Британская конфискация (Гибридная война продолжается)

обратная селекция. так что...

А вы лично к себе применяете данное замечательное определение?

я не являюсь лицом, определяющим политику государства :ultra: хотя и на моем уровне встречаются "тупые но верные"

У меня другой вопрос: сколько поездок в Европы совершили эти любители 123-метровых достопримечательностей с 4 марта 2018 до начала сентября 2018, когда обнародовали фото и их предполагаемые имена? До 4 марта, помнится, они ездили чуть ли не каждую неделю.
Не будет ли чрезмерным риском для меня предположить, что после осмотра такого всемирно известного шпиля в Солсбери у них начисто пропала страсть к европутешествиям? Сразу у двоих!

Я еще раз говорю - заблудиться в Солсбери, когда от вокзала шпиль не просто виден, а очень хорошо виден - это надо быть полным дебилом. Впорчем, по интервью оно и видно))
Поэтому Боширову и Петрову сейчас самое правильное наваять себе документы, что они имбецилы. Другого варианта откосить нету :-D

То есть, брешут даже в такой мелочи?
Вот если бы Вас вытащили на интервью, посадили с каким-то дружном под камеру и спросил в лоб: "Какие у вас отношения?", намекая кагбэ на то, что 314дварасы оба.
Как нормальный, адекватный человек, не гомосексуалист, отреагирует? Рассмеётся (это обязательно), скажет "ну что Вы? Нет!".
Но никак не будет говорить"мы (!) хотели бы сохранить личную жизнь в тайне!" (с) Такой ответ - фактически камин-аут.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2018 16:02]

Выходит, это реально два околоспортивных бизнесмена, барыжащих препаратами. А то, что многие геи подолгу проводят в спортзалах, строя идеальные фигуры, какбы тоже не секрет

Простите, мне трудно представить двух современных бизнесменов, не пользующихся интернетом (чтобы выяснить расписание поездов - едут в Лондоне на вокзал. Правда, потом якобы без труда разыскивают телефон Симоньян и каким-то образом подписаны на её Telegram). Трудно объяснить, как барыжащие препаратами бизнесмены обходятся в этом деле без интернета.

Мне трудно представить двух бизнесменов, которые ради экономии денег снимают один номер на двоих.

Трудно представить бизнесменов, которые так по-дебильному планируют свой тур, что дважды ездят в Солсбери, вместо того, чтобы поселиться в гостинице в этом городе - это вышло бы в разы дешевле и комфортнее, чем в Лондоне. И сэкономили бы на поездах. Деньги-то считать бизнесмены умеют?

Трудно объяснить, почему о них нет ни малейших сведений в ЕГРЮЛ, в реестре ИП, ООО и т.д.

Трудно пояснить, почему утерянные и испорченные соответственно в 2009 и 2010 году паспорта были заменены синхронно, получив номер, различающийся только одной цифрой. Так бывает у братьев-сестер, у мужа-жены, которые сдают документы в один день. Чем объяснить то, что причины замены паспортов имеют разницу в год, а сменяли их в один день?

Чем объяснить номер отдела УФМС, указанным в их паспортах, которым пользуются именно силовые структуры?

Наконец, как понять ответ на звонок по номеру телефона, указанного в паспортном реестре на анкетах обоих - ответили, что это Минобороны? А после уточняющего вопроса о Петрове и Боширове трубку положили и больше на звонки не отвечали?

"Как это всё понимать, инспектор?" (с)

Я уже молчу про всякие мелочи, типа "заблудились", взяли по 2 билета на обратный рейс и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2018 21:17]

Усы, у Вас кот отклеился. ;-)

Большинство бизнесменов с таганского так делают :-D

...и наверное у педиков! Вот станешь усатый с ними в один ряд -поймёшь, а уж потом и нам всем сдесь это раскажешь. Хотя врят-ли нам это нужно!

А что, бизнесмены с таганского так летают отрываться по Лондонам и Солсбери?

Хорошо, можно пару вопросов присутствующим, так, ради интереса?

ГОСПОДА, КТО СЧИТАЕТ ИНТЕРВЬЮ ПЕТРОВА И ВАСЕЧК, тьфу БОШИРОВА ПРАВДИВЫМ? Кто считает, что они честно и искренне рассказали об обстоятельствах своего пребывания в Британии 2-4 марта с.г.? Кто считает, что журналистка Симоньян честно и искренне взяла у них интервью, использовав все возможности для прояснения интересующих всех вопросов?
Вот просто назовитесь, кто на эти три вопроса даёт утвердительные ответы.
Мне очень интересно.

Чо ты там про троллинг в соседней теме говорил?

Давайте я вам подскажу ответ.

Это два Мистера Бина Агента ГРУ

А в ГРУ работают одни дебилы. И они наследили везде где только можно.

Выдали два паспорта подряд. В анкетах оставили телефон Министерства Обороны, чтобы не спрашивали лишнего. Сами паспорта оформили в отделении УФМС "где делают только для силовиков"

Ходили пешком по Солсбери перед всеми камерами пару дней оставляя везде следы яда.
Но самое главное так и не смогли отравить Скрипаля(!)

Кстати, тут сегодня выяснилось, что они ещё жарили проститутку в гостинице Лондона и посетители их уже сразу опознали.

Ну ясен пень, это фирменный почерк "тупых русских" из ГРУ. Они всегда так делают.

:-D

Мне действительно интересно, кто всерьёз поверил в рассказ Петрова и Васечкина. Надеюсь, им не зазорно будет объявить об этом? Чтобы понимать, с кем говоришь, так, наверное, проще.
Так что это не троллинг, не беспокойтесь.

высосано из пальца.
Речь шла про этих двух конкретных людей, а не про организацию вообще. По интервью их роскошный ум, извините, в глаза как-то не бросился.

Всё остальное Вами перечисленное - факты. Которые требуют объяснения. Их никто не предоставил, а попытка сделать это в интервью выглядела жалко и комично.

И Вы напрасно недооцениваете фактор человеческой глупости. Хотя, несомненно, объяснять сложные явления или процессы только глупостью - это ошибочный путь.

Вот интересный пост на эту тему.

=================

Кирилл Мартынов
14 сентября в 15:03


Я ничего не понимаю в шпионских скандалах, зато много лет исследую человеческую тупость. И довольно известная аксиома этих stupidity studies состоит в том, что люди склонны систематически недооценивать количество глупых поступков вокруг. Отсюда, в частности, идут конспирологические теории, которые вводят метапозицию гениальных манипуляторов, всегда находящихся за сценой.

Так вот, я думаю, что вся совокупность информации подтверждает, что в приключениях Боширова и Петрова ключевым фактором стала именно тупость. Это самое простое и рациональное объяснение, которое не заставляет Оккама нервничать. Понимаю, что предложение, в котором одновременно фигурируют наши великие спецслужбы и идиотизм, многим покажется святотатством, но что поделать.

Боширов и Петров, эти два предпринимателя средней руки (вполне, кстати, точное описание, Чичиков тоже был предпринимателем, но классом повыше), приехали в Солсбери, чтобы нанести яд на ручку двери в доме Скрипаля.

Расчет был на то, что когда пожилой мужчина попадет в больницу с неясными симптомами, ему диагностируют какое-нибудь типичное возрастное заболевание, спишут на него все проблемы, установят дату смерти и забудут. То есть самое умное в схеме было связано с нашим русским Wunderwaffe, исполнителей же подбирали в соответствии с примитивностью задачи, приехать, обработать ручку и уехать, не оставляя следов и не привлекая внимания.

Потом многие вещи в этой схеме пошли не так, российские власти получили обвинение в атаке на британских граждан. Несколько месяцев вся российская пропаганда смеялась над highly likely как дворовые гопники смеются над жертвой ограбления без свидетелей. Потом появились фотографии Боширова и Петрова в курточках, причем к этому моменту уже были реальные санкции и готовились новые.

Решение о том, что делать с этой новой ситуцией, должен был принять самый компетентный человек в стране, то есть президент. Он сделал заявление о том, что Боширова и Петрова нашли, и они простые парни. В это время исполнители готовили свою легенду - они геи, занимающиеся спортивным питанием.

Здесь российское начальство допустило ту же ошибку, как и в случае с Wunderwaffe, предположив, что даже два полных идиота смогут убедительно пообщаться с заранее подготовленной Симоньян. Ведь они же русские разведчики, за неделю можно было выучить легенду и изложить?

Если решение вывести Боширова и Петрова в эфир принималось Путиным, то его никто потом не осмелился отменить. То же самое недавно произошло с обращением Путина по пенсионной реформе - его содержание было его личной инициативой.

Компетентность в этой истории - простая функция от авторитаризма, enjoy, так теперь все будет работать.

Не знаю к то такой Кирилл Мартынов, который исследует "человеческую глупость"

Но по его версии, Петров и Боширов отправлены отравить Скрипаля. При этом за неделю "они не смогли выучить легенду и изложить" её "заранее подготовленной Симонян"(!)

Вы и Кирилл Мартынов таки думаете, что интервью шло в прямом эфире? А ну точно, на RT тоже тупые работают, не смогли правдоподобную версию записать.

Зачем вы это пишите? Вы такой смищной!

:-D :-D

может кто нибудь из сторонников версии отравления скрипалей длинной рукой ГРУ, внятно и спокойно ответить:

1. нахрена его убивать?
2. что это за БОВ которое не убивает сразу, но почему то через 4 месяца убивает бомжа, причем двух клоунов которые с бутыльком ходили и везде оставляли следы этого вещества, тоже не убило и даже в больницу не отправило, в отличии от полисмена который скрипалей трогал(версия британцев)


вот хотя бы два простых ответа на простые вопросы

Британский таблоид Daily Mail со ссылкой на очевидцев из числа постояльцев отеля City Stay сообщил, что вечером после приезда в Лондон Александр Петров и Руслан Боширов курили в номере марихуану и громко занимались сексом с проституткой. Таким образом, издание опровергает версию о гомосексуальности россиян.

Свидетели говорят, что из двухместного номера в двухзвездочном отеле City Stay в Лондоне, снятом за 75 фунтов, всю ночь доносился запах каннабиса. Разъяренные гости пожаловались сотрудникам отеля после того, как пара тайком провела в свой номер проститутку для, как было сказано, «шумного секса».

Один из постояльцев, узнавший Петрова и Боширова из новостей по телевизору, заявил: «Я чувствовал запах травки из их комнаты. Это было у двери и в коридоре, это было безошибочно. Было около семи вечера. Позже там была женщина. Я думаю, что она проститутка. Я слышал, как они очень громко занимались сексом в течение долгого времени. Не думаю, что у этих мужчин был секс друг с другом». На следующее утро, в воскресенье, россияне поругались с сотрудниками гостиницы.

https://social.bfm.ru/blog/43112783065/Daily-Mail:...

Если я правильно понимаю, то дело идёт к тому, что англичане вышли в своём расследовании на каких-то двух геев, что-ли? Если так, то ситуация принимает некий комический характер.

Оказывается, они не геи, а развратники, любители группен-секса

Мы с Вами не знаем на каких направлениях работал Скрипаль в России. Соответственно, мы не можем с Вами достоверно знать, по каким темам он мог консультировать британцев. Мы не знаем, на каких направлениях Скрипаль работал в Британии, после того, как его выдали. Мы не знаем всей той подноготной, по которой его обменивали. Мы с Вами не знаем всех тех закулисных раскладов, которые могли привести к такому решению. Потому мы можем высказывать любые предположения, но ни на шаг не приблизимся к истине.
Единственное, что можно утверждать более-менее определенно, так это то, что по негласному соглашению основных разведок мира выданного по обмену шпиона никогда не убивают. Вот если убежал сам - тут организация может найти и убить. Но если разоблачен, но обменян - какгбэ всё, все счёты сведены, и ни ему самому, ни его родственникам ничего не должно угрожать. Так это вроде было всегда. Но мы с Вами живем в такое время, когда попранию каких-либо традиций и соглашений удивляться не принято.

Наконец, и у спецслужб бывают парадоксальные на обывательский взгляд решения, которые трудно объяснить простой логикой. Ну, например, скажите, какой резон был КГБ убивать в Мюнхене Льва Ребета в 1957 году и Степана Бандеру в 1959, этих идеологов украинского национализма? К тому времени активное сопротивление украинских националистов на Западной Украине было сломлено, их главнокомандующий (после гибели Шухевича) Василий Кук был захвачен, призвал своих сторонников признать Советскую власть и сложить оружие. Зачем убивать Ребета и Бандеру, которым максимум что оставалось - строчить статейки в мюнхенскую украинскую газету тиражом в 100-150 экземпляров? И тем не менее, факт есть - их убили по приказу из Москвы, и сделал это агент КГБ Сташинский. Задали бы этот вопрос Судоплатову или там Шелепину с Хрущёвым - они бы обосновали, зачем решились на эти убийства.
Точно так же и с Троцким. Он что, был опасен Сталину или советской власти? И тем не менее, его тоже убили по заданию из Москвы.
Так что тут обычной логикой сложно раскусить этот орешек. Мы многого не знаем и возможно никогда и не узнаем.


Тут проще.
Вы когда-нибудь слышали такое слово "антидот"?
Один из разработчиков "Новичка" Вил Мирзаянов говорил, что пока он работал над этой темой (до 1993 года, кажется), никакого антидота к "Новичку" не было. Но и до самого отъезда Мирзаянова "Новичок" не был принят на вооружение, а оставался в экспериментальных разработках на военном полигоне в Шиханах и, возможно, где-то еще.
Практика работы спецслужб с ядами показывает, что боевой яд не принимается на вооружение и в использование до тех пор, пока не будет разработан надежный антидот. Так что со времен отъезда Мирзаянова, полагаю, что-то поменялось и антидот таки сделали. Иначе использование агентами этого отравляющего вещества представляет собой смертельную опасность для них самих, а главное, представляет собой опасность разоблачения всей операции и заказчика из-за какой-нибудь нелепицы, вроде внезапного порыва ветра, сквозняка или банальной человеческой ошибки. Никому из заказчиков не надо, чтобы его исполнитель лёг трупом рядом со своей жертвой. И сами исполнители не должны смертельно бояться того вещества, с которым работают.
Точно так же боевые отравляющие вещества, которые могут использоваться, например, в ходе каких-то вооруженных столкновений, должны работать так, чтобы порывом ветра или еще какой-то нелепицей не поубивать собственных же солдат. Короче, яд обязан быть строго избирательного действия и обязан быть безопасным для исполнителей. Это аксиома.
К слову, те же убийства Ребета и Бандеры также сопровождались принятием Сташинским антидота непосредственно перед актом и сразу же после. И ничего, брызги цианида его здоровью не повредили.
Наконец, последнее. Насчет следов. Никто ведь не называл концентрации. Полагаю, в той или иной мере БОВ оставляет следы в ничтожной концентрации, не опасной для здоровья. Разумеется, если набрызгать его на гель, намазанный на ручку двери или побрызгать на себя как та несчастная Дона - последствия будут много серьёзнее. Ну так они и не брызгали на себя.


))))))) Я тоже так не думаю.
Вот этот рассказ уже куда правдоподобнее того, что нам там вещали Петров с Васечкиным с экрана.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2018 01:13]

Так одно не исключает другого. Вот даже и Усы Будённого довольно убедительно подкрепляет данную версию:
Как нормальный, адекватный человек, не гомосексуалист, отреагирует? Рассмеётся (это обязательно), скажет "ну что Вы? Нет!".
Но никак не будет говорить"мы (!) хотели бы сохранить личную жизнь в тайне!" (с) Такой ответ - фактически камин-аут. (с)

Я не сторонник означенной версии, поэтому извиняюсь, что вмешиваюсь.
Я только по первому. Это что-то из ряда абсолютно бессмысленных действий в весьма неподходящее для этого время. Вот как, к примеру, заявленные хим. атаки в Сирии, когда правительственные войска и так одерживают победу.

Я Вам привёл пример, когда в 1957-1959 годах в условиях УЖЕ одержанной победы, тем не менее, руководство советских спецслужб не удержалось от приказа убить украинских националистов Ребета и Бандеру. Там, по Вашей логике, ведь тоже никакого смысла не было. И окажись сейчас российские СМИ в тех условиях октября 1962 года и процесса над Сташинским - тоже твердили бы всем кисилево-соловьиным помётом о том, что это всё срежиссировано спецслужбами ФРГ и советскому государству не было никакого смысла убивать этих националистических лузеров. А Сташинский еще в прошлом году уволился. :-D,

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2018 00:41]