода. Хочешь живи, хочешь нет. Это только в тюрьме у нас кормят насильно
5 / 15
От пользователя димбасс
Путин сказал, если что весь мир может уничтожить

Он этого не говорил
То, что в случае ядерного конфликта жизнь на Земле будет уничтожена - это даже не истина, это банальность.
Оборонная концепция России не предусматривает превентивного ядерного удара, только ответный. Зато страны НАТО давно приняли концепцию превентивного удара. Следовательно, угроза исходит никак не со стороны России.
11 / 2
От пользователя димбасс
США,КАНАДА, Австралия, Израиль, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея,Гейропка

В Японии и ряде стран Европы до сих пор существует монархия
В США, в отличии от России, непрямые выборы президентов и всего две партии
Австралия и вовсе находится под управлением Великобритании
По поводу свободы слова в тех же Штатах и Израиле я бы вообще промолчал
14 / 5
facto
https://foreignpolicy.com/2018/09/05/russia-wont-b...
Russia Won’t Budge an Inch on Islands Japan Claims
5 СЕНТЯБРЯ 2018 ГОДА,
Москва, безусловно, хотела бы улучшить двусторонние отношения с Японией и приветствует большие инвестиции со стороны японских компаний, особенно в связи с тем, что зависит от отношений с Европой и Соединенными Штатами . Но национализм российской общественности затрудняет представление о торговле территорией, особенно территорией, полученой в Великую Отечественную войну, в обмен на экономические стимулы.
В то же время, Япония по- прежнему имеет санкции к России в результате ее действий в Украине и решение о развертывании передовой американской системы ПРО в северной Японии для защиты от ракетных угроз Северной Кореи. Более того, японские многонациональные компании, которые продвигают эти экономические планы через совместные предприятия и инвестиции на российский Дальний Восток, не решаются вкладывать свои деньги в Россию.
Попытка укрепить экономические связи с Москвой, о чем свидетельствует экономический план Японии в восьми точках, - это новая формулировка моркови, которую Токио давно предлагает в надежде на то, что он может побудить Москву к более тесному партнерству, основанному на сделке по Северным территориям и мирному договору. Теоретически это также могло бы помочь Японии, которая привязана к энергии и чрезмерно полагается на Ближний Восток для своего энергоснабжения. Застойная ядерная энергетика Японии только усиливает эти проблемы и подчеркивает необходимость взглянуть на возможности с Россией.
наиболее важная мотивация для Абэ является стратегической: расширение связей с Россией теоретически может служить защитой от настойчивости Китая в регионе, ставя под сомнение подход Москвы к таким вопросам, как отправка кораблей для патрулирования с китайским военно-морским флотом.

https://www.golos-ameriki.ru/a/japan-aegis/4464400...
Япония будет использовать американские радары для своей ПРО 03 Июль, 2018
Токио планирует модернизировать свою систему противоракетной обороны
Япония выбрала передовой радиолокатор фирмы «Локхид Мартин» для своей многомиллиардной системы противоракетной обороны. Об этом агентству Reuters заявил представитель министерства обороны Японии на условиях анонимности.
Токио планирует купить две батареи «Иджис Эшор» (Aegis Ashore), которые планируется развернуть в 2023 году. Модернизация системы противоракетной обороны позволит Японии облегчить торговые трения с США и обеспечить передовую защиту от ракетных арсеналов Северной Кореи и Китая.

https://news.rambler.ru/troops/38893655-v-tokio-ra...
В Токио рассказали, кто будет управлять размещенными в Японии ПРО США 16 января 2018
Наземная система противоракетной обороны, которую Япония планирует разместить на своей территории к 2023 году,
Одновременно с этим МИД подчеркивает, что Япония по-прежнему «намерена настойчиво вести переговоры для определения принадлежности четырех островов», как в Японии называют Кунашир, Итуруп, Хабомаи и Шикотан, и «заключения мирного договора с Россией».
На пресс-конференции в понедельник глава МИД России Сергей Лавров заявил, что у России есть сомнения в том, США передадут контроль над системой «Иджис Эшор» Японии и в том, что система, которая будет развернута в Японии, будет отличаться от того, что есть в Южной Корее и в Европе. Кроме того, Лавров подчеркнул, что по данным российской стороны, система базируется на универсальных пусковых установках, которые способны применять ударные вооружения.
Правительство Японии 19 декабря прошлого года приняло решение о размещении на территории страны двух американских наземных комплексов противоракетной обороны Aegis Ashore. Их планируется развернуть в префектурах Акита на севере страны и в Ямагути на юго-западе. Подразумевается, что радиус их действия сможет покрыть всю территорию страны. Каждая установка обойдется Японии в 100 миллиардов иен (около 890 миллионов долларов). Токио рассчитывает, что они войдут в строй до 2023 года.
В настоящее время ПРО Японии обеспечена кораблями с системой Aegis, вооруженными ракетами заатмосферного перехвата SM-3, а также установками PAC-3 ("Пэтриот-3") для поражения ракет в пределах атмосферы на высоте 15-20 километров. Система Aegis, установленная на эсминцах, способна поражать баллистическую ракету на высоте 500 километров. Такой же способностью обладает и наземная система. Она фактически будет дублировать перехват ракет с моря в случае возникновения такой необходимости.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Военные_базы_США_в_Японии
В составе сил и войск США в Японии проходят службу примерно 47 тыс. военнослужащих, а также находятся около 52 тыс. членов их семей, работают 5500 гражданских служащих и 23 500 японских рабочих.
Такие базы, как Ацуги и Мисава, находятся на основных Японских островах. Всего на Хонсю, Кюсю и Окинаве расположен 91 объект США. Они занимают 78 000 акров территории.
Содержание баз в значительной степени оплачивает правительство Японии.
2 / 2
facto
От пользователя десс
А на ветке выкладывал видео в чатрулетке где житель Германии утверждает что их страна это большая тюрьма, жительница США что гормональная еда доступна всем, нормальная еда доступна только богатым и стоит очень дорого, в школах учат что маму и папу надо закладывать налоговикам.
Так что не всё так прекрасно в этих странах.

давайте скинемся и окажем им помощь
1 / 7
Затворник
От пользователя Корень в изгнании
Оборонная концепция России не предусматривает превентивного ядерного удара, только ответный.

А кто главнее Конституция или оборонная концепция? А оборонную концепцию принимал тот же , кто обещал пенсию не повышать, просто ситуация изменилась? Кстати Гитлер тоже божился , что СССР ему друг, товарищ и брат.
Ну и собственно оборонная концепция может что угодно не предусматривать. Кто её слушать то будет, у нас так то главнокомандующий есть
От пользователя Корень в изгнании
Зато страны НАТО давно приняли концепцию превентивного удара.

Можно подумать у Эстонии есть ядерная кнопка. Может таки США?
3 / 7
Саня Ниваклуб
От пользователя Затворник
Зато жили там наверное тыщу лет.

Вообще то нет. Там тыщу лет жили айны. Которые вошли в состав Российской империи вместе со всеми курилами и сахалином в начале восемнадцатого века (когда крым уже был русским кстати). Айны вообще ничего общего с японцами не имели а были белыми практически европеоидами. Потом японцы напали и решили прихапать острова себе где то через сотню лет и тогда же они всех коренных жителей островов -айнов и вырезали. Ибо не русские которые все народы включали в состав. Японцы те еще расисты :cool:
11 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.