Для Искандера и других почитателей Сталина о 38-м годе

Я интересуюсь историей Екатеринбурга и перечитывая книгу Инны Гладковой "Екатеринбургские тайны" наткнулся на следующий кусок текста:


"...Дом после Железнова менял хозяев много раз. Над входом анархисты вывешивали свой черный флаг, здесь была детская площадка, формировалась какая-то воинская часть. В 30-е годы дом передали в ведение народного образования. В полуподвале были классы школы № 93 для слабослышащих детей, детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата и другими серьезными хворями. Верхние этажи обширного здания занимали семьи учителей.

Один, но какой страшный, год здесь провела педагог Галина Кулагина. Она вышла замуж за Константина Попова. Оба только что окончили педагогический институт, готовились в аспирантуру, были полны радужных надежд, ждали ребенка. В семье, в которую она вошла, все шесть человек были из потомственной семьи сельских учителей. Галина Александровна и ее муж Константин Васильевич (в эти дни у него юбилей — 90 лет) холодную ночь 1938-го вспоминают, как страшный сон.

Во втором часу бесцеремонно постучали, вошли четверо, в квартире все перерыли, ничего не нашли, но отца забрали. В это время, как шквал, проходила новая волна арестов. Г.А. Кулагина показала мне редкой жестокости документ — секретное распоряжение Сталина от 28 февраля 1938 года и приложенный к нему список областей, где по расстрелам были “недовыполнены контрольные цифры”. В этом страшном списке по Свердловской области значилось 2000 человек. В эти 2 тысячи “планово недорасстрелянных” попал и старейшина Поповых — учитель истории Василий Моисеевич, свекор Кулагиной.

Содержались заключенные в здании сегодняшней поликлиники № 27 Октябрьского района — это был официальный “подтюремок” еще с царских времен. Три недели в тревоге ждали вестей, потом разрешили жене свидание, она увидела не человека, а кусок окровавленного мяса, распухшего, в синяках, с выбитыми зубами. Вернулась домой и билась в истерике. Только тогда эта семья поняла, что такое “биться головой об стену и рвать на себе волосы”. Официально В.М. Попов был осужден по 58 статье на 10 лет без права переписки. Фактически его судила “тройка” 13 мая, а на следующий день он был расстрелян. Жена и дети стали семьей “врага народа”.


У меня нет никаких комментариев к этому, - просто хочу попросить. Когда вы так уж восхищаетесь И.В., вы пожалуйста думайте о каком человеке вы говорите.
1 / 0
URALUS
Ну, и кто этого не знал?
1 / 0
waserman.
Вуду.Вы об этом в книге прочитали,а у меня в семье это многих лично коснулось.(про свидание--врёт.никому не давали)
1 / 0
Злой EMO
подождем, как оправдают это Искандер, Ранис и им подобные ;-) Наверняка "государственной необходимостью" и "величием России" :lol: :popcorn:

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2005 08:56]
0
waserman.
""Г.А. Кулагина показала мне редкой жестокости документ — секретное распоряжение Сталина ""----бу-га-га.
0
Искандер
От пользователя waserman.
""Г.А. Кулагина показала мне редкой жестокости документ — секретное распоряжение Сталина ""----бу-га-га.


Да, меня это тоже позабавило.
0
Искандер
От пользователя vudu
У меня нет никаких комментариев к этому, - просто хочу попросить. Когда вы так уж восхищаетесь И.В., вы пожалуйста думайте о каком человеке вы говорите.


Вуду, зайдите по ссылке и почитайте.


http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=15093&...

Но, блин, я все же прокомментирую.

В любой судебной системе есть несправедливые приговоры. Их наличие не делает автоматически ВСЕХ осужденных "невинно репрессированными".

"Невинны ли жертвы репрессий?"

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&na...


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2005 10:39]
0
мобимен
"В любой судебной системе есть несправедливые приговоры. Их наличие не делает автоматически ВСЕХ осужденных "невинно репрессированными"."

Да но тока в нашей существует план по расстрелам по раскрываемости по задержаниям и "выявлениям". А вообще эти борцы за "русский порядок" они борцы пока на улице по дороге за пивом не попадают под резиновые дубинки ППС-ников - эти дубинки очень хорошо им объясняют какой порядок им будет сделан в ближайшем будующем.
1 / 0
Искандер
Боитесь, мобимен, боитесь...

Все правильно: у кого нет совести, должен испытывать страх.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
В любой судебной системе есть несправедливые приговоры.
А я думал, Искандер сейчас скажет, что сталинские репрессии - это "выдумки либерастов"...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
у кого нет совести, должен испытывать страх.
У моего прадеда совесть была. Вопрос, ради какого страха его расстреляли через шесть часов после ареста?
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
У моего прадеда совесть была. Вопрос, ради какого страха его расстреляли через шесть часов после ареста?



От пользователя Искандер
В любой судебной системе есть несправедливые приговоры. Их наличие не делает автоматически ВСЕХ осужденных "невинно репрессированными".


При условии, что он был невиновен. По умолчанию предположим, что это так.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
При условии, что он был невиновен.
В чём мог быть виновен простой трудолюбивый еврей-кожевник? Ась? Пришли и забрали из постели... Наутро грохнули. Четверо детей в результате остались сиротам.

А что касается "несправедливых приговоров"... Какой процент несправедливых смертных приговоров Вы, Искандер, считаете приемлемым?
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Какой процент несправедливых смертных приговоров Вы, Искандер, считаете приемлемым?


Отвечу "по-еврейски": а Вы какой?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Отвечу "по-еврейски": а Вы какой?
Я считаю что несправедливый смертный приговор - это приговор судебной системе. Которую в этом случае надо серьёзно исправлять. А каждый случай неправосудного приговора расследовать и стараться исключать причины, приведшие к вынесению такого приговора.
0
Искандер
А Вы считаете, что можно "исправить" судебную систему до полного исключения судебных ошибок?
0
waserman.
интересно.а как Ваш дед,Латен,попал в управу КГБ?фантастика.ПыСы.через шесть часов не расстреливали.бюрократия была всегда.должны были выдержать все заполнения и формы допросов.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
А Вы считаете, что можно "исправить" судебную систему до полного исключения судебных ошибок?
Сомневаюсь, что это возможно. Но КАЖДЫЙ случай неправосудного приговора должен расследоваться в целях устранения тех причин его вынесения, которые можно устранить. Вы с этим не согласны?
Кроме того, когда процент "судебных ошибок" вплотную приближается к ста процентам о чём это говорит? Кроме того, предположим, что суд действует в рамках действующего закона. Но закон требует расстреливать за зелёный цвет глаз. Что это? Репрессии или судебная ошибка? Вроде всё по закону...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя waserman.
интересно.а как Ваш дед,Латен,попал в управу КГБ?фантастика.
Очень просто. До того момента, как моя мама в 1969 году встретила моего папу, дед, служивший после войны в КГБ, не имел ни малейшего отношения к прадеду-кожевнику.


От пользователя waserman.
через шесть часов не расстреливали
Бывало, и раньше расстреливали. Уж Вы-то, Вассерман, должны это знать...
0
waserman.
"а у меня в семье это многих лично коснулось"-(про расстрелы)
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
Но КАЖДЫЙ случай неправосудного приговора должен расследоваться в целях устранения тех причин его вынесения, которые можно устранить. Вы с этим не согласны?


:-d
А которые нельзя? Например, суд присяжных - раздолье для адвокатов. Собирают дилетантов и компостируют им мозги.
А потом, устраняли ведь! Сколько расстреляли сотрудников НКВД? Например, следователь, который вел дело первого мужа моей бабушки, был осужден и расстрелян. Реабилитирован потом или нет - не знаю, но судя по рвению мемориальщиков - вероятно. :-)

Кроме этого, Шарль, учтите, что в условиях тогдашней международной обстановки активность иностранных разведок была очень высокой. Кроме того, в стране шло противоборство между государственниками и интернационалистами. Блин, я уже все это писал. Там выше ссылка в одном из моих сообщений.


От пользователя Шарль Латэн
Кроме того, когда процент "судебных ошибок" вплотную приближается к ста процентам о чём это говорит?



От пользователя Шарль Латэн
закон требует расстреливать за зелёный цвет глаз.


Шарль, меньше общайтесь с Новодворской и мобименом, для них тема психических расстройств - больная тема.
0
мобимен
Конечно больная - когда пациентов допускают к инету как вас Искандер - то надо хотя бы это делать ПОСЛЕ уколов а не до.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Искандер
Шарль, учтите, что в условиях тогдашней международной обстановки активность иностранных разведок была очень высокой.
Это точно. Особенно сингапурской и зимбабвийской. Скажем, прадед моей жены был разоблачён как сингапурский и одновременно британский шпион. И чего он в своём колхозе мог нашпионить в пользу аж двух разведок, спрашивается?


От пользователя Искандер
Например, следователь, который вел дело первого мужа моей бабушки, был осужден и расстрелян.
Дык поди тоже как шпиён или как злоумыслитель против товарища Сталина... Кстати, что интересно, Сталин и Ленин относятся к тому редчайшему типу диктаторов, кто не стеснялся письменно отдавать людоедские приказы и указания. Гитлер предпочитал прятаться за подчинённых. Есть даже мнение, что Адольфу было бы трудно предъявить что-либо в Нюрнберге. Никого ведь убивать письменно не приказывал. Кстати, по этой же причине трудно судить сейчас Саддама и Слободана...
0
URALUS
Да ладно вам. Любое государство, - это молох. И не дай Бог, попасть ему в его шестеренки. Если и выпустит, то уже не человека.
Вон счас по новостям идет погоня за палачами Из секретных НАТОвских тюрем в Польше и Румынии, где шли пытки заключенных.
Вы тут агитируете за прошлые века, а то, что делается сегодня, не замечаете. И это только кончики правды, показавшиеся на поверхности, вопреки тотальному давлению мерикосской машины принуждения.
Вы подвержены влиянию пропаганды, и я не понимаю, чем НАТОвская пропаганда, да даже Израильская может быть лучше любой иной.
Единственный мужественный шаг изо всех известных политиков по поводу бомбардировок Белграда, мирного европейского города, сделал наш премьер Примаков, летевший на саммит в мерикосию. А эти ушлепки подгадали, когда он взлетит и будет вынужден при приземлении в Америке уже даже молчанием покрывать это варварство, то он просто взял и развернул самолет в Россию.
И таких фактов тоже единицы. А если б Россиия была посильнее. да руководители ее посамостоятельнее, то и не было бы такого позорища в мире, как меркосская агрессия в Белграде и Ираке.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
При условии, что он был невиновен. По умолчанию предположим, что это так.

Нужно бы компенсировать теперь Шарлю и другим ущерб по утрате кормильца, моральный и прочее... По умолчанию и сторицей. Согласны, Искандер?

От пользователя waserman.
бюрократия была всегда.должны были выдержать все заполнения и формы допросов.

Протокола заседания тройки со списком приговорённых было достаточно.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.