Школьник из нового Уренгоя извинился перед немцами за дедов .

facto
невероятно трудно грабить и убивать если жертва сопротивляется
https://www.znak.com/2017-11-20/vlasti_yanao_otvet...
Николай Десятниченко
. Георг был одним из 250 тыс. немецких солдат, которые были окружены Советской армией в так называемом «Сталинградском котле».
История Георга и работа над проектом тронули меня и подтолкнули для посещения захоронения вблизи города Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать. Они испытывали невероятные трудности во время войны,
2 / 1
facto
http://www.focus.de/regional/muenchen/wahlen-knobl...
Knobloch: AfD-Erfolg „Alptraum“ und „historische Zäsur“
Knobloch: успех «кошмара» AfD и «историческая цезура»
24.09.2017, Шарлотта Кноблох, президент еврейской культовой общины Мюнхена и Верхней Баварии , выразила успех АфД как «настоящий кошмар, историческое событие на выборах в Бундестаг. Впервые правящая экстремистская партия была представлена в бундестаге сказала Кноблох в воскресенье вечером в Мюнхене. Она глубоко обеспокоена демократией.
«Это меняет политические дебаты и культуру и влияет на имидж Германии во всем мире». AfD олицетворяет худшие стороны Федеративной Республики. «Это катастрофа, что демократическим силам не удалось лишать очарования {ореола}правых экстремистов», - пояснила Кноблох.
Согласно оценкам, AfD является третьей силой в бундестаге.



https://inosmi.ru/politic/20171120/240802613.html
Германия погружается в беспрецедентный политический кризис
20.11.2017 Томас Видер (Thomas Wieder)
Незадолго до полуночи 19 ноября Кристиан Линднер (Christian Lindner) положил конец напряженному ожиданию. «Лучше совсем не руководить, чем руководить плохо», — отметил глава Свободной демократической партии. Его решение выйти из переговоров о формировании коалиции, которые были начаты СвДП 24 сентября с консерваторами (ХДС/ХСС) и «зелеными» становится началом серьезного политического кризиса в Германии. Он может привести к организации новых выборов и вынудить Ангелу Меркель оставить пост канцлера после 12 лет работы.

http://dv-gazeta.info/vechyorka/politic/sdvig-avst...
Сдвиг Австрии вправо и проблемы для Меркель 24.10.2017. г.
Парламентские выборы в Австрии отразили правый сдвиг ее политической оси, а земельные выборы в германской земле Нижняя Саксония добавили головной боли канцлеру Ангеле Меркель.

https://iz.ru/news/648649
Страны ЕС готовятся к прыжку вправо
Предстоящие референдумы и выборы в государствах Евросоюза могут обернуться правым полуразворотом 2 декабря 2016,
1 / 1
DimAAB
Меня всегда поражало как люди с извращённой логикой интерпретируют события. Вот взять хотя бы этот отрывок из речи мальчика.

Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать.


Если не отрывать от контекста, то всё понятно. Мальчик посетил кладбище, близ лагеря, где содержались бывшие солдаты Вермахта. Вермахт -- это не Гестапо и не СС, да Вермахт участвовал в захватнической войне.

(А кто в ней на тот период не участвовал? Может быть РККА избежала такой участи? Может в ноябре 39-го года и впрямь злобные финны напали на страну советов?)

Но формировался вермахт по призывному принципу в рамках общей мобилизации. Т.е. туда на момент Сталинградской битвы попадали все годные к военной службе не взирая на идеологические предпочтения и отношение к войне. На момент начала войны существовала Женевская конвенция о правилах содержания военнопленных. Угадайте какая единственная из крупных воюющих держав её не подписала? Правильно СССР! Т.е. из одного этого можно сделать некоторые выводы об условиях содержания в советских лагерях для пленных. Как минимум к пленным не допускали сотрудников красного креста и поэтому нельзя найти не предвзятые свидетельства о таковом содержании.

Вот, значит, мальчик, который победитель олимпиады по истории и в отличие от своих критиков всё вышеизложенное отлично знает, называет погибших военнопленных невинными жертвам, специально уточняя, что имеет в виду тех кто "хотели жить мирно и не желали воевать". При этом он не говорит чьи это жертвы. Может это жертвы Гитлера отправившего их на войну. А может это жертвы Сталина не пожелавшего соблюдать Женевские конвенции и не подписавшего их. А может жертвы общей ситуации которая сложилась в СССР в результате войны с голодом и т.п., а может жертвы непривычных природных условий. Сам мальчик в конце, цитируя Бисмарка поясняет, он говоря о жертвах имеет в виду жертв войны.

Вот так речь мальчика должен был бы разбирать человек с нормальной человеческой логикой.

Теперь посмотрим на логику извращенцев. Во-первых,
извращенец тут же обобщает историю одного солдата вермахта на весь нацистский Рейх, тут вам вспомнят и газовые камеры и блокаду Ленинграда и Геббельса и Гейдриха и всё то, что не имеет к истории одного человека никакого отношения. Далее извращенец выстраивает свои логические цепочки. Ага! Назвал невинной жертвой Грегора, значит оправдываешь нацизм! Вот так вот! Значит Грегор априори стал нацистом/фашистом, на выборах 33-го года НСДПА набрала 30%, примерно столько же сколько набирает ЕДРО. Если каждый Грегор нацист, значит каждый Ваня Едрос. Не понятно как по такой логике извращенцев различать идеологическую направленность американцев, там за слонов и ослов голосуют в среднем по 43% избирателей, но извращенцы выход из этого тупика найдут, просто назовут всех американцев пиндосами.
Итак наш извращенец на этом не останавливается, дальше он начинает филологический разбор слова "невинный". Ага, говорит, извращенец (кстати прямо в этой ветке один такой есть, прямо вот по такой логике все свои выводы строит) кажись это слово происходит от слова "вина", т.е. раз невинный, то вины нет, а раз вины нет, значит тот кто сочувствует невинному, берёт вину за его страдания на себя! Да! Вот такая понимашь загогулина... 8(
Количество логической бессмыслицы в таких рассуждениях посчитать невозможно, множество передёргиваний в нём равномощно континууму, но любой может пролистать назад тред и убедиться, что да есть люди, которые именно так и рассуждают. И в итоге появляются заголовки "Школьник покаялся" и комментарии под ними с призывами убивать. Ну, да что с них возьмёшь с извращенцев этих на то они и извращенцы.


[Сообщение изменено пользователем 21.11.2017 14:42]
6 / 9
facto
https://topwar.ru/1452-lagerya-smerti-yejzenxauyer...
Лагеря смерти Эйзенхауэра 8 декабря 2012
http://russian7.ru/post/pochemu-iz-100-tysyach-nem...
Почему из 100 тысяч «сталинградских» пленных немцев выжили только 5 тысяч?
3 / 1
От пользователя топот котов
А самое печальное, что эту волну, которая , конечно же не нужна ни Путину, ни Лаврову, ни даже Симоньян, подняли не Соловьев (хотя этот тоже потом отметился) с Киселевым, а какие-то известные в узких кругах, блогеры , решившие, я так думаю, заявить о своих верноподданных чувствах, и желании грантов на "патриотическое воспитание", и "антимайдан", сообщив, куда следует.

я знаю кто первый опубликовал
он живет в Германии, после распада СССР, жил в Казахстане, Украине, отец у него в Казахстане остался, был военным, вот и побрасало по стране

он несколько охренел от выступления, обычный чувак, Андрей Короткин

я на него подписан, с тех пор когда еще 100 человек было в дпузьях, счас более 5000

как ни странно он патриот Германии и РФ
2 / 2
От пользователя Serdjick
вполне взрослые люди оправдывают слова про "невинно убиенных" солдат вермахта

Ну, тут все-таки оформленные взгляды.
хотя конечно тоже инфантилизм зашкаливает, по-моему, у современного либерала.
они почему-то твердо уверены. что когда начнется, их всех европейскими авиалиниями вывезут, потребовав лишь ник на Е1 и историю сообщений со времен возвращения Крыма в состав России


От пользователя Затворник
С чего полагаете, что русская нация настолько разобщена? И разве у нас было мало Побед? Одна на все века?

с того, что вижу своими глазами: в транспорте, в ходе обсуждений на форумах, на работе.

какие победы еще могут скреплять общество, если будет обгажена Великая Отечественная? Отечественная война 1812 года!? при условии что по ней тоже работают специалисты - поносенков, кажется

4 ноября уже попытались сделать общенаиональным праздником. ну и как результат? а сколько лет уже прошло!


От пользователя DimAAB
слово Родина теряет смысл

а для вас оно вообще есть? или оно там где туалеты чистые и где жить удобно?


От пользователя Alexander S.G
Пока вот какой-то пацан из Уренгоя

вы еще Путина в создании атмосферы ненависти обвините!
эхо Москвы финансируют,
ельцин-центры открывают
маски и стены скорби устанавливают

а у либероидов - все атмосфера ненависти и возрождение диктатуры
11 / 2
facto
От пользователя DimAAB
Может в ноябре 39-го года и впрямь злобные финны напали на страну советов?)

финны уходя в 17 году из Империи прихватили то что им не принадлежало(земли) в связи с обстановкой, чужая собственность была отобрана
вывод-брать чужое нельзя
6 / 2
Villson
От пользователя DimAAB
Меня всегда поражало как люди с извращённой логикой интерпретируют события.

Что ты вертишь жопой?
Вермахт не Гестпао...

Не будет сожаления и покаяния по поводу погибших фашистских захватчиков. Похрен где, на поле боя или в плену.

К современному поколению немцев претензий и ненависти нет.

Тому поколению немцев, пришедшему с Войной к Нам, расчитывать на прощение и понимание с нашей стороны бессмысленно.

Что тут обсуждать?
15 / 3
Несогласный я
От пользователя facto
в так называемом «Сталинградском котле».
Такой оборот речи всегда имеет пренебрежительный оттенок , на мой взгляд.
6 / 2
Serdjick
От пользователя DimAAB
Ага! Назвал невинной жертвой Грегора, значит оправдываешь нацизм!

Этого Грегора СЮДА НИКТО НЕ ЗВАЛ!

От пользователя DimAAB
Если не отрывать от контекста, то всё понятно. Мальчик посетил кладбище, близ лагеря, где содержались бывшие солдаты Вермахта. Вермахт -- это не Гестапо и не СС, да Вермахт участвовал в захватнической войне.

Ну да ну да. Солдаты вермахта несли в Сталинград цветочки, А ефрейтор Георг облака разгонял над Сталинградом, что бы солнышко светило.
От пользователя DimAAB
я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать.

и лишь только от того, что они хотели жить мирно, они пришли убивать наших соотечественников, на нашей земле.

От пользователя DimAAB
А кто в ней на тот период не участвовал? Может быть РККА избежала такой участи? Может в ноябре 39-го года и впрямь злобные финны напали на страну советов?)

Вот пусть финны и разбираются с теми кто поддерживает Россию, что впрочем они не плохо там у себя делают.


От пользователя DimAAB
Угадайте какая единственная из крупных воюющих держав её не подписала? Правильно СССР!

Правильно сделали.
7 / 4
Игорь Do
От пользователя Serdjick
Это преподнесли так. Скандал от фразы невиновности вояк вермахта.

да что ж такое-то, а?

вот отсюда всё началось:
https://www.facebook.com/andrey.korotkin/videos/16...
видео в ФБ вставлено неким Андреем Короткиным, проживающим в Дахау.
это видео (неполное и с его комментами, в стартовом посте) сопровождается его комментарием:
" Сегодня День Национального траура в Германии Volkstrauertag, знал что будут выступать российские школьники в Бундестаге, решил записать для вас их речь, но..... Мою реакцию вы услышите в конце видео... Не ожидал и до сих пор как в грязи.. В общем противно. Очень. И это выступление в Бундестаге в национальный немецкий траурный день.
Платить и каяться, платить и каяться. Но не немцам, русским.
Напишите, что думаете о выступлении этого школьника из Уренгоя"

таи и понеслось.
дальше "урару", блогер Колясников и дальше, по цепочке.

...
3 / 5
пациент скорее жив...
От пользователя Святой дух :(
обычный чувак, Андрей Короткин

обычный "фольксдойч", живущий там, смотрящий рашу тудей и спутник, ненавидящий, ибо 2-й сорт для местных, и совок в душе, и так и не вписался, свою новую родину, к тому же злой на нее, за то, что поманила со старой, но , как он считает , обманула. И типа, его старую Родину разрушила, далее идет традиционный набор про коварных пиндосов, и Горбачева с Ельциным. Угадал?
А тут старая Родина,типа встала с колен, и интернеттроллям - носителям иностранных языков , как врут очевидцы, стали неплохо платить. Так почему бы не вступить в ряды? А это - типа пробной работы и первого взноса.

Это все , конечно , домыслы и оценочные суждения, на истину не претендующие. Как и аналогичные пассажи со стороны профессионально оскорбляющейся публики.
4 / 10
facto
немцы не переносят русскую зиму, вот они ее и не перенесли, расчет был на летнюю кампанию
русскую зиму не переносят даже местные, имхо одна из причин короткой прдолжительности жизни в России -климат, говорят у немцев в войну была статистика по гибели от сердечно-сосудистых заболеваний всвязи с перепадами атмосферного давления
2 / 5
Serdjick
От пользователя Игорь Do
" Сегодня День Национального траура в Германии Volkstrauertag, знал что будут выступать российские школьники в Бундестаге, решил записать для вас их речь, но..... Мою реакцию вы услышите в конце видео... Не ожидал и до сих пор как в грязи.. В общем противно. Очень. И это выступление в Бундестаге в национальный немецкий траурный день.
Платить и каяться, платить и каяться. Но не немцам, русским.
Напишите, что думаете о выступлении этого школьника из Уренгоя"

И? Что не так? Он озвучил свое мнение.
У меня после просмотра было такое же мнение и оно не изменилось.
Текст там так построен и нельзя его по другому воспринимать. Ну ни как.
2 / 1
пациент скорее жив...
От пользователя Stargate1
они почему-то твердо уверены. что когда начнется

стесняюсь спросить, что начнется?
4 / 3
urtuss
От пользователя Serdjick
Вот эти "невинные жертвы войны"

Ай, как неудобно с представителями самой культурной нации Европы получилось...
Ну мальчик-то посочувствовал, если что...
3 / 3
facto
От пользователя топот котов
обычный "фольксдойч", живущий там, смотрящий рашу тудей и спутник, ненавидящий, ибо 2-й сорт для местных

с фольксдойче уехавшими в Германию доводилось общаться
жизнь у них после переезда сложная, вообще начать жизнь заново сложно, ни их ни их детей не обижают
в Россию обратно не хотят, далее был текст почему не хотят с немецкой прямолинейностью, который передавать не буду




[Сообщение изменено пользователем 21.11.2017 15:07]
1 / 0
пациент скорее жив...
От пользователя facto
ни их ни их детей не обижают

нет конечно, как можно. Просто там они - все равно, русские. А здесь - немцы.
Обычно дети, если уехали совсем маленькими, втягиваются лучше.
3 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя facto
в Россию не хотят

даже русскоязычные из Прибалтики :-D
2 / 3
Игорь Do
От пользователя Serdjick
Текст там так построен и нельзя его по другому воспринимать. Ну ни как.

он даже его не дослушал.
это первое.
второе- это именно с его "озвученного мнения" про "платить и каяться"
и началось.

никто, кто начал писать в комментах и растаскивать дальше, даже не видел и не слышал полной речи, не знал, что за мероприятие и какие школьники и как выступали.

просто погнали волну и хайп в гору.

даже "урару" не удосужилось найти полное видео, а выдало такую статью:
https://ura.news/news/1052313116


такие вот дела.

можете себе "замеморить" наглядный приём манипуляции .


кстати, очень схож с "она утонула".
:cool:


[Сообщение изменено пользователем 21.11.2017 15:12]
5 / 3
Саня Ниваклуб
Мда.... До чего же низко опускаются некоторые в вылизывании еврозадов. Такое ощущении что они на зарплате путина сидят что бы нормальные люди испытывали "острую неприязнь" в подобным либерастам. Ведь любой повод сколь бы мерзким он не казался они начинают оправдывать. И им хоть как говорится "уриной в глаза а им все роса" :-(
9 / 4
facto
От пользователя топот котов
А здесь - немцы.
Обычно дети, если уехали совсем маленькими, втягиваются лучше.

дети были на специализации в России(ВУЗ), видимо за государственный счет,
0
facto
От пользователя топот котов
в Россию не хотят

даже русскоязычные из Прибалтики

есть уехавшие из Прибалтики, возможно уехали те у кого есть на это деньги-начать новую жизнь на новом месте
а вообще с Прибалтами можно ужиться если похож на них, если нет- тогда проблемы
язык вполне можно выучить, те кто не учит -значит их устраивает такой образ жизни
1 / 0
DimAAB
От пользователя Serdjick
Этого Грегора СЮДА НИКТО НЕ ЗВАЛ!

Ну, не звал и что? Он у тебя что дома на диване лежит, пьёт пиво и смотрит по телеку Боруссия разделывает Спартак. Он погиб давно, охолонись! Погиб в лагере для военнопленных от голода, а может от болезней.

От пользователя Serdjick
Солдаты вермахта несли в Сталинград цветочки, А ефрейтор Георг облака разгонял над Сталинградом

Нет солдаты вермахта несли сюда все следствия оккупации нацистским рейхом, а солдат Грегор в ней чмслился зенитчиком. И?

От пользователя Serdjick
от того, что они хотели жить мирно, они пришли убивать наших соотечественников

а может потому что за отказ из объявили бы дезертирами и отправили в концлагерь. Исключаешь такую вероятность?

От пользователя Serdjick
Вот пусть финны и разбираются с теми кто поддерживает Россию, что впрочем они не плохо там у себя делают.

что кого-то из финнов уже грозятся убить за выступления в думе? 8( Кстати а в Думе у нас проводятся какие-то мероприятия в память погибших в Зимней Войне? Или считают, что мало погибло, не стоит обращать внимание?
4 / 4
Villson
От пользователя топот котов
обычный чувак, Андрей Короткин

обычный "фольксдойч", живущий там, смотрящий рашу тудей и спутник, ненавидящий, ибо 2-й сорт для местных, и совок в душе, и так и не вписался, свою новую родину, к тому же злой на нее,


Интернет-поисковик Google ищет способ понизить позицию при ранжировании в поисковой выдаче сайтов RT и Sputnik в подборке новостей.
Об этом заявил председатель совета директоров холдинга Alphabet — головной компании Google — Эрик Шмидт.

https://www.kommersant.ru/doc/3473872
---
Это Свобода Слова у кого надо. Это вам не Мордор.
Разумеется это не Цезура... Пока еще...

Люблю тебя брат-эльф.
Верю в ваши светлые идеалы Демократии.
Твой брат орк.

:-D :-D
7 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.