150 лет со Дня рождения последнего императора

ты спросил, я ответил
действительно факты таковы: большевики взяли деньги конкретно на гос. переворот, подписание фактической капитуляции - это история

у меня противоречивые мысли и про ленина, и про николая
зато чёткое про временное правительство

А кому, кому денег-то давала? 8(

Вообще-то никаких денег Ленин не брал.
Мало того. Ни в германских финансах не отмечено каких-либо исчезновений денег в пользу большевиков, ни в финансах большевиков не обнаружено каких-либо денег, которые могли бы прийти из Германии.

А пиндосы так вообще подложили либерально больным гражданам большую свинью: официально признали, что никаких денег большевики от немцев не получали. А «бумажки» про это есть фальшивки.
:-)

Да нету таких фактов. Не мелите чушь! :ultra:

Вы про какую империю сейчас говорите? Про Российскую?
У Российской империи не было никаких шансов не то что победить в первой мировой войне, но даже дожить до конца войны. Для этого нужно было иметь на 2—3 года:

1. Продовольствие на фронте, на военных заводах, на шахтах и т. д.
Доставить продовольствие к потребителю и ликвидировать продовольственный кризис было невозможно.

2. Топливо на военных заводах, на транспорте, в городах.
Добыть нужное количество топлива и доставить его по назначению было абсолютно невозможно. Топливный кризис в тех условиях был неизбежен.

3. Металлы для военных заводов, для транспорта и для прочих нужд.
Металлов катастрофически не хватало: ни стали, ни чугуна, ни меди, ни всех-всех прочих.
То же самое по остальным поставкам для военных заводов.
Исправить этот кризис промышленность не могла.

4. Военные заводы для производства военной продукции.
Промышленность России была на крайне низком уровне, да ещё и больше половины промышленности принадлежало иностранцам, а иностранцы не создавали на своих заводах в чужих странах высокоразвитую военную промышленность.
Производство танков в России вообще было невозможно, а производство автомобилей и самолётов было в 100 меньше, чем в любой из стран: во Франции, Англии, Италии или Германии. То же самое по другим видам продукции.
Программа строительства заводов в войну вообще не включала ни один авиационный, автомобильный, танковый или судостроительный завод. В программу включили только один артиллерийский завод, который даже не начали строить.
Построили только несколько снаряжательных мастерских, небольших химических заводиков, да начали строить и расширять некоторые оружейные заводы.
Неудивительно, что Россия, используя в полтора раза больше рабочих рук на заводах, чем Франция, Великобритания, Италия или Германия, выпускала высокотехнологичной военной продукции в десятки раз меньше.
Только в низкотехнологичной продукции, типа патроны и гранаты, ещё могла как-то конкурировать с Западом.

5. Надёжных союзников, которые бы взяли на себя обеспечение России всем необходимым: продовольствием, топливом, металлами, поставками для военных заводов. Но союзники не спешили всё это делать, потому что участь России уже была решена: её необходимо было разграбить точно также, как Германию. Поэтому поставки были мизерными, а военные действия, чтобы помочь Русской армии, Антанта вести не спешила.

Это был тупик для России. Антанта зашевелилась только тогда, когда в России произошли революции. Только тогда США бросились помогать Франции и Великобритании и завалили Европу свежим «мясом» и техникой. Что и решило исход первой мировой войны.

Конечно, из любой ситуации есть выход. И в такой тяжёлой ситуации, как в России, он тоже был.
Для выхода из тупика нужно было:
1. В максимально короткие сроки взять под полный государственный контроль все военные предприятия, все добывающие предприятия, весь железнодорожный, речной и морской транспорт, всё зерно, все продукты первой необходимости, весь фураж, все банки и финансовые учреждения.

2. Приставить к государственным органам необходимое количество «человеков с ружьём», чтобы любого кулака, любого помещика, любого банкира, любого заводчика и т. д., сказавшего государственным органам «нет» — пускать в расход на месте.

Вот в этом случае Россия вполне могла победить Германию даже без активных действий со стороны Франции и Великобритании. Пусть бы только часть германских сил на себя отвлекали.

Но царский режим был на это неспособен. Он прогнил до основания. И даже сменившие его буржуи тоже были с гнильцой до самой задницы.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2018 08:37]

докажите что не брали от немцев и японцев
все доказательства невиновности сводятся в отсутствии факта получения денег
это как с лошагиным: нет видео убийства - нет убийства
почему тогда сразу же началось следствие и были арестованы десятки большевиков и допрошены посредники в обналичивании и передачи денег, почему ленин убежал в разлив?
но гнилой режим оказался на стороне буквы закона и прекратил дело
неужели на пустом месте началось это?
не только большевикам башляли, эсерам, анархистам и прочим прохиндеям тоже передавали оружие, зная что основная масса прилипнет пламенным боротцам

вы меня тревожите
особенно про тяжёлое положение в стране
так вот в германии было кратно хуже, в это же время брусилов дрючл гансов, да можно было просто сидеть в окопах и выиграть войну
если уж так было катастрофично, то как пережили февральский, октябрьский перевороты и гражданскую войну, сей логичный вопрос вам в голову не пришёл?

думаю про т.н. "пломбированный вагон" вам нет смысла напоминать, всё равно ведь опровергните, особенно про сопровождение его двумя офицерами немецкого генштаба

спор ни о чём, не нервничайте - я не сторонник николая, я просто знаю сколько людей погибло после возвращения ленина в страну
и это при том, что можно было взять власть мирно через выборы - один в один ситуация как на украине в 2014

Вы американский шпион??? :lol: :lol: :lol:

идите спать, у вас после завтра последний звонок

Брусилов с Вами категорически не согласен.

Читаем телеграмму Брусилова (ноябрь 1916) Риттиху, после которой (а также аналогичных сообщений от других командующих фронтами) Риттих, видя неизбежную катастрофу и голод во всей армии, ввёл 02.12.1916 г. продразвёрстку.
«...За недовозом продуктов зачастую люди не получают ни сала, ни масла, ни каши при малом поступлении овощей. Почти единственной пищей служит жидкий картофельный суп; недостаточность, крайнее однообразие пищи действуют угнетающе на людей, цензуруемые письма за последнее время содержат массу жалоб на плохое питание. Что касается конского состава, то, получая в общем менее половины дачи зерна и два три фунта сена, лошади при осенней распутице тощают с каждым днем, болеют и падают.
...Считаю такое положение продовольствия армий недопустимым, жить лишь ежедневным подвозом, производящимся притом в половинной норме, невозможно без запасов на базисных магазинах, без заранее собранных уполномоченными министерства запасов для возможности непрерывной погрузки. Продовольствие армии путем лишь ежедневного подвоза постоянно грозит катастрофой. Достаточно перерыва движения вследствие метелей или каких-либо других случайностей при общем расстройстве железнодорожных перевозок, чтобы в армиях наступил полнейший голод.
Признаю необходимым, чтобы со стороны чинов Министерства земледелия при полном содействии чинов администрации были приняты самые энергичные меры к скорейшему накоплению запасов продуктов для беспрерывной отправки их на фронт не только в полной ежедневной норме, но и для возможности хотя и постепенного пополнения базисных магазинов. Если органы Министерства земледелия не будут подавать к погрузкам все причитающееся армиям фронта продовольствие, я буду вынужден для вывода армии из критического положения приказать приступить управлению снабжения и войскам к самостоятельным заготовкам, не считаясь с твердыми ценами».

Т. е. Брусилов утверждал, что армия получала половину продовольственной нормы, причём наиболее худшей и малокачественной половины, уже с осени 1916 года. И даже грозил властям, что сам со своими войсками пойдёт добывать продовольствие по стране.
Это ж до какой степени надо было довести командующего фронтом чтобы он всерьёз грозил Правительству с оружием в руках добывать продукты для фронта в самой России? Причём, это командующий самым успешным фронтом, который только что чуть было не прикончил Австро-Венгрию.

А в 1917 году дела с продуктами для армии стали ещё хуже, чем были в 1916.

Объясняю на пальцах: даже для того, чтобы просто сидеть в окопах, нужны были продукты для армии. Но продуктов не было даже для половинной пайки.
Но армия и не могла сидеть в окопах: чтобы получить хоть какие-то смягчения по долгам по окончании войны и ради хоть каких-то мизерных поставок во время войны, Россия обязана была начать в 1917 году новое наступление. Для которого, кроме отсутствующей еды, нужны были ещё орудия, оружие, боеприпасы, тягачи, лошади, фураж для лошадей и т. д. и т. п. И тоже — хоть шаром покати. Разве что патронов хватало. И на этом — всё.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2018 03:02]

в какой академии генштаба так учат?
эх, сколько я в жизни пропустил.. :-(

вообщем-то вполне достаточно факта, что Ленин проехал через Германию..
германское командование поняло, что чувачок полностью отмороженный и помогло ему..

ситуацию хорошо оттеняет задержание и последующее освобождение Троцкого в Англии..
поводом для его освобождения стал довод о том, что Троцкому лучше оказаться в России, ибо у Ленина голова отбита напрочь, и только Троцкий способен его хоть как-то разбавить-уравновесить..

За время первой мировой войны кто только не проехал через Германию. Несколько сот человек, как минимум, только в пломбированных вагонах. А сколько тысяч ещё и без таких вагонов. Это ж тысячи революций по Земле тогда провели.
:-D

Бред-то уж не пишите.

Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима,
Наш царь - кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму - темно...
Наш царь - убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать - Ходынкой,
Тот кончит - встав на эшафот.