Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Но деньги он легально собирает в США.

Мы же об этом?


Я подразумевал обратную ситуацию. Например, если бы "Партия России" зарегистрировала бы отделение в США. :-)
0
Filipp
От пользователя Аркадий Р.


От пользователя Шарль Латэн
Искандер, Америка немножко другая страна. Там всё несколько иначе - не как у нас. Иранских НКО там нет. Но есть, скажем, фонды, созданные иранцами. Там до сих пор вполне легально работает фонд, занимающийся сбором денег для Ирана. Создан он был ещё во времена ирано-иракской войны.
Возможно, есть и китайские (точнее, созданные китайцами) НКО. Даже наверняка есть. Всякие там общинные центры и прочее. В Австрии своими глазами видел НКО "Центр турецкой культуры".

100%!
но уточняю...Конечно же есть и китайские НКО(в том же НЙ).- Они хотели создать филиал в районе, который обслуживает наша конторка, но мы уже имели мандат города на обслуживание этого района. Пришли к соглашению: наша конторка приняла на работу девушку, которая говорит на "мандарин", она будет нашим работником. Вторая, говорящая на другом китайском диалекте, оплачивается из фондов китайской НКО, но пользуется нашим помещением, оборудованием и пр. При этом и они(китайская НКО) и наша конторка сосём одну и ту же сиську: DFTA(department for the aging)- городской отдел для пожилых.
Кстати, хочу отметить разницу между НКО(социальные сервисы), и благотворительными организациями.
Разные условия отчетности, разные налоговые требования....разные проверяющие!!
За благотворительными организациями строго следит налоговое управление!! ...ну еще бы!! Фонд Форда, например, оперирует капиталом в несколько миллиардов $. По закону они должны отдавать на разные цели (если не ошибаюсь, около 75%) прибыли на капитал. Есть и так называемые самоликвидирующиеся благотоворительные фонды: весь капитал должен быть использован за Х лет.
НКО же создаются на других основах, совсем другое у нас финансирование: штатное, городское, частные источники.
0
LSA
От пользователя Filipp
НКО же создаются на других основах

Извините, несколько вопросов, если можно.
1. Перед какими государственными/муниципальными органами отчитываются НКО?
2. Обязаны ли НКО или банки, в которых открыты счета НКО, предоставлять государственным органам сведения о поступлении денежных средств на счёт/списании денежных средств со счёта НКО?
3. Обязаны ли НКО отчитываться перед государственными органами о целевом использовании денежных средств?
4. Есть ли какие-нибудь особенности в создании, деятельности и отчётности НКО с иностранным участием?
5. Обусловлено ли предоставление налоговых льгот НКО необходимостью предоставления какой-либо отчётности? Если ответ положительный, то что должно содержаться в отчётности?

Спасибо.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Например, если бы "Партия России" зарегистрировала бы отделение в США.
Думаю, с этим не было бы проблем. ЛДПР же представлена в Штатах. У них там и офис есть. Кстати, в Бостоне есть какая-то чисто русская организация, связанная с нашим посольством. Называется как-то типа "Русский дом". Что-то типа культурного центра. Только не знаю, кому принадлежит - КГБ или ГРУ. Меня туда хотели свозить, но не получилось.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2006 13:52]
0
LSA
От пользователя Шарль Латэн
Только не знаю, кому принадлежит - КГБ или ГРУ.

У Вас не возникает никаких сомнений в прямом подчинении НКО, расположенной в США нашим спецслужбам. И в то же время Вы не допускаете мысли о принадлежности действующих в РФ НКО иностранным спецслужбам. А где логика?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
А где логика?
А у нас и у них традиции НКО разные. У них НКО может любая старушонка создать, чтобы спасать от гибели под колёсами асфальтовых катков бездомных собак породы "лхасский апсо". И организовать его представительство за границей. У нас же так не принято. У нас НКО, тем более, при посольстве, не могут не служить ширмой для спецслужб. Иначе кто ж им из госкармана деньги даст?
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
А у нас и у них традиции НКО разные. У них НКО может любая старушонка создать, чтобы спасать от гибели под колёсами асфальтовых катков бездомных собак породы "лхасский апсо". И организовать его представительство за границей. У нас же так не принято. У нас НКО, тем более, при посольстве, не могут не служить ширмой для спецслужб.


Это понятно. Они же чистые и светлые демократы-либералы, у них все цели прозрачны и благородны, а мы - злобные, лживые, коварные варвары-тоталитаристы.
0
LSA
От пользователя Шарль Латэн

:appl: Ваша логика мне стала понятной. Вопросов боле не имею. Разрешите откланяться.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Например, если бы "Партия России" зарегистрировала бы отделение в США.
А что, республиканцы уже пытались регистрировать своё отделение в России?

От пользователя LSA
И в то же время Вы не допускаете мысли о принадлежности действующих в РФ НКО иностранным спецслужбам. А где логика?
Допускаю. Но там же они существуют. Почему Вы ратуете за то, чтобы чиновник решал при регистрации НКО в России...? Где логика?

От пользователя Искандер
Это понятно. Они же чистые и светлые демократы-либералы, у них все цели прозрачны и благородны, а мы - злобные, лживые, коварные варвары-тоталитаристы.


От пользователя LSA
Ваша логика мне стала понятной. Вопросов боле не имею.
+1
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Но там же они существуют.

На каких условиях? Я вот Филиппу вопросы задал. Буду ждать ответов.
От пользователя Аркадий Р.
Почему Вы ратуете за то, чтобы чиновник решал при регистрации НКО в России...? Где логика?

Я ратую? :-o Где я ратую? :confused: Я всего лишь пытаюсь выяснить, противоречит ли это международным нормам или же нет и в какой части? А Вы что подумали? ;-)
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
А что, республиканцы уже пытались регистрировать своё отделение в России?


"Партия России" - общественное движение. Даже без гос. регистрации. :-)
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Я всего лишь пытаюсь выяснить, противоречит ли это международным нормам или же нет и в какой части?
Так эти положения элементарной логике противоречат, пусть их эти международные нормы.

От пользователя LSA
А Вы что подумали?
Я думаю, что Вы, Сергей, здравомыслящий человек, но от рабского менталитета ещё до конца не освободившийся.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Так эти положения элементарной логике противоречат

Тады, ладно. :-)
От пользователя Аркадий Р.
но от рабского менталитета ещё до конца не освободившийся.

:weep:
Аркадий! В чём состоит мой рабский менталитет, от которого я не до конца освободился? В том, что я ничего не требую от государства для себя? Какие-то мои права ограничиваются? Да фига там! В том, что я считаю, что необходима сильная федеральная власть? Так это не от рабского менталитета. Это от простого цинизма. От того, что достаточно много работал и с крупными компаниями в лице их представителей, и с политиками, начиная с федеральной власти и заканчивая мэрами и местными зак.собраниями. растаскают же всё вокруг себя. А что не съедят, то понадкусывают. Не так, что ли?
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Аркадий! В чём состоит мой рабский менталитет, от которого я не до конца освободился?
Вы, Серёжа, не обижайтесь пожалуйста, и Чехов всю жизнь выдавливал из себя раба по капле.

Просто то, что Вас объединяет с Искандером, васерманом, Саньком и прочими - это то, что Вы считаете, что в России можно управлять народом только с помощью кнута. Ну, может быть, ещё сухарик иногда давать (вместо пряника).

От пользователя LSA
Это от простого цинизма.
Может быть ещё и это. Я не исключаю.

От пользователя LSA
Не так, что ли?
Нет, не так.

От пользователя LSA
В том, что я считаю, что необходима сильная федеральная власть?
Я думаю, что будет лучше, если будет сильная власть толковых законов.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Вы считаете, что в России можно управлять народом только с помощью кнута.

Нисколько. Пряник тоже положен. :-)
От пользователя Аркадий Р.
Нет, не так.

Что не так?
От пользователя Аркадий Р.
Я думаю, что будет лучше, если будет сильная власть толковых законов.

Одно исключает другое? Одно противоречит другому?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
ЛСА: Вам по причине того, что Вы никогда не имели дела с иностранными НКО, просто не понять, что государство ТАМ не имеет монополии на внешнюю политику. Они совершенно другие люди. В Америке просто не нужно просить разрешения на некоторые вещи. Можно просто брать и делать.
Я работал в двух НКО. В Международном Красном Кресте и "Врачах без границ". Так вот я понял одну вещь: если МКК ещё как-то связан с правительствами и получает от них поддержку, то MSF - совершенно автономная частная контора, которая кроме неприятностей ни от одной правительственной структуры ничего хорошего не видела. И я заметил одну вещь: несмотря на все подозрения параноиков, эти организации занимаются тем, что они декларируют в своих целях. Вот ставят Врачи без границ своей целью медико-санитарную помощь гражданскому населению в зонах чрезвычайных происшествий и войн, вот и оказывает эту помощь. А ведь в Чечне нас пособниками боевиков считали. А знаете, почему? А потому, что мы не занимались помощью военным. Организация ставит своей целью содействие некомбатантам. И этой цели следует. Вот и всё.
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Что не так?


От пользователя LSA
А что не съедят, то понадкусывают.


От пользователя LSA
Одно противоречит другому?
Замещает / дублирует. Когда сильная власть работает в режиме пожарной команды и, зачастую, избирательно (то есть нарушая принципы справедливости, неотвратимости и ответствености самой власти), а в условиях неграмотных законов это так, то это есть неправильно. Именно потому, что власть не хочет ответсвенности, она не хочет страведливых и грамотных законов. То есть в случае сильной власти - она (власть) и есть Закон. А это не просто неправильно, это вредно.
0
Filipp
От пользователя LSA
Извините, несколько вопросов, если можно.
1. Перед какими государственными/муниципальными органами отчитываются НКО?
2. Обязаны ли НКО или банки, в которых открыты счета НКО, предоставлять государственным органам сведения о поступлении денежных средств на счёт/списании денежных средств со счёта НКО?
3. Обязаны ли НКО отчитываться перед государственными органами о целевом использовании денежных средств?
4. Есть ли какие-нибудь особенности в создании, деятельности и отчётности НКО с иностранным участием?
5. Обусловлено ли предоставление налоговых льгот НКО необходимостью предоставления какой-либо отчётности? Если ответ положительный, то что должно содержаться в отчётности?

1. Отчитываемся перед разными органами. Зависит от того, каким грантом пользуемся.
Пример: в моем филиале нашей организации работает 12 человек. Почти каждый финансируется(грант) разной организацией. Например я субподрядчик определенной НКО, которая получила грант от штата. Я отчитываюсь перед этой НКО о проделанной работе, а они - перед штатным органом, который дал грант.
В помещении со мной сидит женщина, которая работает по гранту, выделенному городом.
2.Наша НКО предоставляет отчеты налоговым структурам, естесственно: ведь мы получаем зарплаты, у нас всяческие льготы(немалые), поэтому есть поступления/расходы.
3.Целевое расходование средств - это святая святых!!
Хотя, конечно же, нет 100% возможности придерживаться этого правила. Например выделен грант на Н-сумму. Один работник не осилит обьем, а для двоих недосточно. Поэтому все немного помогают ...
4. По поводу НКО с иностранным участием не могу ничего сказать. А вот благотоворительные организации, затеянные иностранными лицами, в отчетности не отличаются от отчетности, требуемой от американских контор. Налоговые организации волнуют одни заботы: чтобы не было мошенста. А чтобы узнать, какой процент у определенной организации благотв. уходит на саму благотворительность, а какой на "операционные расходы(зарплаты, и пр.)", досточно позвонить к штатному госсекретарю(секретарь штата, в отличие от Госсекретаря, этим как раз и занимается...). Он же регистрирует НКО и благотв.организации.
Поэтому, перед тем, как выписать чек какой то организации, я всегда интересуюсь: братцы, а какой % у вас конкретно уходит на саму благотв.? То есть не платят ли слишком жирно своему начальству...
Налоговые льготы обусловлены уже самой регистрацией организации. Но этот статус всегда могут отобрать: если организация не придерживается своего Устава. Если благотворительная организация не тратит требуемой суммы своего капитала на благотоворительность. То есть Устав тебе не навязывают, но коль назвался груздем...то будь добр полезай..., а точнее не вылазь за пределы Устава, тобой же нацарапанного.
0
waserman.
"По поводу НКО с иностранным участием не могу ничего сказать""------их просто нет.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя waserman.
"По поводу НКО с иностранным участием не могу ничего сказать""------их просто нет.
Ээээ... А "Врачи без границ"?
0
Filipp
От пользователя Шарль Латэн
ЛСА: Вам по причине того, что Вы никогда не имели дела с иностранными НКО, просто не понять, что государство ТАМ не имеет монополии на внешнюю политику. Они совершенно другие люди. В Америке просто не нужно просить разрешения на некоторые вещи. Можно просто брать и делать.

100% !!
Когда я рассказываю, и это относится не только к внешной политике, насколько гос-во не вмешивается/не мешает внешней/внутренней торговле, импорту/экспорту товара, то даже мои собеседники из Европы(западной), часто удивляются.
А насчет благотворительных организаций/фондов: государство даже всячески подстегивает инициативу частных лиц!! ведь намного дешевле дать грант, чем обзаводиться целой государственной структурой!!
О налоговых списаниях на благотворительность мы уже говорили, кстати? О разных починах граждан, вне всяких структур, уже упоминали?
0
Filipp
От пользователя waserman.
По поводу НКО с иностранным участием не могу ничего сказать""------их просто нет.

это вопрос или утверждение?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Мне вопросы Вассермана и ЛСА напоминают губермановское:

Если это свобода,
то во скока дают баланду?
Если это свобода,
То во скока ведут на прогулку?
0
waserman.
Ш.Л.ещё о фридомхаусе скажите.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя waserman.
ещё о фридомхаусе скажите.
О ФридомХаусе у меня мало сведений. Ничего сказать не могу. Не имел с ним дела.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.