Выборы, выборы... или Кто за кого голосует
д
димбасс
позволяющий человеку почувствовать себя частью большой группы, представляющейся обществу если не как большинство, то, во всяком случае, как некая сила.
Лежу я перед телеком с книжкой , а тут буду думать. что приближаю крах режима
Н
Никанорыч (2041)
Лежу я перед телеком с книжкой , а тут буду думать. что приближаю крах режима
Димбасс, ты ли это
д
димбасс
Григория Алексеевича Явлинского зарегили, ура товарищи!
Н
Никанорыч (2041)
Григория Алексеевича Явлинского зарегили
Какой у него ник на форуме?
д
димбасс
[quote]
Я тут за него
A
Alex0815
Григория Алексеевича Явлинского зарегили, ура товарищи!
я за него в конце девяностых (или начале 2000-х?) голосовал, но он и его партия даже в думу не попали... а нынче он и 2% не наберет, 1,5% будет отличнейшим результатом.
д
димбасс
я за него в конце девяностых (или начале 2000-х?) голосовал, но он и его партия даже в думу не попали... а нынче он и 2% не наберет, 1,5% будет отличнейшим результатом.
Надо бы 3% хотя бы
п
пациент скорее жив...
я за него в конце девяностых (или начале 2000-х?) голосовал, но он и его партия даже в думу не попали... а нынче он и 2% не наберет, 1,5% будет отличнейшим результатом.
Голосовали потому что разделяли взгляды и программу? И, что изменилось с 2000-го? Яблоко уже не то, Явлинский - не торт, или Вы теперь с ним не согласны, и поддерживаете кого-то другого? Или Вы из той когорты избирателей, для которых выборы = тираж гослото, и которым надо чтобы их билет обязательно выиграл? И которые голосуют только за заведомо проходных кандидатов?
Надо бы 3% хотя бы
Зачем? Если Вы намекаете на госфинансирование, то речь идет о смешной сумме, миллионов в 50. Этого едва хватит, чтобы затраты на кампанию покрыть. Проще тогда вообще не дергаться. Как Миронов, например.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2018 11:42]
д
димбасс
Зачем? Если Вы намекаете на госфинансирование, то речь идет о смешной сумме, миллионов в 50. Этого едва хватит, чтобы затраты на кампанию покрыть. Проще тогда вообще не дергаться. Как Миронов, например.
Дык это каждый год, бизнесу нельзя оказывать поддержку , хоть государство поможет
п
пациент скорее жив...
Дык это каждый год
По итогам выборов президента - единовременно. Каждый год - по итогам выборов в ГД, и сумма там побольше.
д
димбасс
По итогам выборов президента - единовременно. Каждый год - по итогам выборов в ГД, и сумма там побольше.
А я не знал. Но главное что, есть кандидат который представляют ту часть российского общества которая вне т.е. "крымского консенсуса", правда могут и Собчак зарегить будет два кандидата, а это поле достаточно узкое.
A
Alex0815
Голосовали потому что разделяли взгляды и программу? И, что изменилось с 2000-го? Яблоко уже не то, Явлинский - не торт, или Вы теперь с ним не согласны, и поддерживаете кого-то другого?
1. Да, я изменил взгляды. программа коммунистов более убедительна, хоть и несколько оптимистична, на мой взгляд.
2. Да, по некоторым позициям (в основном вопросов внешней политики) я категорически не приемлю его сторону.
И которые голосуют только за заведомо проходных кандидатов?
3. Да. Стоит выбирать из кандидатов, которые имеют хоть какой-то конкурентный рейтинг.
Явлинский, несомненно, умный и достойный дядька, но не светит ему президентство, согласитесь. Если только станет президентом какого-нибудь крупного банка или корпорации.
Добавлю: на каких-то, позапрошлых или позапозапрошлых президентских выборах Жириновский на дебатах предлагал всем оппозиционным кандидатам объединится и выдвинуть одного. Предлагал и себя и Зюганова и Явлинского (или Миронова - не помню). Я тогда подумал - здравая идея, поддержу любого, но не вышло, каждый был "за себя"... А в нынешней ситуации, по-моему, Путин проиграет любому такому кандидату, которого поддержат остальные...
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2018 14:19]
п
пациент скорее жив...
есть кандидат который представляют ту часть российского общества которая вне т.е. "крымского консенсуса", правда могут и Собчак зарегить будет два кандидата, а это поле достаточно узкое.
Будет и обязательно, и Собчак, и Титов еще . А с другого фланга - Сурайкин и Бабурин, чтобы Жирику и Грудинину электоральный чёс медом не казался.
Таким образом весь спектр покроют, от сторонников ЛГБТ и легализации легких наркотиков, до ультрасталинистов и национал-патриотов. Кого хочешь - выбирай!
С одной стороны, конечно, - технологии, и манипуляции, с другой стороны, следует признать, что сторонники европейского образа будущего, и адекватной ему политики, даже в крупных городах - процентов 10-15, из них половина еще и на выборы не ходит, или голосует "протестно" за каких-нибудь мурзилок, типа СР, а в целом по стране, с учетом провинций с особым электоральным режимом (проще говоря - там, где партии власти рисуют 146 % , при явке в 99 %) , получается как раз те
, которые получаются. 2% - 1,5%
А большинство населения действительно озабочено лишь тем, как вернуть все взад, и сделать Россию great again, и прочее. Что наиболее полно отражает Путин, у которого, в глазах большинства , если и есть недостаток, так это то, что он, конечно, не Сталин, и не Грозный. В смысле репрессий против комсостава и бояр. И если и есть перспектива на выборах опрокинуть власть, то скорее всего, пока лишь у харизматика-популиста, который сумеет сыграть на струнах этой части электората. И доказать большинству, что именно он - настоящий царь, и сможет удовлетворить его чаяния. Накормить и напоить всех страждущих, излечить болящих, уважать себя заставить вовне, и всех бояр, воевод, и прочих дьяков держать в ежовых рукавицах. В отличии от оппонента.
Естественно, власть не заинтересована давать трибуну такому политику. Тщательно вытаптывая и асфальтируя поляну, чтобы никто не мог даже близко соперничать с Самим.
В этом смысле , конечно, выборы - не выборы. Но и совсем бесполезным делом эту процедуру назвать нельзя. Так как даже такая процедура заставляет крутиться и власти, чего-то изобретать, чего-то обещать, как-то с избирателем заигрывать,
и заржавевшие шестеренки партийных, политтехнологических , и прочих электоральных машин.
Также, с одной стороны, прививая синдром выученной беспомощности, не фига же не изменишь с помощью выборов. С другой, вынужденно поддерживая электоральную легитимацию власти (народ выбрал, народ поддержал, народ решил), как основную (хотя в последнее время довольно большая доля легитимации происходит также из статуса нацлидера, как военного вождя - коменданта осажденной крепости, а чем больше срок пребывания у власти, тем больше будет сила традиции и привычки также подкреплять легитимность существующей власти) , и , тем самым, сохранять республиканский и демократический, в основе своей, государственный строй, и, вместе с ним, потенциальную возможность эту власть поменять на выборах, волей народа, когда, наконец, народ этого захочет.
И при этом , данное обстоятельство само по себе не выглядит , и не может быть представлено, как крушение основ. Хотя отдельные ультралоялисты и пытаются.
И наконец, это действительно всенародный соцопрос, и политическая перепись населения. Многое объясняющая и подсказывающая, и , в какой-то части, подталкивающая власти к каким-то действиям. Не всегда туда, куда бы хотелось, ибо считывают они эти сигналы через призму своих интересов, а не общего блага. Но пока так.
Возможно, в будущем, в ходе смены поколений, а также вангуемой учеными суперурбанизации страны, и концентрации большинства населения в городских суперагломерациях, вокруг столиц и городов - миллионников, соотношение между условными "западниками" и "славянофилами" изменится, и партии, как право-либеральные, так и лево-либеральные, а также социал-демократические, экологические, и т.п., получат большую поддержку. А также изменится понимание величия страны, а возвращение "взад", в силу того, что большинство, к тому времени , будут составлять уже не советские поколения, также перестанет быть востребовано в широкой массе. И миссия того же Явлинского, со товарищи, сейчас, похоже сводится лишь к тому, чтобы сохранить до того времени этот пласт идей и людей в каком-то более менее организационно оформленном состоянии в реале, чтобы совсем не уйти в Фейсбук, и потом не начинать все уж совсем с нуля. Ну и как механизм, для выдвижения тех же оппозиционных кандидатов, на региональных и местных выборах, с учетом наличия партийной лицензии, оппонирования властям, экспертизы, и представления альтернативы, то, что делает Яблоко, это уже не мало. И кто-то вполне может посчитать это достойным поддержки голосованием. А там уже не за горами 21 год, и новые выборы
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2018 15:34]
п
пациент скорее жив...
Добавлю: на каких-то, позапрошлых или позапозапрошлых президентских выборах Жириновский на дебатах предлагал всем оппозиционным кандидатам объединится и выдвинуть одного. Предлагал и себя и Зюганова и Явлинского (или Миронова - не помню). Я тогда
подумал - здравая идея, поддержу любого, но не вышло, каждый был "за себя"... А в нынешней ситуации, по-моему, Путин проиграет любому такому кандидату, которого поддержат остальные...
Объединенный кандидат против Путина, сегодня, - это фантастика. Хотя, иногда именно так и происходят т.н. "опрокидывающие выборы". Правда, возникает следующая проблема - проигравший не хочет признавать поражение и уходить. И его в этом поддерживают т.н. siloviki. А бывает, что и не поддерживают. Но для нашей ситуации, это сильное, сильное забегание вперед.
д
димбасс
дет и обязательно, и Собчак, и Титов еще
ну Титова можно считать ,не либералом, конечно, а прогрессистом, но на одну доску ставить с Явлинским и Собчак я бы не стал. Это столыпиский клуб там Тарло- завсегдатай соловьевских стояний. коммунонацист Глазьев., который проповедует жесткий дирижизм и эмиссионное стимулирование в экономике
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2018 16:08]
C
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 14:22]
п
пациент скорее жив...
ну Титова можно считать ,не либералом, конечно, а прогрессистом, но на одну доску ставить с Явлинским и Собчак я бы не стал.
Тем не менее, в нашем "избирательном магазине" - это предложение примерно одним и тем же людям. Среднему классу крупных городов. Титов, при всем его столыпинском клубе, все же не сталинист, не за национализацию, не за "посадки", ну то есть - уже либерал, в наших условиях.
Что касается его экономической программы, то там есть и разумные вещи, другое дело, что хорошее, но несвоевременное решение - плохое решение, а фундаментальные вопросы у него, как и Кудрина, в части независимости суда и неприкосновенности частной собственности, противоречат основам режима, поэтому реализованы все равно не будут. Что касается только
, без вышеобозначенных принципиальных вещей, то это неизбежная опция, при условии сверх дешевой нефти, и сохранении нынешнего режима, с его политикой, внутренней и внешней. Лезть же в эту петлю при более - менее комфортных ценах на нефть, вряд ли кто-то
будет, как не относись к Путину и его правительству. Ибо зачем им нарушать более-менее стабильность, своими собственными руками?
жесткий дирижизм и
эмиссионное стимулирование в экономике
d
d169
Лезть же в эту петлю при более - менее комфортных ценах на нефть, вряд ли кто-то будет
А при низких ценах на нефть тем более?
п
пациент скорее жив...
А при низких ценах на нефть тем более?
, это неизбежная опция, при условии сверх дешевой нефти, и сохранении нынешнего режима, с его политикой, внутренней и внешней
d
d169
Эмиссионное стимулирование при хреновой экономике...
Плавали, знаем. Вспоминая СССР.
Y
YESaul
чот тема подзаглохла... короче, голосовалка интересная, велкам плизир, пока не закрыли
http://president-rf.ru/page/rejting-kandidatov
http://president-rf.ru/page/rejting-kandidatov
d
d169
Явлинский, несомненно, умный и достойный дядька, но не светит ему президентство, согласитесь. Если только станет президентом какого-нибудь крупного банка или корпорации.
Мне он в принципе немного симпатичен, но кажется, не годится для руководства в принципе. Полностью непригоден. Это не руководитель.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Григория Алексеевича Явлинского зарегили, ура товарищи!
Алеша говорил что у него 60% подп сей поддельные
п
пациент скорее жив...
Это не руководитель.
Да, в нашей традиции , у руководителя должна быть примерно такая харизма
d
d169
Нет. не такая. Наш руководитель должен быть непременно хмурым, насупленным. Улыбаться поменьше. Чтобы уважали. Тут Путин исключение. Понимает, как народ обдурить. Вообще говорить он мастер. Если не прислушиваться и не проверять сказанное, можно запросто поверить. На то и наука, чтобы уши не развешивали
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.