Прогноз будущего
И
Искандер
А как будет?
Будут региональные рынки со своими валютами.
Т.е. "мировых валют" будет несколько. Но доллар, скорее всего, в их число не войдет.
"мировых валют" будет несколько
Эт я уже понял, неясен сам механизм международной торговли в мультивалютной системе.
И
Искандер
Эт я уже понял, неясен сам механизм международной торговли в мультивалютной системе.
Кто сейчас может сказать? Да и это технический вопрос.
Тенденция-то налицо.
a
ambull
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).
Мне кажется я когда-то уже слышал об этом. Об этом очень много писалось. Была подведена даже целая научная база.
Разве нет?
:-)
Мне кажется я когда-то уже слышал об этом. Об этом очень много писалось. Была подведена даже целая научная база.
Разве нет?
:-)
И
Искандер
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).
Если бы не рухнула Советская система, то США (по ИХ оценкам) оказались бы в глубоком кризисе.
Доллар был также "поддержан" войной в Югославии.
Процесс региональных объединений типа ЕС и АТР - налицо. Везде - свои валюты. Причем экономически более обеспеченные, чем доллар.
По идее, США может быть выгоден конфликт с Ираном руками европейцев. Это ударит и по Китаю.
ч
чека
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).
Самое интересное - не указано, почему хозяева долларовых запасов заинтересованы в крахе доллара? Или они заинтересованы в его поддержке? С какой целью гос. банки стран мира скупают ценные бумаги США и доллары (в том числе и РФ) ? Видимо, чтоб обрушить США и свою экономику одновременно - совершить своеобразный акт самоубийства.
По остальным критериям сделал следующий вывод - если уж США суждено рухнуть от накопления проблем, на которые упирает автор, то РФ вообще уже должна была рухнуть лет 10 назад именно от таких же проблем + еще кучи чисто национальных. Не рухнула.
a
ambull
Доллар был также "поддержан" войной в Югославии.
Я не об этом.
Крах капитализма и США как его самого сильного представителя предсказывался ещё за долго до возникновения Советской системы (и соответственно её краха).
Но вот как-то не случилось. :-)
А ведь там теоретическая база была куда более сильная подведена...
(И даже немало практических шагов было сделано по расшатыванию и подрыву устоев.)
И
Искандер
Но вот как-то не случилось.
Вы про Маркса, что ли? Я не марксист, обсуждать эту тему мне не интересно. Скажу лишь, что и капитализм стал не таким, как во времена Маркса, и в Вашу фразу
Но вот как-то не случилось.
надо бы добавить слово "пока". :-)
ч
чека
надо бы добавить слово "пока".
Динозавры тоже были обречены, но все ж пожили и немало.
Да и Вы сами ПОКА еще живы, все временно. :-)
И
Искандер
Да и Вы сами ПОКА еще живы, все временно.
Если изучать и видеть мировые тенденции, то начинаешь рассуждать не так "общетеоретически", как Вы. :-)
ч
чека
Если изучать и видеть мировые тенденции, то начинаешь рассуждать не так "общетеоретически", как Вы.
:-)
Я с Вами согласен в смысле, что существующие на сегодня экономические и политичесике системы временны. Такой вывод несложно сделать заглянув в историю развития общества, начиная с первобытно-общинного и заканчивая ...... Тут Вы ниче нового не сказали. Как только уровень противоречий превысит допустимый (а это неизбежно), количество перейдет в новое качество. :-)
Но непонятен смысл Вашей этой темы.
- Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.
- Если Вы пытаетесь противопоставить две экономические (политические) системы, то тогда непонятно какая 2-я. Может социалистическая в рамках СССР? Так уже оценили ее возможности и жизнестойкость. Или та, которую строят в РФ? Так расскажите, что тут строят, от "верхушки" внятного разъяснения до сих пор не поступало. Если они опять предложат исторический эксперимент, то тут я с ними не соглашусь.
Критиковать систему несложно, сложнее выбрать направление из доступных вариантов. Какой вариант предлагаете Вы?
И
Искандер
- Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.
Придет. Согласен.
- Если Вы пытаетесь противопоставить две экономические (политические)
системы,
Нет. Систем много и я предложил вариант (утопический, но возможный) развития событий. Зачем мыслить примитивно (2 системы, черное-белое, коммунисты-либералы и т.п.)?
непонятно какая 2-я.
Потому и непонятно.
Если они опять предложат исторический эксперимент, то тут я с ними не соглашусь.
А с чем согласитесь?
Критиковать
систему несложно, сложнее выбрать направление из доступных вариантов. Какой вариант предлагаете Вы?
С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.
ч
чека
А с чем согласитесь?
Не изобретать велосипеда.
С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.
Ну его нахрен эти эксперименты. Пусть в отдельной изолированной квартире экспериментирует.
И
Искандер
Не изобретать велосипеда.
Ну это банальный штамп без смысла.
Ну его нахрен эти эксперименты.
Он предложил. Вам не нравится. Вы-то что предлагаете?
ч
чека
Вы-то что предлагаете?
Еще раз - не изобретать велосипеда.
Наиболее оптимальная система уже давно придумана и работает в ведущих странах на благо своего населения и государств. Критерий отбора? Все просто - продолжительность жизни содержит в себе все доказательства действенности социальных программ, которые, в свою очередь, опираются на эффективность работы всей системы. Че тут еще придумывать? Разве что адаптировать к национальным особенностям.
И
Искандер
Наиболее оптимальная система уже давно придумана и работает в ведущих странах на благо своего населения и государств.
Че тут еще придумывать?
Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.
?
ч
чека
?
А что непонятно?
На одной чаше весов работающая в ведущих странах система, доказавшая свою эффективность перед всеми остальными,
а с другой стороны измышления мало кому известного профессора с очередной утопией.
Хотя это уже не по теме.
Смысл создания темы в чем был?
Что нынешняя система в США загнется? По законам эволюции это и так понятно, перерастет со временем во что-то другое, более эффективное на тот период развития. Тут Вы Америки не открыли. Что Америку ждет дефолт? Возможно, мы пережили пару штук, ниче страшного.
И
Искандер
а с другой стороны измышления мало кому известного профессора с очередной утопией.
Утопия - это то, что Вы поддерживаете. Кто нам даст столько ресурсов типа колоний, рабов и т.п., чтоб мы могли у себя такое же строить?
Кто нас сейчас пустит к дешевым ресурсам из третьего мира?
А вот Панарин предлагает вариант развития России. Не обезьяньего копирования, а самостоятельного развития.
ч
чека
Кто нас сейчас пустит к дешевым ресурсам из третьего мира?
Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.
А вот Панарин предлагает вариант развития России. Не обезьяньего копирования, а самостоятельного развития.
Почему ихз обширного списка теорий о возрождении России, эту Вы ставите выше всех?
Кстати, я эту статью так и не прочитал, а по комментариям непонятны ни суть его программы, ни предпосылки для создания евразийской Руси. Дайте ссылку на саму статью, а то непонятно, что обсуждаем.
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2006 18:39]
И
Искандер
Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.
Я-то определил. Оттуда и амбиции. :-)
Почему ихз обширного списка теорий о возрождении
России, эту Вы ставите выше всех?
Я завтра еще найду, раз Вы так заинтересовались. :-)
Кстати, я эту статью так и не прочитал, а по комментариям непонятны ни суть его программы, ни предпосылки для создания
евразийской Руси. Дайте ссылку на саму статью, а то непонятно, что обсуждаем.
Завтра.
ч
чека
Я завтра еще найду, раз Вы так заинтересовались.
Да больше интересует не перечень их, а тот исходный материал из которого их "лепят" в большом количестве.
Цитата:
От пользователя: чека
Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.
Я-то определил. Оттуда и амбиции.
:-d В таком положении амбиции неуместны и смешны. Достаточно сохранять самоуважение и уважение окружающих.
w
waserman.
про роль ЕС ,да-соглашусь с Вами,Искандер.
a
ambull
С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.
Чего туманить? ;-)
Говорили бы прямым текстом (вместе с уважаемым Вами профессором, который, конечно, не появится в этом форуме с отстаиванием или хотя бы прояснением своей гипотезы-позиции - причины и не нужно объяснять: у него, Крупнова, ещё некоторых других, есть талантливые опричники, стоит ли рисковать пуговками на своём мундире? :-) ) - предлагаемая Вами с Панариным концепция Евразийской Руси есть та же самая Золотая Орда, перевёрнутая со знака "-" на "+" и перенесённая из нескольких веков "до" в наши дни.
Но такая же утопическая и обречённая...
:-)
Футурологи!
:-d
K
Konstantin_I
Согласен. Но как повод для обсуждения вариантов будущего вообще - по-моему, интересно.
Именно по этой причине я и не "шумел" особо, ценность бы она представляла если бы имелись логически цепочки подтверждающие результат, ну или посылки, тенденции и пр.
Например, почему Корею объеденили и приклеили к России, а не Китаю. Понимаю, что нам от этого круто, ну а всеже? Есть вообще шизоидные труды, но весь писк в них - ловкость рук, полет сознания и логики автора, иногда очень весело (бывает, что даже на мысли пробивают).
А этот вариант постненький, срисовали немного истории в уголке бабу голую изобразили, цифрами чуть припорошили - не украсть, не покараулить (в смысле не аналитичка и не юмор).
А будуще думаете кому-то интересно обсуждать в такой форме, я думаю нет. Моделирование будущего на Е1/политика происходи по схеме - раскопать/закопать Ленина, наградить/расстрелять Ходорковского, Путин третий срок (президентом) или первый (на зоне)... :cen: Поправьте если это не так, я обрадуюсь. :-d
И
Искандер
А будуще думаете кому-то интересно обсуждать в такой форме, я думаю нет. Моделирование будущего на Е1/политика происходи по схеме - раскопать/закопать Ленина, наградить/расстрелять Ходорковского, Путин третий срок (президентом) или первый (на
зоне)... Поправьте если это не так, я обрадуюсь.
Возможно, хотя грустно.
А вообще было бы интересно обсудить и проект "либеральной империи", и "Новый советский проект" Кара-Мурзы, и проект "Евразия" Дугина...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.