Какой строй в конце победит?

Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сомов С.С.
не напомните название темы?

Посмотрите выше, в заголовке:ultra:
1 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Посмотрите выше, в заголовке

так и нечего тему засирать..
1 / 5
Рейвольт ААронович
От пользователя Сомов С.С.
почему Ульянов и Джугашвили отдыхали на курорте, а не строили транссиб?


Наверное потому, что так решил суд того времени? А вообще, Сибирь - это вам не курорт.

Другим СД повезло меньше, они прошли через каторгу. См. в Википедии статью "Общество бывших политкаторжан и ссыльнопоселенцев".
2 / 1
Рейвольт ААронович
От пользователя Сомов С.С.
голодоморы, раскулачивания, отсутствие прав, репрессии, хронические дефициты..


Пошел набор штампов... :facepalm:
Отвечу тем же:
Бесплатное жилье, медицина, образование, передовая наука, мощная социальная защита...
Кстати, "хронические дефициты" начались после апрельских (1985 г.) реформ Горбатого.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2018 15:44]
4 / 4
Сомов С.С.
От пользователя Рейвольт ААронович
Наверное потому, что так решил суд того времени?


.. Когда-то социалисты резко, но справедливо критиковали «классовую буржуазную юстицию» за то, что она безжалостно обрушивается всею тяжестью своих репрессий на тех, кого делает преступниками уродство, ненормальность всей нашей социальной системы. Социализм был высшим воплощением гуманности, отыскивавшим искру человечности во всех, изуродованных жестокой жизнью, людях; ...
. . . . . . .
Как могло случиться, что при большевизме стали караться смертью порою даже такие преступления, которые при старом режиме кончались коротким пребыванием в арестном доме? Как могло случиться, что самое гнусное издевательство над личностью, поругание человеческого достоинства, побои, истязание, мучительство физическое и моральное — расцвели в большевистских тюрьмах таким пышным цветом, что затмили собою весь ужас времен самодержавия?
2 / 4
Рейвольт ААронович
От пользователя Сомов С.С.
и в конце 1980-х народ сказал коммунякам: идите-ка вы на


Вы начало фразы сознательно опустили. Полностью фраза выглядит так:
"Либерасты с 1985 г. загаживали простым людям мозги, и в конце 1980-х народ сказал коммунякам: идите-ка вы на..."
Да и коммунистов в конце 1980-х во власти уже не осталось, там были одни приспособленцы-номенклатурщики.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2018 15:37]
2 / 4
Рейвольт ААронович
Сомов, а вы почему ссылки на источники цитат не приводите?
3 / 2
Рейвольт ААронович
От пользователя SSWWLL
Победит тот строй, в котором будет лучше поставлено планирование производства и планирование рождаемости.


А также наиболее справедливое распределение ТМЦ между гражданами государства.
2 / 2
Рейвольт ААронович


Особенно озадачила фраза: "КПСС - это ... холод".
Сомов, расшифруйте, пожалуйста...
1 / 4
Stavr
От пользователя Сомов С.С.
почему Ульянов и Джугашвили отдыхали на курорте, а не строили транссиб?


потомушто их наказание было ссылка, а не каторга. В соответствии с тогдашней системой наказания за преступления.
Правда ссылка в Сибири это явно не курорт. Вы видимо какой-то другой из период жизни имели в виду? :-D


От пользователя Сомов С.С.
тем не менее, факт на лицо..
большевики построили строй ХУЖЕ «прогнившего самодержавия»..
хотели как лучше, а построили даже не как всегда. а значительно хуже..


ну это ваше частное мнение, иба никто не знает смогло ли бы самодержавие добиться больших успехов в экономике, медицинском обслуживании, образовании населения, науке и прочем ;-)

можно напомнить, что на момент 17 года население страны было в большинстве необразованным, медицинское обслуживание для большинства (крестьян) фактически отсутствовало, голод в разных регионах был делом регулярным с периодом 4-5 лет, многие отрасли экономики отсутствовали в принципе

Да, возможно в дальнейшем некоторые из этих вопросов были бы решены вполне удовлетворительно и при царском режиме, может быть позже и хуже. Но даже это все в сослагательном наклонении и можно только гадать.

Революция как ни крути явилась следствием классической революционной ситуации. В ней принимало непосредственное участие миллионы или даже десятки миллионов населения непосредственно.


От пользователя Рейвольт ААронович
Херр Сомов, факт ограниченности проявляется как раз у вас. Установили себе максиму "Как кошмарен большевизм",


у хера Сомова просто личные мотивы видимо. Кого-то из предков раскулачили :-D


От пользователя Сомов С.С.
и в конце 1980-х народ сказал коммунякам: идите-ка вы на юх..


шота все эти митингующие мягко говоря не походят на голодающих и замерзающих.
Большинство из них сегодня вероятно имели бы совершенно другое мнение :-D
для этого им надо было просто вкусить некоторый кусочек капитаклизьмы
я это по родственникам некоторым знаю. Тоже любили потрындеть в 80-х какое мясо дорогое на рынке и как у нас джинсы не могут шить :-D Щас постарели, жизненного опыту набрались, и уже хотели бы вернутся в СССР со всеми его минусами. Но - фигвам!


От пользователя Сомов С.С.
голодоморы, раскулачивания, отсутствие прав, репрессии, хронические дефициты..


при царизме у большинства народа проблем было не меньше. И голодоморы регулярные были привычны, и потеря имущества, благодаря кстате тем же кулакам, и проблемы в защитой прав в судах и прочее, прочее, прочее.
Дефицит тоже был. Большинству населения была проблема даже простейшую одежду купить. Сапоги были великой ценностью! ;-) :-D
2 / 4
Сомов С.С.
От пользователя Рейвольт ААронович
Кстати, "хронические дефициты" начались после апрельских (1985 г.) реформ Горбатого.

брехня..
1921, 1933, 1947, 1962, дефицит мяса в конец брежневского периода..

От пользователя Рейвольт ААронович

"Либерасты с 1985 г. загаживали простым людям мозги

Словарь Вильяма Шекспира составляет примерно 12 тысяч слов,
словарь дикаря из людоедского племени мумба-юмба составляет 300 слов,
Эллочка Щукина легко обходилась 30-ю словами


От пользователя Рейвольт ААронович
А также наиболее справедливое распределение ТМЦ между гражданами государства.

в воспалённом воображении опять же..
От пользователя Рейвольт ААронович
Бесплатное жилье, медицина, образование, передовая наука, мощная социальная защита.

списочек дефицитом и недостатками гасится..

а перечисленное мной не гасит..
4 / 4
Сомов С.С.
От пользователя Stavr
иба никто не знает смогло ли бы самодержавие добиться больших успехов в экономике, медицинском обслуживании, образовании населения, науке и прочем

атака двоечников детектед..

вообще-то большевики скоммуниздили власть у народа..
народ добился бы явно больше, чем скудоумные коммуняки..
не стал бы сам себя раскулачивать и голодоморить..

это очевидно всем, кроме совков с ошпаренной головушкой.. :beach:
3 / 4
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сомов С.С.
так и нечего тему засирать..

Я не покушаюсь на ваши прерогативы :-D
3 / 4
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сомов С.С.
вообще-то большевики скоммуниздили власть у народа..
народ добился бы явно больше, чем скудоумные коммуняки..
не стал бы сам себя раскулачивать и голодоморить..

Не подскажете страну где правит народ?:-)
3 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Не подскажете страну где правит народ?

это типа веский повод скоммуниздить у народа? :beach:
3 / 4
Сомов С.С.
От пользователя Рейвольт ААронович
Особенно озадачила фраза: "КПСС - это ... холод"

пусть останется загадкой..
стало быть слова ЗЛО и ГОЛОД вопросов не вызвали.. :beach:
2 / 4
SУuS
От пользователя Рейвольт ААронович
Кстати, "хронические дефициты" начались после апрельских (1985 г.) реформ Горбатого

Вы где жили тогда? В Москве, что ли?
Я, когда в начале 1989 г. приехал в очередной раз в командировку в Москву выслушал жалобы местных - "Представляете, сыр не могу купить в магазине!". На что я отвечаю - у нас в Свердловске сыр в свободной продаже давно пропал.
Не помните (или возраст тогда детский был), что талоны на колбасу и масло здесь в конце 70-х ввели. И талоны на мясо 2 раза в год по кило. И молоко периодически в дефиците бывало. Как и многое чего еще. И это до 1985 г. было.
От пользователя Рейвольт ААронович
Бесплатное жилье, медицина, образование, передовая наука, мощная социальная защита...

Социальная защита в чем конкретно? Что, если ты не откровенный пьяница или прогульщик, тебя уволить не могли?
Медицина - так я прекрасно помню с начала 70-х медицину - не лучше нынешнего по той же доступности и качеству.
Частично с образованием соглашусь - в плане качества, но не глобально (и то - по доступности бесплатного образования сейчас никаких проблем не вижу и как родитель школьников/студентов в недавнем прошлом, и как сам преподаватель ВУЗа).
Жилье - тоже далеко не всем давали "бесплатно", даже хорошим работникам. Все зависело от места работы. Мой пример - две тетушки с практически одним составом семьи. Одна в коммуналке ютилась, потом однушку дали. Только после свадьбы дочери и работе ее с мужем на УОМЗе решился более-менее квартирный вопрос. Второй тетушке сразу (когда первая еще в коммуналке жила) дали трешку на троих. Одна - учительница, другая - закройщица в "Рубине". Мужья абсолютно не при делах были.
1 / 2
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сомов С.С.
это типа веский повод скоммуниздить у народа?

Это повод задуматься о вашей адекватности :cool:
3 / 4
Inflame
От пользователя Рейвольт ААронович
Бесплатное жилье, медицина, образование, передовая наука, мощная социальная защита...

Всё то же самое и даже больше есть, например, в скандинавских странах, только ещё и при наличии прав и свобод у граждан.
От пользователя Рейвольт ААронович
Кстати, "хронические дефициты" начались после апрельских (1985 г.) реформ Горбатого.

Экономика начала загибаться ещё до Горбачёва. Своими реформами он пытался её спасти. Так что винить нужно не Горбачёва, а саму неестественную суть советской системы.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Не подскажете страну где правит народ?

http://gtmarket.ru/ratings/democracy-index/info
2 / 4
димбасс
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом

Швейцария
3 / 4
Никанорыч (2041)
От пользователя димбасс
Швейцария

Внешний долг за полтора триллиона. Это более 400% ВВП.
Как думаешь: придётся отдавать?
Если да, то не стрёмно ли жировать за счет детей и внуков?
Если нет, не стрёмно ли такие кидки устраивать?
3 / 3
Stavr
От пользователя Сомов С.С.
народ добился бы явно больше, чем скудоумные коммуняки..


додо. швецкий социализьм в масштабах Российской Империи, и экономика больше чем у пиндосов? :lol:
СССР если чо, был таки второй экономикой мира.

да вы батенька фантаст!



От пользователя Inflame
Всё то же самое и даже больше есть, например, в скандинавских странах, только ещё и при наличии прав и свобод у граждан.


размеры тока у них не те. Да и по поводу прав и свобод тоже есть определенные сомнения


От пользователя Inflame
Экономика начала загибаться ещё до Горбачёва. Своими реформами он пытался её спасти. Так что винить нужно не Горбачёва, а саму неестественную суть советской системы.


с такими подходами любую сегодняшнюю экономику можно назвать загибающейся :-D Признаки найдутся обязательно! ;-)

шо вы бредите!
неестественных систем не бывает, пока народ готов принимать ту или иную систему. Все в головах!
Экономика суть всего лишь система хозяйствования и пока народ не мрет от голода, одет-обут, имеет чем заняться - все болемене нормально.

вы же не называете противоестественными сегодняшние режимы, где люди реально голодают, лишены множества элементарных удобств не просто где-то в единичных медвежьих углах, а в большинства населениев. Где годами идут войны и меняются правительства. Где нет вообще в принципе большинства отраслей экономики, которые были в СССР. Про нормальные медицины и здравоохранения можно не упоминать. А таких ведь очень много. Большинство населения мира по вашей трактовке живет в таких неестественных системах, которые не могут обеспечить им уровень даже отдаленно приближающийся к СССР :-p ;-)

От пользователя Никанорыч (2041)
нешний долг за полтора триллиона. Это более 400% ВВП.
Как думаешь: придётся отдавать?
Если да, то не стрёмно ли жировать за счет детей и внуков?
Если нет, не стрёмно ли такие кидки устраивать?


гы, щас внешние долги в сотни процентов это как раз признаки "развитой экономики" :lol:
на сегодня развитость означает в какой мере они способны жить за счет прочего мира
2 / 3
SSWWLL
От пользователя Inflame
Цитата:
От пользователя: Рейвольт ААронович
Кстати, "хронические дефициты" начались после апрельских (1985 г.) реформ Горбатого.

Экономика начала загибаться ещё до Горбачёва. Своими реформами он пытался её спасти.

Не пытался спасти, а пытался усугубить. Что даёт серьёзный повод считать Горбачёва предателем, завербованным иностранными спецслужбами.
2 / 5
Рейвольт ААронович
От пользователя SYuS
Медицина - так я прекрасно помню с начала 70-х медицину - не лучше нынешнего по той же доступности и качеству.


Похоже, не повезло вам с поликлиникой. Я вот запомнил, что тогда было лучше, чем сейчас. В частности, узких специалистов (ЛОР и пр.) тогда хватало. Сейчас их часто нет, только платные.
1 / 2
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
вообще-то большевики скоммуниздили власть у народа..
народ добился бы явно больше, чем скудоумные коммуняки..
не стал бы сам себя раскулачивать и голодоморить..

Какой бред! Когда большевики получили власть от Совета рабочих и солдатских депутатов — у России был долг в 50 млрд. золотых рублей, из которых 1/4 часть — долг иностранцам.
Часть этого долга иностранцам, а именно главным странам Антанты, составляла следующий размер (скопирую для Вас ещё свой же пост):

Барон Врангель, будучи продавшимся Антанте, заключил с ней соглашение отдать Россию на 35 лет в качестве колонии. (Можно нисколько не сомневаться в том, что и другие главари белобандитов заключали с Антантой аналогичные «договоры».)
В течение этих 35 лет Антанта (в первую очередь Франция, не зря же она приказала в мае 1918 своему подразделению Чехословацкому корпусу развязать в России Гражданскую войну) получала:
1) Все права на эксплуатацию железных дорог в Европейской части России.
2) Все права на получение торговых и таможенных пошлин в Черноморских и в Азовских портах.
3) Все излишки урожая (т. е. товарный хлеб) на Украине в Кубанской области (в размере довоенного экспорта).
4) 3/4 части всей добычи нефти в России (в размере довоенной добычи).
5) 1/4 части всей добычи угля в Донбассе (в размере довоенной добычи).
6) Всю иностранную собственность в России.

Теперь сравниваем все эти пункты с тем, что Россия получала при большевиках:
1) Все права на железные дороги в России сохранялись за Россией.
2) Все права на получение торговых и таможенных пошлин сохранялись за Россией.
3) Все излишки урожая (т. е. товарный хлеб) сохранялись за Россией.
4) Вся добыча нефти сохранялась за Россией.
5) Вся добыча угля сохранялась за Россией.
6) Иностранная собственность переходила России. Часть иностранной собственности переходила к России после получения иностранцами концессий.
Кроме того, германская собственность:
по условиям Брестского мира выкупалась Россией за 6 млн. золотых немецких марок;
по условиям Раппальского договора вся германская собственность переходила к России безвозмездно. По сути это и была контрибуция с Германии по итогам первой мировой войны.


Соглашение с Врангелем было заключено как раз для возвращения того долга России, который образовался до октября 1917 года.
Сколько раз для Вас лично это надо разъяснять?
:ultra:
2 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.