Сегодня - день рождения Сталина.
И
Искандер
Кто для вас является оранжевым
Сторонники проведения в России "оранжевой" революции.
Кто же еще? :-)
Попросите за меня модератора
Извините, я с ним не знаком.
n
neon2005
Кто же еще?
А как их распознать?
Настоящие сторонники никогда не афишируют своих взглядов, а те которых достало воровство царей и их сатрапов, обыкновенный наивняк - для них, что голубые, что оранжевые…..
На какой цвет сейчас идет в Рассее, ориентация власти, а то люди не в курсе.
Сначала станут все оранжевыми, затем мгновенно коричневыми, ну и худший вариант, когда большинство покраснеет.
Куда деваться тогда экспериментаторам от власти?
Вероятный прогноз в этом случае…. Сталин смотрелся бы младенцем…
И
Искандер
Настоящие сторонники никогда не афишируют своих взглядов
Еще как афишируют!
Дальше как-то не совсем понял.
L
LSA
Они и в России проводятся. Мало того, многие лестничные клетки свастикой разрисованы. В Германии такого не увидишь.
Официально запрещено. Нациков гоняют. И сами люди, и власти. Идиотов, сами понимаете, везде хватает. Но на гос.уровне запрещено.
Локализовали. Правильно сделали.
Я ж говорю, по-иезуитски. А на полный запрет, слабо?
Конечно! Не весь!
Продолжая мысль... те, кто поддерживает Путина в отношении репрессий - есть быдло? :-)
Или партийное?
Господь, с Вами, Аркадий! У нас единая и направляющая уж почти полтора десятка лет отсутствует. И ЕР, при всех её претензиях, на данную роль совсем не тянет. По фиг, основной части населения, все эти партии.
казнил половину армии за шпионаж в пользу какой либо иноземной державы.
Вы это серьёзно? Об этом в американских учебниках пишут?
n
neon2005
Еще как афишируют!
Это люди, которые в большинстве своём не знают, что такое политика.
Им доставляет удовольствие покричать побузить, просто поплевать на символы той власти, от которой они терпели и терпят унижения.
Абсолютное большинство их составляет безработная или учащееся молодежь, которая не чувствует перспективы в своей жизни.
Во главе тусовок обычно, от безделья, стоят детишки зажравшихся и пресыщенных жизнью своих родителей, у которых остался единственный интерес карабкаться выше по лестнице власти.
Власть ловит какую-то полунищую шолупонь, объявляя её врагом конституционного строя и существующей системы. Пример: в нашем городе и мвд и фсб охотится за какими - то придурками нацболовскими, подвергая их административному, а то и уголовному преследованию, без серьезных юридический обоснований!
Это, что новый проект по производству новомученников???
Массы людей уже начинают им сочувствовать...!
Процесс идет вне зависимости от циркуляров из Москвы.
Екатеринбург и область давно стали притоном наркодилеров и наркоманов.
Практически в каждом подъезде или торгуют героином, или уже кто-то подох от этой дряни. Люди это всё прекрасно видят.
Этого не хочет видеть сама власть, выйдите на улицу и спросите у любого прохожего, что людей больше волнует какие-то мифические оранжевые, или банальные уголовники и ихняя крыша, которые не дают абсолютному большинству людей жить по человечески.
Вот отсюда рождается вполне законный вопрос: «На какие цвета сейчас ориентирована власть»?
Старую идеологию обгадили, а вместо новой, какая-то бредятина о мировой угрозе, мирового терроризма.
Пример: Глава семейства БенЛаданов и многие из его авторитетных родственников находились и находятся в дружеских и финансовых отношениях с семьёй Бушей.
Они финансировали компанию выбора в президенты Буша старшего ( материалы по этому поводу широко освещали в прессе и на ЦТ ТВ), через подставные фирмы.
Буш младший тоже, как-бы не отрекался от этого семейства (много совместных денежных интересов).
Так вот хотелось бы узнать, какую идеологию изобретает нынешняя власть.
Гимн остался Советским, а всё остальное...
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2006 13:23]
И
Искандер
Им доставляет удовольствие покричать побузить, просто поплевать на символы той власти, от которой они терпели и терпят унижения.
Абсолютное большинство их составляет безработная или учащееся молодежь, которая не чувствует перспективы в своей жизни.
Во главе тусовок обычно, от безделья, стоят детишки зажравшихся и пресыщенных жизнью своих родителей, у которых остался единственный интерес карабкаться выше по лестнице власти.
Мобимен, Вуду, Шарль, Nik, чека и пр. - вот ваш истинный портрет. :-)
Старую идеологию обгадили, а вместо новой, какая-то бредятина о мировой угрозе, мирового терроризма.
Согласен, полностью. Как и насчет наркотиков.
Гимн остался Советским, а всё остальное...
Поймите, я вижу недостатки (мягко говоря) нынешней Системы, но я против слома власти ради замены на прозападную проститутку (как хотят мобимен с Шарлем).
Я против "встраивания" России в мир, нагло именующий себя "цивилизованным".
И еще. Вы правильно пишете про связь штатовской элиты с теми, с кем они якобы борются.
Только поймите, что наши и не наши "оранжевые" несмотря на их юродивость и интеллектуальные изъяны (а может и поэтому) являются таким же инструментом США для управления мировыми процессами.
Поэтому я про них и пишу. Хочется жить в достойной стране. Свободной и независимой. А они России готовят развал и вымирание.
n
neon2005
Поэтому я про них и пишу. Хочется жить в достойной стране. Свободной и независимой. А они России готовят развал и вымирание.
Если у государства нет цели, к чему двигаться, не будет и структуры. Не будет структуры, останется гигантская куча грязи и мусора на планете земля, которая своим дальнейшим разложением будет мозолить глаза всему остальному миру и вызывать глубокое отвращение большей части цивилизованного человечества.
Персы и арабы задают вопрос с кем ты Россия, а в ответ - невнятное бормотание.
Европе уже глубоко наплевать на тот факт с кем сейчас Россия. Её больше заботит стабильность поставок нефти газа и прочего дешевого сырья, и чтобы криминал с территорий постсоветского пространства не стал заполнять саму Европу.
В связи с этим, там уже давно создается санитарный кордон из бывших "братских" и славянских государств. Уже натаскивают грузин и хохлов воевать с русскими за гнилые идеи западной демократии.
Американцы смотрят на Россию как на буфер в своей геополитики и подчинения мусульманских стран своей экономике. И если Россия будет получать по морде от мусульман всего мира, значит, наша власть сделала всё, что необходимо было для американцев. Т.е отвлекла священный гнев народов исповедующих ислам от самой США. Бить то будут за дружбу с американцами и без того уже вырождающейся русский народ.
В итоге ПОЛЯНА размеров в 1/5 поверхности суши, будет расчищена для американцев и европейцев.
С Китаем дела обстоят ваще плохо. Основные минеральные и энергетические ресурсы для будущего Китая, находятся на территории современной России,
Китай не даст амерам или европейцам подмять под себя своё будущее.
Пока напряжения нет, в отношениях между Россией и Китаем, но уже есть 100% условия мгновенно эти отношения испортить.
У России нет ни армии, ни техники (всё старьё, всё в прошлом)…, ин чёткой идеологии …
Про личный состав ваще можно не говорить, нужна ещё одна армия, для охраны первой, чтобы те чего не натворили.
И
Искандер
Я согласен с Вами, поэтому я и занимаюсь, в частности, обретением государством этой цели (к которй стоит идти).
Но ведь эти низкопоклонцы перед Западом призывают сломать то, что есть, отказаться от всего своего и стать придатком западного мира.
S
SаNeK
....Но воздух то, воздух...какой сытный!!
Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!
И все рвутся в эти края....дыхнуть заокеанского воздуха.
Ну, не все рвутся, но то, что США как магнит притягивает всевозможных безродных космополитов, это точно.
А
Аркадий Р.
В Германии тоже запрещено, и свастику редко где увидишь. Был дома (в Беларуси), видел свастику нарисованную на стене новенькой синагоги. Сестра говорит, что держится уже неделю, власти делают вид, что её нет. Не
по-иезуитски? Официально запрещено.
Я думаю, что они уважают своих граждан. Даже таких. Ну, не расстреливать же их. Вот локализация - грамотное решение. Я ж говорю, по-иезуитски. А на полный запрет, слабо?
Нет, те, кто поддерживает Сталина очень похожи на это слово. Продолжая мысль... те, кто поддерживает Путина в отношении репрессий - есть быдло?
Это правда! Только вот некоторые ведут себя так, как будто она осталась. Ну, как тот медведь, которого из клетки выпустили, а он уходить из этого квадрата не хочет. Или не может! :-( Господь, с Вами, Аркадий! У нас
единая и направляющая уж почти полтора десятка лет отсутствует.
А некоторые, портрет которых здесь тоже есть, стараются лизнуть те символы, и остальное, что ниже пояса у власти. Не смотря на то, что они тоже унижены.
просто поплевать на символы той власти, от которой они терпели и терпят унижения.
И
Искандер
Нет, те, кто поддерживает Сталина очень похожи на это слово.
Не скажите. Поток мутной лжи о Сталине делает поддержку Сталина своего рода гражданским подвигом, проявлением свободомыслия и невообразимой высоты полета духа.
L
LSA
В Германии тоже запрещено
Не понял. Как может быть запрещено, если имеется перечень мест, где шествия проводить нельзя? Это же значит, что во всех других местах можно. Озадачили Вы меня, Аркадий.
Был дома (в Беларуси), видел свастику нарисованную на стене новенькой синагоги. Сестра говорит, что держится уже неделю, власти делают вид, что её нет. Не по-иезуитски?
А синагога кому принадлежит?
Я думаю, что они уважают своих граждан. Даже таких. Ну, не расстреливать же их. Вот локализация - грамотное решение.
Чёт, не понял. Как усомнение в Холокосте, сразу уголовное наказание. А как шествие фашистов, так уважение своих граждан. Где логика?
Нет, те, кто поддерживает Сталина очень похожи на это слово.
Поддерживает в чём? Не думаю, что найдётся много людей, поддерживающих репрессии. Только ассоциации одними репрессиями не ограничиваются. Вы этого понять так и не можете.
Это правда! Только вот некоторые ведут себя так, как будто она осталась. Ну, как тот медведь, которого из клетки выпустили, а он уходить из этого квадрата не хочет. Или не может!
Да ну, бросьте. Все эти измы - суть различные идеологии. У каждой есть свои положительные и отрицательные моменты. Каждый выбирает на свой вкус. Вы же не станете считать дураком (быдлом и т.п.) другого человека за то, что ему больше нравится пиво с воблой, а не мускат с рокфором или реми мартин с шоколадом?
А
Аркадий Р.
Гланое не увлечься, и не пытаться сделать его ангелом во плоти. Поток лжи двусторонний. Поток мутной лжи о Сталине делает поддержку Сталина своего рода гражданским подвигом, проявлением свободомыслия и невообразимой высоты полета духа.
Я же писал, что это явление (нацизм) есть. Там на это не закрывают глаза, как в России. Оставляют этому явлению определённые места, чтобы не загонять болезнь внутрь. Поверьте, немцы всё просчитали,
чтобы это не вылилось в массовое явление. Озадачили Вы меня, Аркадий.
Еврейскому религиозному обществу. Оно является юридическим лицом Беларуси. Против него осуществлён акт вандализма. Власти обязаны на это
реагировать. А синагога кому принадлежит?
Что бы Вы предложили? А как шествие фашистов, так уважение своих граждан.
А хоть в чём. Вы Чикатило в его любви к матери
поддерживаете? Поддерживает в чём?
Измы и пиво с рокфором? Интересное сравнение! :-) Я
вообще-то против всех идеологических измов. Так Вас устроит? Вы же не станете считать дураком (быдлом и т.п.) другого человека за то, что ему больше нравится пиво с воблой, а не мускат с рокфором или реми мартин с шоколадом?
Вкус тоже бывает разный. Гастрономический, музыкальный, литературный... Вот о первом не спорю. А в остальных? Тут вкус либо есть,
либо его, извините, нет... Так и насчёт измов! "Вера - это то, за что умирают! Идеология - это то, за что убивают!"
Каждый выбирает на свой вкус.
И
Искандер
Идеология - это то, за что убивают!
Аркадий, обществ без идеологий не бывает. Бывают общества с чужой идеологией.
А
Аркадий Р.
Бывают! С нормальной, свобода, достоиство, благосостояние! Это идеология?
Аркадий, обществ без идеологий не бывает. Бывают общества с чужой идеологией.
И
Искандер
Бывают! С нормальной, свобода, достоиство, благосостояние! Это идеология?
Это не идеология. Точнее, это фантом. Настоящая идеология иная.
А где такие общества, кстати?
L
LSA
Я же писал, что это явление (нацизм) есть. Там на это не закрывают глаза, как в России. Оставляют этому явлению определённые места, чтобы не загонять болезнь внутрь. Поверьте, немцы всё просчитали, чтобы это не вылилось в массовое явление.
Так у нас тоже глаза не закрывают. А места не оставляют. И массовости нет.
Еврейскому религиозному обществу. Оно является юридическим лицом Беларуси. Против него осуществлён акт вандализма. Власти обязаны на это реагировать.
Насколько я понял из новостных лент, власти отреагировали, приехала милиция и произвели необходимые следственные действия. Чего Вы ещё хотите? Чтобы милиция занималась соскабливанием? Здание принадлежит Еврейскому религиозному обществу. Насколько я понимаю, обязанность поддержания фасада зданий в надлежащем состоянии лежит на владельце. Что мешает соскоблить и закрасить? В случае поимки вандалов, возмещение понесённого ущерба должно быть возложено на них.
Что бы Вы предложили?
Немцам? Вспомнить май 1945г. Если не хотят повтора.
А хоть в чём. Вы Чикатило в его любви к матери поддерживаете?
Если Чикатилло любил свою мать, то в эту любовь я одобряю. Потому как, не могу себе представить, что маму можно не любить. Повторяю ещё раз. Я оцениваю поступки. От того, что Чикатилло мог любить свою мать, предполагаемые проявления этой любви не становятся же отрицательными. Мы же не начинаем говорить, что это плохо.
Измы и пиво с рокфором? Интересное сравнение! Я вообще-то против всех
идеологических измов. Так Вас устроит?
Тогда Вы против и демократии. Тогда Вы против и либерализма. Это такие же характеристики капиталИЗМА, как авторитарность и плановая экономика - характеристики социалИЗМА. Естественно, что имеются исключения в характеристиках. Я говорю о правиле.
Вкус тоже бывает разный. Гастрономический, музыкальный, литературный... Вот о первом не спорю. А в остальных? Тут вкус либо есть, либо его, извините, нет... Так и насчёт измов! "Вера - это то, за что умирают! Идеология - это то, за что
убивают!"
У евреев до 2001г. не было музыкального вкуса? В Израиле долго запрещали концерты Вагнера. У американцев нет литературного вкуса? В школах запрещён "Том Сойер". Это по поводу "есть или нет". А что касается веры и идеологии... назовите мне веру... я Вам приведу пример, как за неё убивают....
пы.сы. А как быть с Матросовым, Космодемьянской, Гастелло? Они умирали. За что - за идеологию или за веру?
А
Аркадий Р.
Да все нормальные, в общем-то, такие и есть.
А где такие общества, кстати?
А
Аркадий Р.
Здесь тоже массовости нету... И массовости нет.
Никто не приезжал. На звонок равина сказали: "Да закрасьте, и забудьте". Насколько я понял из новостных лент, власти отреагировали, приехала милиция и произвели необходимые следственные
действия.
За последние двадцать случаев никого не нашли. Да и не
искали. Включая случаи вандализма на кладбище. В случае поимки вандалов, возмещение понесённого ущерба должно быть возложено на них.
Властям немецким. Немцам?
Это ещё почему?
Убивают топорами и ножами... :-( Потому как, не могу себе представить, что маму можно не любить.
А индустриализацию и коллективизацию за счёт людской крови? Если Чикатилло любил свою мать, то в эту любовь я одобряю.
Нет, поскольку допускаю отсутствие вкуса. Как нормальное явление. Тогда Вы против
и демократии.
Ну, не запрещали, а не играли. Чувствуете разницу? В Израиле долго запрещали концерты Вагнера.
Не слыхал. Думаю, что не запрещён, а не включён в школьную программу. В школах запрещён "Том Сойер".
Легко приведёте! Как за
веру убивают истинно верующих. Идеологически подкованные люди. Или нелюди. я Вам приведу пример, как за неё убивают....
По мнению теологов они крестились кровью в момент
смерти, или перед ею. Умирали за веру, за отечество. Недавно смотрел такую передачу по TV, с участием православного священника высокого ранга.
А как быть с Матросовым, Космодемьянской, Гастелло? Они умирали. За что - за идеологию или за веру?
L
LSA
За последние двадцать случаев никого не нашли. Да и не искали. Включая случаи вандализма на кладбище.
Согласитесь, что "не нашли"... даже при условии, что "не искали", это совсем иное, нежели "разрешать, кроме таких-то мест".
Властям немецким.
То же самое.
Это ещё почему? Убивают топорами и ножами...
Почему НЕ МОГУ представить? Исключительно, с субъективной точки зрения. Я не могу и не хочу понимать подобных. Для меня это противоестественно. А соответствующий субъект является нелюдем.
А индустриализацию и коллективизацию за счёт людской крови?
Объективно были необходимы. Если рассуждать с точки зрения укрепления государства - безусловно в плюс. Если оценивать с позиции морали - безусловно в минус.
Нет, поскольку допускаю отсутствие вкуса. Как нормальное явление.
Другими словами, Вам по-фиг, что на дворе - капитализм, социализм, феодализм и т.д. Главное, чтобы - свобода, достоинство, благосостояние?
Ну, не запрещали, а не играли. Чувствуете разницу?
http://www.newsru.com/world/02may2001/wagner.html
http://www.vremya.ru/print/2923.html
Я чувствую разницу. Дело в другом. В "отсутствии музыкального вкуса". :-)
Не слыхал. Думаю, что не запрещён, а не включён в школьную программу.
Сорри. Ошибочка. Не ту книжку Твена указал. "Приключения Гекльберри Финна". За слова "подлый аболиционист". Именно исключили.
Легко приведёте! Как за веру убивают истинно верующих.
И верующие.
Или, если верующие убивают за веру, то это не вера а идеология?
Умирали за веру, за
отечество.
А во что верили? Социализм, напомню, в то время являлся неотъемлемой частью Отечества. Или социализм не был столь всеобъемлющим, охватывающим все сферы жизни?
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2006 13:19]
А
Аl123
"Творчество народов СССР", под ред. А. М. Горького, Л. З. Мехлиса
Издание редакции "Правды", Москва, 1938 г.
OCR Biografia.Ru
ЕСТЬ В МОСКВЕ ЧЕЛОВЕК
Записано в г. Тбилиси со слов курдского певца Ахмеда Мирази. Перевод с курдского.
Я хожу по Москве,
Я смотрю на гранитные стены Кремля.
Вижу Сталина,
Он говорит,
И ответом ему
Поднимается наша земля,
Поднимаются соки земли
От корней до листвы,
И листвою шумят тополя.
Ты — самый душистый и яркий цветок базилик!
Ты — Энгельса, Маркса и Ленина лучший, большой ученик!
Встречает тебя, провожает тебя народа ликующий крик!
Народ понимает всем сердцем твой мудрый и ясный язык!
Ты в самые корни законов вселенной проник!
Сталин стоял у Кремля
Над могилою Ленина.
Глядя вперед,
Говорил он:
«Республика наша заветы твои
До великих побед пронесет.
Если ж грянет война,
С клятвой, данною Ленину,
Встанет великий, свободный
И непобедимый народ».
Ты — самый красивый и яркий цветок базилик!
Ты — Энгельса, Маркса и Ленина лучший, большой ученик!
Встречает тебя, провожает тебя народа ликующий крик!
Всем сердцем народ понимает твой мудрый язык!
Ты — сильный, ты — твердый, мы любим тебя! Ты велик!
http://www.biografia.ru/tvorchestvo.html
Издание редакции "Правды", Москва, 1938 г.
OCR Biografia.Ru
ЕСТЬ В МОСКВЕ ЧЕЛОВЕК
Записано в г. Тбилиси со слов курдского певца Ахмеда Мирази. Перевод с курдского.
Я хожу по Москве,
Я смотрю на гранитные стены Кремля.
Вижу Сталина,
Он говорит,
И ответом ему
Поднимается наша земля,
Поднимаются соки земли
От корней до листвы,
И листвою шумят тополя.
Ты — самый душистый и яркий цветок базилик!
Ты — Энгельса, Маркса и Ленина лучший, большой ученик!
Встречает тебя, провожает тебя народа ликующий крик!
Народ понимает всем сердцем твой мудрый и ясный язык!
Ты в самые корни законов вселенной проник!
Сталин стоял у Кремля
Над могилою Ленина.
Глядя вперед,
Говорил он:
«Республика наша заветы твои
До великих побед пронесет.
Если ж грянет война,
С клятвой, данною Ленину,
Встанет великий, свободный
И непобедимый народ».
Ты — самый красивый и яркий цветок базилик!
Ты — Энгельса, Маркса и Ленина лучший, большой ученик!
Встречает тебя, провожает тебя народа ликующий крик!
Всем сердцем народ понимает твой мудрый язык!
Ты — сильный, ты — твердый, мы любим тебя! Ты велик!
http://www.biografia.ru/tvorchestvo.html
А
Аркадий Р.
Да! Не искать - хуже. Согласитесь, что "не нашли"... даже при условии, что "не искали", это совсем иное, нежели "разрешать, кроме таких-то мест".
Что именно?
Что бы Вы им посоветовали? То же самое.
НЕТ! Объективно были необходимы.
Нет! Мне не по фиг! Капитализм и феодализм - не идеологии. Мне главное, чтобы не было главенствующей идеологии. Другими словами, Вам по-фиг, что на дворе - капитализм, социализм, феодализм и т.д. Главное, чтобы -
свобода, достоинство, благосостояние?
Это меняет дело. Это право министерства образования. Именно исключили.
Думаю, что так и есть. Или, если верующие убивают за веру, то это не вера а идеология?
В Б-га! Даже если это было на первый взгляд неосознанно.
А во что верили?
F
Filipp
или что этих генералов-агентов не было выявлено?
хочу сказать...Не было выявлено.
что этих агентов не было?
..не было этих агентов....Плод параноидального вымысла вождя.
Во время реабилитации все эти "враги народа" были оправданы. А Кабулов и прочие следователи, расстрелянны.
Это откуда?
Это из воспоминаний выживших...Не все "враги народа" были растрелянны. Корифей был гуманным, некоторым давал "только" 15 лет. "С поражением в правах"(что за варварская формулировка...)
Из воспоминаний моего дядюшки, в 1939 году сбежавшего из буржуазной Венгрии в СССР, строить светлое будущее: "на вопрос следователя, что являюсь ли я агентом ПОЛЬСКОЙ разведки, я пытался обьяснить, что я сбежал из Венгрии...в Польше никогда не бывал. На что следователь "попросил" меня завизировать мое "признание", что я являюсь венгерским шпионом. Когда я указал, что являюсь членом венгерской молодежной организации, связанной с коммунистами, он, следователь решил не тратить свое время ценное(мне было всего 18лет), и записал статью за нелегальный переход границы."
F
Filipp
Не все, далеко не все...
нет, далеко не все. Да и куда всех поместить...
Но место многим найдется. Как находилось место в прошлом, как будет находиться в будущем.
Country of equal opportunities.....страна равных возможностей. Кто был никем, тот станет всем...(лозунг, я надеюсь, знаком?)
А
Аркадий Р.
Ну посмотрел. Заявления кнесета не остановили процесс. Это есть правильно и хорошо. Но людей, переживших катастрофу можно понять. Я чувствую разницу. Дело в другом. В "отсутствии музыкального вкуса".
К тому же действия канцлера и возвращение Вагнера - звенья одной цепи. А внутренние противостояние российского общества звенья другой цепи.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.