Акция неповиновения? Возможно.

Самолично, наверно мужья не позволят. :-)
Но почему то наблюдается явное совпадение момента снижения рождаемости и роста смертности с моментом смены политической системы, началом шоковой терапии. :confused:

Я ж не оспариваю совпадения... более того, считаю, что существует определённая зависимость... только заключается эта зависимость, ИМХО, не в ухудшении материального положения, а в изменении психологии людей. Право перед долгом... "я" перед "они". Как правило, по мере взросления подобное проходит... но видимо, не до конца или хотя бы, до приемлемой степени. :-)

Степень одна - смерть. Попробуйте доказать иное, буду очень признателен.

Я о другом. Есть такое латинское слово "Infantilis". Прибавьте к нему другое латинское слово "Socium". Получите результат. Я об этом. :-)

Не понял мысль. Согласен, что ухудшение матерьяльного положения ведет к росту рождаемости, видимо это эффект самосохранения вида. :-)
про психологию не понял. Что, когда люди понимают, что надо рожать, а уже не могут? :-) И при чем тут "Они" при повышении рождаемости? :-)

Когда "я" перед "они", а право перед обязанностью, не хочется заводить детей, потому как:

Наш народ не за этим выигрывал эту войну у англосаксов. Дайте пожить и отстаньте. А то мельтешат тут всякие. Если у них что-то не так, то можем жрать сыр в Брюсселе запивая шампанским.
Пока живите там и нам не мешайте.

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2005 23:49]

Средняя продолжительность российских мужчин 58 лет.

Неестественно искуственно продлевать жизнь до ста лет, да к тому же это очень дорого (социальные государства уже столкнулись с серьезными проблемами и их крах близок, если они не одумаются и не начнут пересматривать пенсионную систему). Неестественен уровень детской смертности, неестественен уровень смертности трудоспособного населения (десятки тысяч людей гибнут ежегодно только в ДТП).

К факторам, влиющим на снижение рождаемости сегодня, можно отнести повышение детородного возраста. Раньше детей заводили в 20-25 лет, поскольку были уверены, что гос-во обеспечит жильем и постоянной работой. Теперь же этот возраст сдвигается в бОльшую сторону, ибо сначала образование, работа, квартира, и только после этого можно думать о детях.

Человеческий организм расчитан на 200-300 лет жизни. Далее его убивает окружающая среда. Японцы доказали, что 100 лет это нормально.

Детородный возраст у средней женщины 15-35 лет.
Мужчина становится личностью около 30 лет. В этом возрасте он вполне может подобрать подходящую подругу.

Поэтому всё неверно.

Ну до пенсии уж дайте дожить. :-(


А там уже и выбирать не иского, одни алкоголики остались, хороших со школьной скамьи пасут. :-) Все конечно взаимосвязано.

Я говорю о фактическом детородном возрасте, а не о теоретически возможном. Заведение детей сейчас откладывают "на потом", большинство моих знакомых задумались о продолжении рода в 27-30 лет, что раньше считалось дикостью.


Нормально для чего? Для экономики это губительно, если не повышать возраст выхода на пенсию. Социальные страны уже просто не в состоянии обеспечивать своих пенсов.


Это вы истолковали мои мысли неверно.

Может оно и есть, но в моем окружении таких пока нет.

Россия видимо антисоциальная страна, пенсии минимальные, на уровне и ниже прожиточного минимума, поэтому не думаю, что старики губительны для нашей экономики. Если заработанные стариками деньги не отправлять в СтабФонд, при наших пенсиях можно старух и до ста лет обеспечить.

Вот что думает по этому поводу Ciceron
**********************************

На самом деле ситуацию с рождаемостью можно регулировать экономически. Нужно всего лишь посадить кучку сильных экономистов для подсчёта и снабдить их статистической информацией. :8):

А тот, кто говорит, что России требуется ежегодно 2 миллиона иммигрантов - на самом деле имеет ввиду, что на этой территории необходимо одну нацию сменить на другую. Это ВРАГ. И слушают его только дурачки. :8):

Что нужно?

1) Поставить пенсию в зависимость от экономического вклада гражданина в развитие государства. Минимум - для всех. (Инвалидов и т.д.) Прибавка к минимуму твоей будущей пенсии зависит от уровня твоего заработка (официального, а не "в конвертике" :wink: ): Чем выше заработок - тем выше твои налоги на содержание государства, а значит и твой личный вклад и твоя будущая пенсия.

В старые времена - чем больше детей - тем больше работников, и тем богаче семья. Твоя пенсия так же должна напрямую зависеть от того - сколько работников ты дал государству. Если ты - алкоголик и рожаешь только даунов и уголовников (которых государство вынуждено потом содержать) - от твоей пенсии наоборот "отщёлкивается" часть процентов "за вредительство" :wink: . А если ты воспитал полноценных граждан общества, не инвалидов, не олигофренов и не преступников - к пенсии добавляется определённый процент. (Пока они живы и работают, а не сидят в тюряге :wink: ) Чем больше таких граждан ты дал государству - тем выше твоя пенсия (Это же касается и приёмных родителей: воспитали нормальных граждан - получите за труд)

2) Если ты получил бесплатное образование в России, а потом уезжаешь жить и работать в другую страну - пожалуйста. Но при выезде заключается договор в том числе и с представителем принимающей стороны, что часть твоего заработка будет перечисляться России в счёт погашения затраченных на твоё образование государственных ресурсов. Если ты эту сумму можешь выплатить сразу, или платит за тебя принимающая тебя на работу зарубежная фирма - ещё лучше.

Всё демократично. Свобода. Но за пользование ресурсами - надо платить.

Точно так же - государство платит за пользование твоими ресурсами: за труд по воспитанию полноценных граждан общества. Чем больше детей - тем выше твоя пенсия. Разумеется, твой труд должен поддерживаться сразу: родил ребёнка и воспитываешь - получай определённую сумму. Если родил инвалида или дауна - сумма меньше. Если общество считает, что ты по социальному статусу не способен воспитать нормального гражданина общества - ребёнка у тебя забирают (соответственно, тебе уже ничего за него не платят. Tакой порядок есть и сейчас) и передают либо в детдом, либо приёмным родителям (Это могут быть и твои родственники) Сумма, затраченная государством от даты твоего рождения до вступления в пору "зрелости" - так же учитывается и подлежит возмещению - если ты решил покинуть Россию.

Так что стимулировать рождаемость (и рост экономики :8): ) - можно.

Разумеется, всё это прямо указывает на подотчётность каждого твоего шага. Но ведь ты и так значишься у государства в картотеке. :wink: Причём, чем выше у государства уровень развития - тем больше государство собирает информации о своих гражданах. Это везде так. Но надо не просто "учитывать". Надо заставить эти данные работать на подъём экономики страны.
Ciceron ****************************

Сейчас, когда так всё хорошо разделено, любой регион может взять на себя роль государства в соцобеспечении и наконец решить все эти проблемы.

В Чили шли приблизительно по этому пути. Отсюда и их великие успехи.

Заинтересованных приглашаю посетить мой сайт.

Есть страны, где пенсионерам вообще ничего не платят. :-)


А смысл?

passer-by

Молодцы чилианцы. Усе прально делают. Молодежи нужны деньги тоесть подъемные так сказать.Не думают они ни о пенсиях ни о здоровье своем. Им жилье нада где с подружками жить и денег чтоб перед подружками не облажаться.Щас у нормальной молодежи у всех машинки и не все алкоголики и тунеядцы.

Вы о чём, собственно? Если обо мне, то я живу в России. Если Вы об иностранцах, то к чему мой пост? Я же совершенно о другом говорил.


Одна из причин ухудшения демографической ситуации заключается в том, что рожают не только мало, но и поздно. Не успеваем воспроизводиться.
Вам совершенно правильно сказали:



А дети у людей из Вашего окружения есть?

ЛСА - зайдите в ТАСС-Прогноз в тему Искандера про демографию - там подискутируем.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2005 17:50]

Ага. Сейчас. Правда не надолго. Я уже понемногу пьянствовать начал.