«Нефтедоллоры не заработаны» – аксиома или миф?

Вопрос о СтабФонде весьма сложен, попробуем разложить его на составляющие.
Нам неоднократно повторяют, что «Нефтедоллоры не заработаны» и поэтому их надо уничтожить – стерилизовать. Является ли это утверждение аксиомой или это миф?
Мое мнение, что это миф. Вот мое обоснование:
1) Они заработаны нашим старшим поколением, это они разведали и освоили эти месторождения. Эти месторождения должны были стать в том числе и источником выплат пенсий. Если платят, значит заработаны?
2) Если они не заработаны, почему высокая стоимость нефти учитывалась при расчетах с Абрамовичем? Ведь в этой сделки стоимость основных средств составляет около трети, остальное стоимость нефти, еще не добытой по высокой цене. Если не заработаны, то зачем именно её закладывают?
3) Россия добывает 15% нефти, а как в других странах то же стерилизуют выручку?

Они не заработаны в том смысле, что для их получения не потребовалось сделать ничего нового. Просто цены на нефть выросли и денег стало больше. В разы.

По третьему вопросу - у Норвегии есть свой стабилизационный фонд. Цель его существования - перестройка экономики, когда не станет доходов от нефти. Насколько мне известно, эти деньги держатся в разного рода ценных бумагах.

Первоначальный капитал почти всех магнатов (их предков), российских олигархов также не имеет ничего общего с производством и реализацией материальных ценностей. Тем ни менее позволяет довольно успешно его использовать и тратить.

Выходит только Россия считает их не заработанными?

Анатолий, можете мне сказать:

- Что будет, если в двигатель автомобиля налить слишком много моторного масла? Выше отметки max на щупе.

- Что будет если при переливании крови человеку закачать крови в 1,5 раза больше, чем необходимо?

А можно я спрошу?




Вы противник привлечения инвестиций в экономику России?
Вы считаете, что объем инвестиций уже на отметке max?
Что будет, если продолжать привлекать инвестиции в российскую экономику?
Что значит "слишком много инвестиций"?





Сколько необходимо инвестиций российской экономике? Верхний предел назовите, пожалуйста.

Я говорю не об инвестициях, а о количестве денег, которое может переварить экономика.

Что касается инвестиций, то частных "слишком много" бывает довольно редко (вспомним раздутый фондовый рынок США в конце 90-х), а в эффективность государственных инвестиций, особенно если речь идет о России, я не верю.

Тут дело не в количестве, а в качестве инвестиций, точнее, в объектах инвестиций.




А я о том, что деньги надо не просто "раздавать" (хотя долги по з/п надо возвращать и пенсии и т.п. повышать), а вкладывать в инвестиционные проекты.




Верю - не верю... Это несерьезно.Вы верите, что иностранные инвесторы будут инвестировать эффективно для России?

Обычно инвестируют в то, что в дальнейшем обеспечит возврат средств или я неправ?



Ну смотря что именно вы имеете в виду по "эффективно для России".

Одно дело - вложить в производство, другое дело - в фондовый рынок. Рынок - дутый, производство - нет. В целом.




То, что способствует процветанию и развитию.

Компания выпускает акции и размещает их на фондовом рынке. Инвесторы покупают акции, компания получает деньги и расширяет производство. Это не вложение в производство?

Что есть "вложение в производство" по-вашему?



Это слишком общие слова. Что значит "эффективно для России"? Поконкретней можно?

Вуду, курс акций определяется ожиданиями игроков, а ожидания зависят от курса. "Ожидание" - категория психологическая. Поэтому этот рынок и можно сделать дутым.

По-моему это не взаимоисключающие вещи.



В экономических терминах плиз.

Вуду, это имеет такое же отношение к производству, как пирамида МММ.




Демографический рост, рост реальных доходов, рост производства и совершенствование его структуры (с учетом современных тенденций), улучшение качества жизни, укрепление обороноспособности, усиление влияния на мировые процессы, укрепление суверенитета и т.п.

Блажь :-)

Хуже! Вообще вся эта система фондового рынка обман и мошенничество. Блажь - еще слабо сказано!

Удивительно как весь мир еще пользуется ей? Наверное просто не знает то, что известно российским патриотам :-)

Не русским патриотам, у умным экономистам.




Весь мир и в финансовые пирамиды играет.

Лучше жить в пещере, но чтоб пользоваться фондовым рынком - ни-ни :-)

А иных вариантов нет? Или пользоваться порочным финансовым механизмом - или стать бомжом? Такие варианты, как честный труд, Вам, Вуду, неизвестны?

Что в нем порочного, никак не пойму?



А что честный труд и фондовый рынок - это несовместимые вещи?

Курс акций - объект манипуляций. Не имеющий отношения к реальному производству.

Мы же начали с инвестиций. Я Вам и пишу, что фондовый рынок - это не инвестиции в производство.

Если бы мы говорили о казино и т.п., то да, я бы предложил Вам заняться игрой на фондовом рынке, если денег не жалко.




Относительно. Вот представьте, Вы честно заработали на продаже кухонной посуды, а потом пошли и проиграли все деньги в салоне игровых автоматов. В этом смысле, конечно, совместимы.

В вообще то я хотел разбить эти вопросы на составляющие. И первое хотел узнать ЗАРАБОТАНЫ эти нефтедоллары ИЛИ НЕТ? Другие нефтедобывающие страны то же считают их не заработанными и стерилизуют или нет?
Я согласен с Вами, что количество денег, которое может переварить экономика ограничено. Из всех выступлений финансистов, я понял следующее. Если бы государство только пере направляло нефтедоллары в СтабФонд за границу, то вроде бы лишних денег не должно быть. Но оно выкупает нефтедоллары печатая рубли! Экономика как раз это все переваривает! Чем больше денег идет в СтабФонд тем больше печатается ничем не подкрепленных рублей! Экономика переваривая эти рубли, поднимает цены, платит повышенные налоги, тем самым растет бюджет государства. И путем профицита бюджета государство уже начинает забирать деньги из экономики, что бы уменьшить инфляцию. Но цены то уже выросли! А учителям и медикам говорят живите по старым нормам! Следовательно население уже оплатило эти нефтедоллары второй раз! Все это делается ради поддержания высокого доллара. Финансисты утверждают, что если доллар упадет, то в страну хлынет дешевый экспорт и все наши заводы остановятся, будут не рентабельны. Наверняка кто то имеет свое мнение, поделитесь им.

Надо понять, что такое ЗАРАБОТАНЫ. Термин не ура. Вот мы с соседом собираем яблоки в саду и продаем по 10р/ведро. У соседа захворала жена и ему некогда торговать, а у меня яблок нет, что б перектыть его покупателей. Пришлось торговать по 20р/ведро. Эти 10 р разницы заработаны? Если нет, то что, украдены? У кого? Ни кто на меня обижатся не может, ведь не я соседскую жену заболел...

?
Я понимаю, что бюджет формируется из налогов, а налоги изымаются, а не выкупаются. Государство изымает часть выручки, а в замен дает нам услуги милиционеров, военных, чиновников и пр..

Дальнейшие рассуждения, приведенные Вами теряют смысл при учете вышесказанного.

При чем здесь налоги? Существует обязательная продажа валютной выручки, если не отменили.