пенсии

Инициативы эти ни к чему не приводят.
На них просто кладут болт.
Просто имитация того, что якобы россияне на что-то могут повлиять.

:-)

да так себе, там мало кто может купить квартиру себе даже в ипотеку, у того же Андрея многие жаловались, что из-за безумных цен на недвижку, им приходится снимать, купить не могут, ибо платеж превосходит то что у них остается от минимума для проживания

в отличии от РФ, где большинство являются собсвенниками жилья

нашел вот

Анастасия Шведова И толку оь ваших ипотек в 1.9%?? Или в 4%??? Когда цены запредельные. Нам на 5ых, надо 6ти комнатную. В Мюнхене цены на такую недвижимость от 1 мл.ев. за ним эдак в 100 км можно поискать подешевле.... И что нам с этого кредитования? Если даже органы на доноры сдадим не хватит.
450.000 на 10 лет выплата % ежемесячно составляет 2400. И??? Средняя нетто у среднего класса в этом районе. Вот т живут в съемных

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2018 15:58]

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/v-l...
14.03.2018 В лопнувших пенсионных фондах сгорели накопления 2 миллионов россиян
Больше 30 негосударственных пенсионных фондов, активно привлекавших накопления населения, находятся в стадии ликвидации, у пяти из них выявлены признаки преднамеренного банкротства.
Такие данные приводит в годовом отчете Агентство по страхованию вкладов.
К лишенным лицензии и ликвидируемым НПФ предъявлено 2,2 миллиона требований от кредиторов, подавляющее большинство которых - клиенты, размещавшие пенсионные деньги.
В общей сложности 34 лопнувших фонда остались должны 96 миллиардов рублей. Из них 84 млрд необходимо погасить за счет пенсионных накоплений, а 11,7 млрд - из пенсионных резервов.
Согласно отчетности, суммарные активы попавших под ликвидацию НПФ составляют 112,6 млрд рублей. Однако большая их часть - "низкого качества", говорится в материалах АСВ: в результате истребовать деньги с фондов в досудебном порядке оказалось невозможно.
Ударом по пенсионным фондам стал банковский кризис с крахом и национализацией трех из пяти крупнейших частных банков, которые активно росли в том числе и на пенсионных деньгах, используя их для схем по раздуванию капитала. "Пока эти процессы незаметны для публики, но скоро они могут проявиться как в нарастающем дефиците пенсионной системы, так и в росте инфляции", - предупреждает Осадчий.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pensii-rossiy...
23.01.2018 Пенсии россиян вложат в нефтяную промышленность Саудовской Аравии
Пенсионные фонды России могут принять участие в публичном размещении акций (IPO) государственной нефтяной компании Саудовской Аравии Saudi Aramco ("Сауди Арамко"). Об этом заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев во вторник в интервью агентству Рейтер.




http://ruskline.ru/opp/2018/iyun/5/dengi_negosudar...
Валентин Катасонов, 05.06.2018
Деньги негосударственных пенсионных фондов хотят бросить на американский фондовый рынок
все негосударственные пенсионные фонды (НПФ) находятся под Банком России. На сегодняшний день их насчитывается 38, хотя совсем не давно существовало более сотни НРФ. Несмотря на то, что их количество сокращается, число клиентов, которые обслуживаются этими фондами, растёт: по итогам 2017 года их было 34 миллиона человек. По активам негосударственные пенсионные фонды превзошли даже Пенсионный фонд Российской Федерации. Государственная дума уже несколько раз принимала решение о замораживании накопительной части пенсий, это значит, что люди не могут прийти, когда захотят, и забрать свои накопления. Принятие таких решений Госдумы лоббировал Центральный банк, потому что в противном случае имело бы место массовое банкротство НПФ.
Ни для кого не секрет, что доходность НПФ за последнее время сильно падает. По итогам 2017 года из 38 фондов, 11 закончили год с финансовыми убытками. Поэтому Центробанк напряжённо ищет возможность предупредить банкротство НПФ и обеспечить сохранность денег. Традиционно негосударственные пенсионные фонды инвестировали в российские бумаги, но с некоторого времени стали думать о том, чтобы диверсифицировать портфель НПФ в том числе и за счёт акций, эмитируемых иностранными компаниями. Недавно был подготовлен законопроект, который допускает возможность выхода негосударственных пенсионных фондов на внешние финансовые рынки и покупку акций иностранных компаний.
В социальных сетях кто-то пошутил, что теперь наших пенсионеров будут кормить компании Microsoft и Apple. А я боюсь, что здесь всё – с точностью наоборот: деньги наших пенсионеров из негосударственных пенсионных фондов будут брошены на американский фондовый рынок для того, чтобы с их помощью надувать эти самые «пузыри». А потом, когда они лопнут, кто-то на этом обязательно хорошо нагреет руки, ну а наших пенсионеров уже кормить будет некому.
А разве можно играть деньгами пенсионеров? В Америке, скажем, уже много частных фондов полопалось. Там есть своя система подстраховки: пенсионеры не лишаются пенсий полностью, есть централизованный фонд, который выплачивает минимальные пенсии, которые бывает иногда в два, в три или даже в четыре раза меньше той пенсии, на которую рассчитывал человек, обслуживаясь этим негосударственным пенсионным фондом.
Думаю, что, когда мир накроет вторая волна мирового финансового кризиса, в тот же самый день и час негосударственные пенсионные фонды полопаются, как мыльные пузыри.
Если полопаются негосударственные пенсионные фонды, то люди просто могут погибнуть. Но ведь, как считают некоторые эксперты, и в Пенсионном фонде Российской Федерации денег тоже нет.

недавно статья на эту тему была
запад не признает граждан России собственниками жилья(был судебный процесс), тк земля под домом им не принадлежит
https://khazin.ru/articles/150-rassledovanija/5671...
Канадский суд не признал московские квартиры частной собственностью. И не зря...
Не может быть полноценной собственности на недвижимое имущество без права владения земельным участком, на котором эта недвижимость возведена. А в России с этим всё сложно.
Если же земельный участок не сформирован и не поставлен на государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего муниципалитета. И он, понятное дело, не горит желанием делиться своей собственностью с жителями.
канадский суд отказал в рассмотрении тяжбы по вопросу наследства, так как московская квартира не является недвижимостью по международным нормам, а является её суррогатом, особой формой бессрочного наследуемого пользования жильём социального найма, без владения землёй, строительными конструкциями и фасадными поверхностями. И более того, адвокатское бюро в разъяснении отказа суда написало что владение московской квартирой сравнимо с выкупом доли объёма склада, когда вы не владеете собственно складской недвижимостью, но по особому договору вы владеете частью объёмов этого склада. Такие договоры не регламентируются на международном уровне ибо правительство страны вправе отказать во владении этими объемами помещения или изменить его условия в любой момент.


[Сообщение изменено пользователем 17.06.2018 17:23]

Они дебилы и ты с ними?

международные нормы
https://aurora.network/articles/150-rassledovanija...
Канадский суд не признал московские квартиры частной собственностью. И не зря
московская квартира не является недвижимостью по международным нормам, а является её суррогатом, особой формой бессрочного наследуемого пользования жильём социального найма, без владения землёй, строительными конструкциями и фасадными поверхностями.

утром было 60 000, сейчас 93 170
вот это скорость! :beach:

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2018 22:59]

Вадим Денисов
56 мин. ·
Наверное, очень полезно знать китайский, вот что я думаю.
Во всем флейме реакций на пенсионные новации более всего меня удручает то, что нет нормального обсуждения, в котором присутствуют реальные предложения. Вы можете перешерстить все ленты и не найти ни единой альтернативной модели, в которой сущие цифры встанут в ячейки, и можно будет представить, как заработает другая модель пенсионной системы и насколько она будет хороша. То есть: "мы оставляем старые возрастные рамки, берем, надеваем штаны, делаем то и это - оно работает!".
Эти модели я не нашел и у наших партий. Вокруг лишь доколе, рефлексии и понимаемый всеми справедливый стон - это действие дотягивается до аспирантов и доцентов, нет идей. Вот нет, и все тут.
Почему?, отлично зная, что акция неизбежно будет предпринята, все общественно-политические сборки карапузов, включая группы рода "красивые жопы" в ФБ, ни хрена не сделали заранее с генерацией и пропагандой таких новых путей-идей? Решений. Альтернативных и реалистичных.
Научная интеллигенция оговнячилась.
И где можно тогда подсмотреть такие идеи? Раз у самих башки хватает только на стенания "не хочу взрослеть, не уйду от мамы, отмените мой возраст".
Вот я и вспомнил про полезности китайского языка. Честное слово, знал бы этот язык, сейчас только в китайском и рылся бы - они как раз ваяют свою пенсионную систему. Может, у них получится толково?

китайский интернет есть на иглиш
зачем вы сравниваете с Китаем?
сравнивайте со странами аналогичными по жизненным параметрам
Коэффициент смертности
https://www.cia.gov/library/publications/the-world...
DEATH RATE
5 UKRAINE 14.40 2017 EST.
6 GUINEA-BISSAU 13.90 2017 EST.
7 CHAD 13.80 2017 EST.
8 SERBIA 13.60 2017 EST.
9 RUSSIA 13.50 2017 EST.
10 AFGHANISTAN 13.40 2017 EST.
11 CENTRAL AFRICAN REPUBLIC 13.20 2017 EST.

вобщем заметил такое

вопрос по пенсии РФ, очень интересен тем, кто иммигрировал за границу и давно там живет, они активно смеются над теми, кто говорит, что в той же Германии пенсия 2000 евро, приводя реальные цифры, с учетом в каких землях кто проживает, и уровень цен, в соседней теме я приводил фото

счас вот англичане напомнили

Глория Москаленко Минимальная пенсия в Великобритании - 44.40 фунтов в неделю. Если проработали 30 лет и более - около 155 фунтов в неделю. Если у вас минимальная пенсия, вы можете получать пособие от государства, поднимающее вашу пенсию до 155 фунтов в неделю. Короче, в Великобритании вы можете расчитывать только на 665 (около этого) фунтов в месяц вместе с пособием, если вам положено это пособие.Это около 760 евро в месяц. Думаю, в Германии не особенно больше. https://angliya.com/2016/01/25/new-state-pension-u...


по факту, пенсы не нужны никому, даже в развитых странах, пенсия тупо чтоб ноги не протянуть, опять же у многих за бугром собственного жилья нет, именно по жилью в РФ проблем меньше
кто смог дополнительно себе скопить капитал - тот получше живет на пенсии, ну и в детей надо вкладывать и воспитывать

в нашем районе те кого лишали родительских прав, лет 20 назад, счас тусят в домах-интернатах, данный факт подметили руководители соц.защиты

по факту я понимаю, что до выхода на пенсию, нужно заработать и хранить дополнительные средства, вот правда в чем?

но это другая тема

Идиотская табличка. :ultra:
Коэффициент смертности в Зимбабве ниже чем в Германии, Греции, Португалии.
А в Конго ниже, чем в Зимбабве и Австрии. 8(

Этому 2 объяснения:
- бесплатное жилье от СССР :
- сокращение коренного населения по 1 млн в год.
Сейчас замедлилось - в 2017 135 тыс ., по моему.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2018 10:34]

" В 2001 году «МК» под заголовком «Молодые людоеды» опубликовал разговор с бакалаврами Высшей школы экономики. Они объясняли, что Россия не может развиваться, потому что на ней тяжким грузом висят 40 миллионов пенсионеров и прочих ненужных людей.

Магнитофон лежал на столе. Вот фрагменты той беседы.

АНТОН (бакалавр ВШЭ). Есть рынок труда, есть фонд заработной платы. Если население сократится, фонд останется таким же. Заработная плата вырастет. То есть сначала мы сожмёмся, а потом постепенно будем накапливать, накапливать…

А.М. Вы сказали, если сократятся люди, зарплата вырастет. У нас 145 миллионов людей. Предположим, половина из них умрет. Вы почему-то считаете, что фонд зарплаты останется прежним. Зарплата возникает из производства. Нефтяные скважины, газ… Если умирают историки, лингвисты, то производство не уменьшается.

АНТОН. Совершенно верно. А умрут в первую очередь именно они. Вот мы и видим вымирание учителей…

А.М. Значит, должны остаться только те, которые бурят скважины…

АНТОН. Естественно, естественно. А потом, когда они смогут накопить себе денег, они купят образование, медицину, и мы не будем делать большие социальные выплаты. Ведь у нас социальные выплаты достаточно большие. Если мы их сократим, что у нас произойдет?

А.М. Если перемрут историки и пенсионеры…

АНТОН. Мы на них не будем деньги тратить.

А.М. Это хорошо или плохо?

АНТОН. Это плохо, но сейчас у общества не хватает денег на развитие.

А.М. И что мешает этому развитию?

АНТОН. Историки. Абсурд, но такова действительность. Мои рассуждения, может быть, наивны, они, может быть, жестоки. Но ничего не поделаешь. Я другого выхода просто не вижу.

...ВШЭ — кузница властных кадров наравне с КГБ. Этим бакалаврам (Антону и его друзьям) было тогда 21. Теперь им 38. Вполне возможно, что Антон (имя настоящее) уже замминистра.

Молодые людоеды повзрослели, но вегетарианцами не стали."

Кто все эти люди? Это во первых.

Во вторых, система пенсионных накоплений во многих странах существует 10-тия и правила игры не меняются, или меняются но незначительно, что позволяет спланировать свою жизнь на долгий срок.
А что у нас? сколько вариантов пенсионных накоплений за последние 20 лет? Как минимум 3. Далее накладываем Дефолт 1998, кризис 2008, обвал нац валюты 2014. Как планировать накопления?

люди - разные, такие как вы или я

по поводу десятилетия, как оказывается тот же пенсионер в германии 10 лет назад и например в 2025 - абсолютно разные вещи, как я приводил примеры - те кто сейчас работает и им по 40 лет, в той же Германии чешут репы, как им жить на будущую пенсию

и да, они тоже помнят 2002 когда евро ввели, и чашка кофе вместо 2 марок стала стоит 2 евро, по полной их поимели тогда :-)

Повышать надо, но плавненько. Например на 2 года для мужчин 3 для женщин. вернуться к этому вопросу через пару десятков лет... это еще куда ни шло.
а то посчитайте: трудовой стаж женщин (55-20) 35 лет и его СРАЗУ увеличивают на 23%!!!!
это с т.з. эмоциональной составляющей.
теперь экономика: ПФ складывается за счет отчислений с РАБОТАЮЩИХ. но жизнь то меняется.... почему этого никто не учитывает... приходят роботы. Греф 3000 сотрудников уволит, пойдут беспилотные автомобили, уволят армию таксистов и водителей (а их что-то около 25% от работающих).
надо думать над системой наполнения ПФ не только за счет отчислений от работающих, но и за счет перераспределения налогов от роботизированных предприятий (только ни в коем случае не за счет доп.налогов - надо поощрять модернизации). над расходами ПФ (как не раз писали) надо работать...
Конкуренция на рынке труда как изменится после вброса туда такого количества работающих - кто нибудь считал? а там где большая конкуренция - низкие ЗП. низкие отчисления, низкие пенсии. круг замкнулся.... Где профит?
у меня бабушка пенсионер сидела с внуками. Кто будет с моими внуками сидеть? Как моим детям рожать в будущем? - привет демографии...
и наверно еще куча вопросов.... Где качественный расчет всех последствий? если он есть - надо его обнародовать для обсуждения.
ТУПОЕ сравнение с Европой доводит не подходит

уже было об этом
коэффициент смертности зависит от количества молодого населения
и сранивать ЕС и Африку нереально

https://lenta.ru/news/2005/12/08/bank/
8 декабря 2005 Владельцем блокпакета "Газпромбанка" станет немецкий банк
https://gazfond.ru
НПФ «ГАЗФОНД» основан в 1994 году (лицензия ФСФР № 274/2 от 21 мая 2004г).
Учредителями фонда являются: ПАО «Газпром», «Газпромбанк» (Акционерное общество), ООО «Газпром добыча Уренгой», ООО «Газпром добыча Ямбург» и ООО «Газпром трансгаз Саратов».
http://www.banki.ru/news/video/?id=10520629
Как получить «газпромовскую» пенсию? Антон Шпилев
первый заместитель гендиректора НПФ «Газфонд пенсионные накопления» 18.06.2018
— Как вы вообще относитесь к повышению пенсионного возраста? Кто от этого выиграет?
..влияние скорее положительное, чем отрицательное. Поскольку срок выплаты пенсий сокращается таким образом.
— Допустим, дожили до выхода на пенсию по-новому. Мы будем получать больше, чем сегодняшние пенсионеры, или нет?
— С одной стороны, это должно быть так, безусловно. Но все зависит от той пенсионной системы или частей пенсионной системы, в рамках которой будут назначаться выплаты.
— На мой взгляд, если мы говорим о пенсии, самое лучшее — это НПФ, индивидуальный пенсионный план. НПФ, индивидуальный пенсионный план, — это тот базовый уровень, который необходим всем,
— Я знаю, что недавно «Газфонд» запустил новый продукт для пенсионного рынка совместно с банками. Это один из самых популярных инструментов накопления — депозит плюс индивидуальный пенсионный план. С какими банками вы работаете в этом направлении?
Мы предлагаем повышенную ставку по депозиту банка-партнера. И возможность инвестирования через НПФ для накопления как среднесрочного, так и долгосрочного, если это выберет человек.
— Да, это спецакция. Условия там следующие. Мы предлагаем клиентам продукт от 100 тысяч рублей. Это совместный продукт с банком: депозит плюс индивидуальный пенсионный план. Депозит оформляется на сумму от 70 тысяч рублей. И пенсионный план на 30 тысяч рублей, 70 на 30. Это нужно для того, чтобы клиент получил традиционный продукт и новый продукт. И начал с нами инвестировать, тестировать и получать удовольствие.
И при средней доходности в 7% вы получаете ежегодно 20% годовых. Это очень привлекательные условия данного продукта. Следующие преимущества — ликвидность. Данные средства можно забрать в любой момент. По истечении трех лет вы можете забрать полную сумму и накопленный инвестиционный доход. Деньги вкладываются в ценные бумаги.
—Пенсионные фонды не могут гарантировать доходность и обещать ее в будущем, но можем посмотреть ретроспективу.
— На какой срок вы рекомендуете открывать пенсионный план: три года, десять, пять лет? Как можно побороть инфляцию и получить больший доход?
—Мы видим базовый сценарий минимум три года для того, чтобы клиент почувствовал, посмотрел, ощутил результаты и, я надеюсь, продолжил копить с нами дальше, поскольку, если речь идет о небольших суммах, это до 5% от дохода. Это цифра, фактически которую нужно отложить и забыть. Я рекомендую этот объем денег просто оставить на пенсию.
— Если говорить о «Газфонде пенсионные накопления», почему нужно выбрать именно вас?
— Потому что мы классные! А если серьезно, то мы крупнейший открытый пенсионный фонд.

Сибирь и ДВ мужчины живут 60 лет
Урал недалеко от них ушел
и вообще Вурс даст о себе знать на поколениях после 57 года(а там уже было и до 57 года)
чего вы собираетесь им повысить?

Это будет, не то, чтобы прямо завтра. 3000 сотрудников в рамках Сбера, это фигня.
Но верно и то, что лет через 15, когда роботы + искусственный интеллект, действительно будут играть значимую роль, многие нынешние парадигмы сменятся. И что придёт им на смену, пока не знает никто. Этого авторы реформы действительно не учитывают. Им не до таких далей. Ночь простоять, да день продержаться.
С другой стороны, кто сказал, что процессы, характерные для развитых стран, будут также актуальны для России, через 15 лет?
С учетом грядущего падения числа молодежи, вступающей в трудоспособный возраст, и того, что год - два - три, после наступления пенсии основная масса продолжает работать и сейчас, всё довольно плавно устаканится.
А ещё там, где трудящиеся не борются за свои права. А тут глядишь, отодвигание будущего пенсионного "рая" подтолкнет часть не ждать светлого будущего в виде пенсии, а требовать нормальных условий труда и нормальной заработной платы здесь и сейчас. Нуаче?

ничего загадочного
Европа при проблемах с финансами начинает форсировать Неман
и так веками
в надежде что насей раз повезет
потом начинаются как всегда стоны что они этого не хотели
http://nvo.ng.ru/nvoevents/2018-06-11/100_nato_riv...
11.06.2018 Срочно! Войска НАТО форсируют реку между Литвой и Россией
отработка задачи по форсированию Немана выглядит, мягко говоря, настораживающе даже для далекого от политики и военного искусства обывателя. Сегодня форсируют Неман в одном месте, а завтра – в другом.

еще должны быть розовые пони и единороги

совместно с отчислениями от зарплат которые оставили в 91 без накоплений