Голосуем за Грудинина на президентских выборах 2018 г!!!

Привет вам с того света от Николая Паленного, бывшего директора Верхнеленского параходства.
И от Артема Чайки тоже привет.

:-)

Но даже если вы бессмертный, то в любом случае затевать сейчас в России что-то крупнее пошивочного цеха в частном секторе на Химмаше без связей и крыши, это надо быть весьма отмороженным человеком.

Пока один пристарелый маразматичный мальчик играет со всем миром в войнушку, любой бизнес может в одну секунду лишиться как поставщиков, так и рынков сбыта.
Просто_потому_что.

:-)

Нет у нас автомобилей отечественной разработки и изготовления. Нет мотоциклов, велосипедов и по списку... Что касается претензий, так они в том и состоят, чтобы роль Путина во власти была такой же, как у Меркель. Тогда к нему не будет никаких претензий. Абсолютно. Что касается претензий к бизнесменам, тут Вы не в курсе наверное. Покопайтесь в интернете. По-Вашему выходит, что неохота бизнесменам деньги зарабатывать. Просто лень. Или они тупые? Подумайте, ведь не так все. Значит есть причины. И задача правительства эти причины устранить. И начать с желания это делать. Пока что это правительству не надо. Оно занято личным обогащением.

Писал о промышленных товарах. И указывал, какие именно имею в виду. Период времени - начало существования России. СССР, потом Россия, потом распад промышленности с захватом ее в собственные лапы номенклатуры путем залоговых аукционов. О ваучерах все забыли...

Ну откройте пошивочный цех, если боитесь чего то большего. Да я вообще не думаю что вы способны на что то большее. Даже не уверен что пошивочный цех то вам организовать по мозгам будет. Но пошивочный цех, если нормально прилагать усилия можно раскрутить так, что дохода от него может на яхту как у сечина не хватит, но на квартиру, дом, приличную машину, приличное образование(даже заграничное) детям и безбедную старость - вполне. Это всё реально! Это можно сделать любому прямо сейчас и прямо в России. И даже вы не сомневаетесь что на ваш бизнес никакие путинские дружки не позарятся. Так почему вы сидите на печи? Почему ругаете власть, ведь у вас же есть все возможности чтобы жить не хуже чем живут простые люди в европе? Вы надеетесь что при навальном или грудинине вам всё это кто то даст просто так? Или при грудинине вы планируете основать сразу частное аэрокосмическое агенство? А сейчас вам просто в падлу мараться с каким то пошивочным цехом? Вы птица высокого полёта? Пошивочный цех вас не достоин?
Дак грудинина может и не выберут никогда, да скорее всего не выбирут. И шансов стать директором собственного завода-парохода у вас нет. А жизнь то одна. И она коротка! И вы её в настоящий момент просераете. Прямо тут, срёте в комментах и просераете в результате свою собственную жизнь...
А так то - Китай тоже не с ракет и самолётов свой экономический подъём начал. А именно с пошивочных цехов. Забыли уже?

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2018 13:53]

Похоже, Вы не думаете, что никто не способен на что-то большее. Иначе не объяснить ведь отсутствие своего производства ну допустим, мотоциклов. (Урал образца тридцатых годов не в счет. Его покупают как музейный экспонат и ездят в экипировке тех годов). Или велосипедов. Все велосипеды якобы российского производства делаются в Китае. Почитайте на досуге, почему некто разместил свое производство в Канаде, а не в России. Там все по полочкам разложено. Все расходы. Трамп в своих выступлениях обещал создать условия для американцев, чтобы они не тащили производство в Мексику, а размещали в США. Это Трамп о США, где заводов немеряно. Где собственное производство чего угодно, от компьютеров до авианосцев. Тем не менее обеспокоен. И меры принял. Вникайте потихоньку.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2018 13:58]

Спасибо за беспокойство, но у меня уже есть работа и лично я на свою жизнь не жалуюсь.

Тут просто есть загвоздка небольшая.
Даже если все подадутся в открыватели пошивочных цехов на Химмаше, успешно победив взятками все контролирующие органы от налоговой до санэпидем станции, то пошитое надо еще куда-то продать.
А внутреннего спроса в таком количестве нет. Потому что тупо денег нет у населения, которое все больше за чертой бедности оказывается.

Деньги то не берутся внутри страны из воздуха. Чтобы они появились, страна должна много продавать наружу и поменьше закупать.
А продаем мы в основном жижку черную, доходы от продажи которой идут не в экономику, а в благосостояние Сечиных, и сделать вы с этим ничего не можете.

А вот закупаем мы все остальное. Буквально все.
От автомобилей до того самого компьютера, на котором вы читаете сейчас эти буковки.
И это все никакой предприниматель на Химмаше в частном секторе сделать не может, увы.

:-)

Так Китай и не машет ядерной дубиной направо и налево, а продает свои товары по всему миру.

Всего один нюанс, наглядно демонстрирующий наши и китайские приоритеты:
При заказе с Алиэкспресса посылка из Китая их китайской China post вылетает ко мне через 2-5 дней.
А потом тут на нашей стороне может еще 3 недели гулять непонятно где в недрах "почты России".

Но зато у нас есть мультики про ядерную вундервафлю. Круто же, да?

Такие дела.

:-)

Это просто объяснить. Потому что есть куча зарубежных предприятий которые занимаются производством мотоциклов уже сотню лет. Есть куча предприятий которые там занимаются производством запчастей для этих мотоциклов. У нас ничего этого нет. И для того чтобы появилось - нужны очень крупные инвестиции. Но не факт что они окупятся даже через много лет, потому что зарубежные производители приложат все усилия чтобы задавить нового конкурента. И им это будет сравнительно легко. Поэтому никто и не рискует в это вкладываться. Сборки автомобилей зарубежных марок у нас размещают. Что уже не плохо.
Рынок это очень сложная субстанция. Ты можешь сделать очень качественно и не дорого - и всё равно пролететь. К примеру возьми металлопрокат. Когда то мы делали плохо и дорого. И никто в европе нас не покупал - потому что плохо и дорого. Но к 2014 году мы во-первых значительно подтянули качество, а во вторых из за падения рубля наша продукция на экспорте вдруг стала очень привлекательной по цене. Что сделали наши партнёры в европе? Они просто взяли и повысили пошлины. Так что продукция наша, которой мы вполне могли завалить европу - стала снова невыгодна. Зачем они это сделали? Чтобы защитить своих производителей металлопроката. Им похер на нас. Что бы мы не делали - они не пустят нас просто так на свои рынки. Мы делаем ахрененное и недорогое вооружение. А что они? Они теперь объявляют санкции тем, кто будет его покупать. Ты думаешь если мы начнём делать качественные экскаваторы - либхер подвинется и уступит свои рынки? Ты заблуждаешься! Твои экскаваторы будут интересны только максимум здесь, а здесь ты не наберёшь достаточно клиентов чтобы окупить вложения в модернизированное производство. И то же самое с мотоциклами и автомобилями. Полезешь на внешние рынки с ладами - все остальные производители чуть чуть опустят свою прибыль, каждый буквально на волосок. И ты в пролёте! Они просто будут на пару икринок меньше на бутерброд класть, а тебе надо ещё и инвестиции окупать. И ты прогоришь.
Так что тряпки - пока это наше всё. Пока там путин разбирается с макроэкономикой, шей гольфы и не бзди. На хлеб с маслом тебе и этого хватит. А там поглядим что будет.
Самое главное что путин ставит себе такую задачу - заниматься внешней политикой и продавливанием наших интересов. А грудинин напротив предлагает забить на всех снаружи, сосредоточиться на себе. Вот только это путь в никуда.
Там где надо биться - он предлагает лапки сложить и плыть по течению. Расслабиться и плыть по течению когда тебя топят - вот это конечно гениальная политическая программа! :-)

Ага, 18 лет уже "ставит задачи".
Одни и те же каждый раз.
По результату весьма успешно экспортируем жуликов в список Форбс, а по задачам воз и ныне там.

ВООТ! Всё верно! Кроме жижи чёрной ну и ещё нескольких десятков ресурсов мы ничего миру предложить пока не можем. Точнее можем(тот же металлопрокат о котором я выше писал) - но никто не горит желанием его покупать. А значит модель экономики ориентированная на экспорт ресурсов - самая на сегодняшний день актуальная. Но что вы так боитесь то экспорта ресурсов? Вас по яйцам чтоли пинает кто то за каждый проданный баррель? Есть спрос - есть предложение. Неправы вы в том что все доходы от нефти идут кому то единичному в карман. Вы на улицу то выгляните. Вон пробка стоит. А в пробке бабосы - лям, 800 кило, 2 с половиной, ну там соточка где то затесалась, опять полтора ляма - и это на отрезке дороги в 10 метров. А может это кортеж Сечина едет? Присмотрелся, да нет вроде, обычные люди! Как же так то? Они же все за чертой бедности по вашим словам! Их же всех обокрали. от куда они деньги то берут, валюту? На какие шишы они всё это напокупали? Кроме нефти же ничего не продаём! А все нефтедоллары у сечина. Вот парадокс!

А очень просто.
Вид пробки создает иллюзию того, что россияне отлично живут. Пробка то большая.
Но если вынуть людей из этих всех тачек и собрать в кучку, то окажется, что этот километр пробки уместится в один автобус. Т.е. это не много людей.
И это в городах-миллионниках.

А сухие статистические факты говорят о том, что средняя зарплата по стране — $500
И о том, что средняя пенсия — $200
И еще о том, что при всех колоссальных ресурсах и разговорах о величии, доля России в мировой экономике — жалкие проценты, на уровне погрешности.

А дубиной ядерной машем как будто великие.
По факту же являясь "третьеклассником с гранатой".

:-)

Все видели как интернет голосует? Интересно, правда?

Выборы президента РФ 2018

Результаты опроса на сайте (1 тур)

Кто победит? (1 тур)
1. Григорий Явлинский (2573) 1.14%

2. Владимир Жириновский (10802) 4.79%

3. Максим Сурайкин (667) 0.3%

4. Владимир Путин (62308) 27.6%

5. Павел Грудинин (140184) 62.1%

6. Ксения Собчак (7177) 3.18%

7. Сергей Бабурин (822) 0.36%

8. Борис Титов (1189) 0.53%

Всего проголосовало: 235 228 чел

http://president-rf.ru/page/rezultaty-oprosa-na-sa...

Кто победит? (2 тур)
1. Владимир Путин (4605) 19.37%

2. Павел Грудинин (17492) 73.58%

3. Владимир Жириновский (876) 3.68%

4. Ксения Собчак (661) 2.78%

5. Григорий Явлинский (161) 0.68%

6. Борис Титов (153) 0.64%

7. Сергей Бабурин (183) 0.77%

8. Максим Сурайкин (159) 0.67%

Всего проголосовало: 23 774 чел

http://president-rf.ru/page/rejting-kandidatov

Геннадий Зюганов о целенаправленных попытках дискредитации Павла Грудинина российскими центральными СМИ, и еще много о чем.

Михаил Делягин. Радио "Говорит Москва". Опрос в прямом эфире: за Путина 21%, за Грудинина 63%.

Уважаемый ЗлойКак. Во-первых приятно слышать доводы вместо лозунгов, что довольно редко на этом форуме.
По Вашему примеру с мотиком. Возьмем предположим мотоцикл Урал. Это почти копия мотоцикла BMW R71. Что касается инвестиций, то деньги нужны под прибыльный проект, а мотик образца 1938 года это дело дохлое. Инвестиции тут не помогут. Другое дело выпуск лицензионного на производственных мощностях Ирбитского завода. Возможно. Это им лучше знать. Но я что-то не слыхал, чтобы они просили деньги. Не замечал в прессе.
Ижевский мотоциклетный завод. Полностью уничтожен. Восстановлению не подлежит. Инвестиции - только в совершенно новое производство.
То есть мотопром уничтожен навсегда. Помогут ли инвестиции, не знаю.
Получается, что для восстановлени мотопрома действительно нужны инвестиции. Может для всего производства России то же самое? Значит, мы окончательно превратились в сырьевой придаток? Допустим. Народ виноват? Наши люди не хуже китайцев или малайзийцев или немцев. Значит руководство хреновое. Надо менять.

:super:

Не поленился же написать такой бред.
Ну не может быть убыточным производство в РФ, даже направленное только на внутренний рынок, при таком потенциальном объеме рынка. 147 млн. потребителей. Это просто дофига!

У нас всего две проблемы: нет условий развития бизнеса и у народа нет денег на покупку результатов труда. Всё. Реши эти 2 проблемы и бизнес попрет.

20-22 млн человек получают 10к. ну какой рынок? что производить?

Государство должно создать (условия) производство и может это сделать, только нашему неофеодальному государству это не надо. Зачем размножать инициативных предпринимателей? Лучше безропотное стадо ("За стабильность", "Чтобы не было войны", "Не пустим 5ю колонну" и.т.д.). Да и кто будет что-то стоящее создавать сейчас? Когда могут придти и отобрать, попросить или при помощи банков взять.

1 Создаешь условия, появляется производство.
2 Перераспределяешь богатства, от олигархов к народу. Олигархи деньги копят и покупают единичные товары роскоши (на 99% зарубежные). А дай денег тем 22 млн. и остальным, они не будут на счет складывать, а побегут покупать основные вещи и если их производить у нас, то будет у народа велосипеды, техники, ткани произведенные в России. За счет них и будет спрос. Это же просто. А дальше кумулятивный эффект - новые рабочие места - опять деньги - опять покупка товаров .и.т.д.

старче, они неплохо живут
продают пусть не сотнями тысяч, но по всему миру и недёшево

"Неплохо" относительно чего?
Продают больше, чем пошивочный цех в частном секторе на Химмаше?

Или больше чем, ну, например, какой-нибудь "BYD", которая только в 2003 образовалась.. ?

:-)

Опять у них "государство должно". :facepalm:
Государство - это в первую очередь граждане.
Если говорим, что государство должно создать условия, подразумеваем, что граждане сами должны создать условия. Каждый конкретный гражданин должен. Если он видит недостатки в какой-то сфере (пусть это будет отставание в технологиях, например), то пусть пойдет, выучится по данному направлению и начнет что-нибудь там исследовать, творить, изобретать, производить. Насильно ведь не заставить гражданина это делать, правильно? Он должен сам.

Просто очень многим людям это нафик не нужно. Кругозор и сфера интересов слишком узкие. Какой там IT и нанотех? Он лучше у себя в огороде копаться будет, соленья-варенья на зиму заготавливать. А когда заготовит, начнет ругать за отставание в технологиях как государство в целом, так и отдельных лиц, которые этими технологиями хоть как-то занимаются и пытаются развивать. :facepalm:

Это вот портрет типичного оппозиционера. Сам ничего полезного не делает, зато от других требует. :facepalm:

Образована в 1995. В Китае.
Полтора миллиарда человек население китая если что.

Это очень мало для того чтобы окупить производство чего то более серьёзного, чем товары ежедневного общего спроса (носки, трусы, пища, энергия). В Европе к примеру 700 миллионов проживают. При сложившихся уровнях обеспечения. Да, в теории можно увеличить всем зарплаты, увеличив покупательскую способность(где только деньги взять). Но это автоматически приведёт к тому, что себестоимость производства тех же носков и трусов(не говоря уже об автомобилях и экскаваторах) тоже вырастет. Соответственно вырастут и цены на это всё. Соответственно эффект от выросших зарплат будет очень не долгим, если вообще будет. После того как цены вырастут всё вернётся на круги своя. Без выхода на внешние рынки такие действия ни к чему хорошему не приведут. Только к инфляции

Полностью согласен.
Но надо с чего то начинать.

"В 1995 году число работников составляло лишь 30 человек. Собственная марка автомобиля начала развиваться после приобретения в 2003 году Циньчуаньской автомобилестроительной компании в провинции Шэньси и образования ООО «Автокомпания BYD»"


Как раз времена начала правления карлика.

:-)