Прогноз будущего

Искандер
От пользователя YoDa(Co)
А как будет?



От пользователя Искандер
Будут региональные рынки со своими валютами.


Т.е. "мировых валют" будет несколько. Но доллар, скорее всего, в их число не войдет.
0
От пользователя Искандер
"мировых валют" будет несколько

Эт я уже понял, неясен сам механизм международной торговли в мультивалютной системе.
0
Искандер
От пользователя YoDa(Co)
Эт я уже понял, неясен сам механизм международной торговли в мультивалютной системе.


Кто сейчас может сказать? Да и это технический вопрос.
Тенденция-то налицо.
0
ambull
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).
Мне кажется я когда-то уже слышал об этом. Об этом очень много писалось. Была подведена даже целая научная база.
Разве нет?
:-)
0
Искандер
От пользователя ambull
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).


Если бы не рухнула Советская система, то США (по ИХ оценкам) оказались бы в глубоком кризисе.
Доллар был также "поддержан" войной в Югославии.

Процесс региональных объединений типа ЕС и АТР - налицо. Везде - свои валюты. Причем экономически более обеспеченные, чем доллар.

По идее, США может быть выгоден конфликт с Ираном руками европейцев. Это ударит и по Китаю.
0
чека
От пользователя ambull
Что-то уж очень напоминает "прогноз" скорого краха США (как символа капитализма) и низведение доллара (как мировой валюты).


Самое интересное - не указано, почему хозяева долларовых запасов заинтересованы в крахе доллара? Или они заинтересованы в его поддержке? С какой целью гос. банки стран мира скупают ценные бумаги США и доллары (в том числе и РФ) ? Видимо, чтоб обрушить США и свою экономику одновременно - совершить своеобразный акт самоубийства.

По остальным критериям сделал следующий вывод - если уж США суждено рухнуть от накопления проблем, на которые упирает автор, то РФ вообще уже должна была рухнуть лет 10 назад именно от таких же проблем + еще кучи чисто национальных. Не рухнула.
0
ambull
От пользователя Искандер
Если бы не рухнула Советская система, то США (по ИХ оценкам) оказались бы в глубоком кризисе.
Доллар был также "поддержан" войной в Югославии.

Я не об этом.
Крах капитализма и США как его самого сильного представителя предсказывался ещё за долго до возникновения Советской системы (и соответственно её краха).
Но вот как-то не случилось. :-)
А ведь там теоретическая база была куда более сильная подведена...
(И даже немало практических шагов было сделано по расшатыванию и подрыву устоев.)
0
Искандер
От пользователя ambull
Крах капитализма и США как его самого сильного представителя предсказывался ещё за долго до возникновения Советской системы (и соответственно её краха).
Но вот как-то не случилось.


Вы про Маркса, что ли? Я не марксист, обсуждать эту тему мне не интересно. Скажу лишь, что и капитализм стал не таким, как во времена Маркса, и в Вашу фразу


От пользователя ambull
Но вот как-то не случилось.


надо бы добавить слово "пока". :-)
0
чека
От пользователя Искандер
надо бы добавить слово "пока".


Динозавры тоже были обречены, но все ж пожили и немало.
Да и Вы сами ПОКА еще живы, все временно. :-)
0
Искандер
От пользователя чека
Динозавры тоже были обречены, но все ж пожили и немало.
Да и Вы сами ПОКА еще живы, все временно.


Если изучать и видеть мировые тенденции, то начинаешь рассуждать не так "общетеоретически", как Вы. :-)
0
чека
От пользователя Искандер
Если изучать и видеть мировые тенденции, то начинаешь рассуждать не так "общетеоретически", как Вы.

:-)
Я с Вами согласен в смысле, что существующие на сегодня экономические и политичесике системы временны. Такой вывод несложно сделать заглянув в историю развития общества, начиная с первобытно-общинного и заканчивая ...... Тут Вы ниче нового не сказали. Как только уровень противоречий превысит допустимый (а это неизбежно), количество перейдет в новое качество. :-)

Но непонятен смысл Вашей этой темы.
- Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.
- Если Вы пытаетесь противопоставить две экономические (политические) системы, то тогда непонятно какая 2-я. Может социалистическая в рамках СССР? Так уже оценили ее возможности и жизнестойкость. Или та, которую строят в РФ? Так расскажите, что тут строят, от "верхушки" внятного разъяснения до сих пор не поступало. Если они опять предложат исторический эксперимент, то тут я с ними не соглашусь.

Критиковать систему несложно, сложнее выбрать направление из доступных вариантов. Какой вариант предлагаете Вы?
0
Искандер
От пользователя чека
- Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.


Придет. Согласен.


От пользователя чека
- Если Вы пытаетесь противопоставить две экономические (политические) системы,


Нет. Систем много и я предложил вариант (утопический, но возможный) развития событий. Зачем мыслить примитивно (2 системы, черное-белое, коммунисты-либералы и т.п.)?


От пользователя чека
непонятно какая 2-я.


Потому и непонятно.


От пользователя чека
Если они опять предложат исторический эксперимент, то тут я с ними не соглашусь.


А с чем согласитесь?

От пользователя чека
Критиковать систему несложно, сложнее выбрать направление из доступных вариантов. Какой вариант предлагаете Вы?


С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.
0
чека
От пользователя Искандер
А с чем согласитесь?


Не изобретать велосипеда.

От пользователя Искандер
С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.


Ну его нахрен эти эксперименты. Пусть в отдельной изолированной квартире экспериментирует.
0
Искандер
От пользователя чека
Не изобретать велосипеда.


Ну это банальный штамп без смысла.


От пользователя чека
Ну его нахрен эти эксперименты.


Он предложил. Вам не нравится. Вы-то что предлагаете?
0
чека
От пользователя Искандер
Вы-то что предлагаете?


Еще раз - не изобретать велосипеда.
Наиболее оптимальная система уже давно придумана и работает в ведущих странах на благо своего населения и государств. Критерий отбора? Все просто - продолжительность жизни содержит в себе все доказательства действенности социальных программ, которые, в свою очередь, опираются на эффективность работы всей системы. Че тут еще придумывать? Разве что адаптировать к национальным особенностям.
0
Искандер
От пользователя чека
Наиболее оптимальная система уже давно придумана и работает в ведущих странах на благо своего населения и государств.


От пользователя чека
Че тут еще придумывать?


От пользователя чека
Если Вы пытаетесь предсказать гибель кап. строя, то это время придет.


?
0
чека
От пользователя Искандер
?


А что непонятно?

На одной чаше весов работающая в ведущих странах система, доказавшая свою эффективность перед всеми остальными,
а с другой стороны измышления мало кому известного профессора с очередной утопией.

Хотя это уже не по теме.

Смысл создания темы в чем был?
Что нынешняя система в США загнется? По законам эволюции это и так понятно, перерастет со временем во что-то другое, более эффективное на тот период развития. Тут Вы Америки не открыли. Что Америку ждет дефолт? Возможно, мы пережили пару штук, ниче страшного.
0
Искандер
От пользователя чека
На одной чаше весов работающая в ведущих странах система, доказавшая свою эффективность перед всеми остальными,
а с другой стороны измышления мало кому известного профессора с очередной утопией.


Утопия - это то, что Вы поддерживаете. Кто нам даст столько ресурсов типа колоний, рабов и т.п., чтоб мы могли у себя такое же строить?
Кто нас сейчас пустит к дешевым ресурсам из третьего мира?

А вот Панарин предлагает вариант развития России. Не обезьяньего копирования, а самостоятельного развития.
0
чека
От пользователя Искандер
Утопия - это то, что Вы поддерживаете. Кто нам даст столько ресурсов типа колоний, рабов и т.п., чтоб мы могли у себя такое же строить?
Кто нас сейчас пустит к дешевым ресурсам из третьего мира?


Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.

От пользователя Искандер
А вот Панарин предлагает вариант развития России. Не обезьяньего копирования, а самостоятельного развития.


Почему ихз обширного списка теорий о возрождении России, эту Вы ставите выше всех?

Кстати, я эту статью так и не прочитал, а по комментариям непонятны ни суть его программы, ни предпосылки для создания евразийской Руси. Дайте ссылку на саму статью, а то непонятно, что обсуждаем.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2006 18:39]
0
Искандер
От пользователя чека
Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.


Я-то определил. Оттуда и амбиции. :-)


От пользователя чека
Почему ихз обширного списка теорий о возрождении России, эту Вы ставите выше всех?


Я завтра еще найду, раз Вы так заинтересовались. :-)


От пользователя чека
Кстати, я эту статью так и не прочитал, а по комментариям непонятны ни суть его программы, ни предпосылки для создания евразийской Руси. Дайте ссылку на саму статью, а то непонятно, что обсуждаем.


Завтра.
0
чека
От пользователя Искандер
Я завтра еще найду, раз Вы так заинтересовались.


Да больше интересует не перечень их, а тот исходный материал из которого их "лепят" в большом количестве.
От пользователя Искандер

Цитата:
От пользователя: чека
Вот видите, сами определили место России в мире. Нпонятны только амбиции.
Я-то определил. Оттуда и амбиции.


:-d В таком положении амбиции неуместны и смешны. Достаточно сохранять самоуважение и уважение окружающих.
0
waserman.
про роль ЕС ,да-соглашусь с Вами,Искандер.
0
ambull
От пользователя Искандер
С точки зрения идеала, изложенное проф. Панариным мне представляется целью. К которой надо идти.

Чего туманить? ;-)
Говорили бы прямым текстом (вместе с уважаемым Вами профессором, который, конечно, не появится в этом форуме с отстаиванием или хотя бы прояснением своей гипотезы-позиции - причины и не нужно объяснять: у него, Крупнова, ещё некоторых других, есть талантливые опричники, стоит ли рисковать пуговками на своём мундире? :-) ) - предлагаемая Вами с Панариным концепция Евразийской Руси есть та же самая Золотая Орда, перевёрнутая со знака "-" на "+" и перенесённая из нескольких веков "до" в наши дни.
Но такая же утопическая и обречённая...
:-)
Футурологи!
:-d
0
Konstantin_I
От пользователя Искандер
Согласен. Но как повод для обсуждения вариантов будущего вообще - по-моему, интересно.

Именно по этой причине я и не "шумел" особо, ценность бы она представляла если бы имелись логически цепочки подтверждающие результат, ну или посылки, тенденции и пр.
Например, почему Корею объеденили и приклеили к России, а не Китаю. Понимаю, что нам от этого круто, ну а всеже? Есть вообще шизоидные труды, но весь писк в них - ловкость рук, полет сознания и логики автора, иногда очень весело (бывает, что даже на мысли пробивают).
А этот вариант постненький, срисовали немного истории в уголке бабу голую изобразили, цифрами чуть припорошили - не украсть, не покараулить (в смысле не аналитичка и не юмор).
А будуще думаете кому-то интересно обсуждать в такой форме, я думаю нет. Моделирование будущего на Е1/политика происходи по схеме - раскопать/закопать Ленина, наградить/расстрелять Ходорковского, Путин третий срок (президентом) или первый (на зоне)... :cen: Поправьте если это не так, я обрадуюсь. :-d
0
Искандер
От пользователя Konstantin I
А будуще думаете кому-то интересно обсуждать в такой форме, я думаю нет. Моделирование будущего на Е1/политика происходи по схеме - раскопать/закопать Ленина, наградить/расстрелять Ходорковского, Путин третий срок (президентом) или первый (на зоне)... Поправьте если это не так, я обрадуюсь.


Возможно, хотя грустно.

А вообще было бы интересно обсудить и проект "либеральной империи", и "Новый советский проект" Кара-Мурзы, и проект "Евразия" Дугина...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.