Оранжевые тормоза

Ну так о чем и разговор. РФ со своими имперскими замашками во внешней политике сама себе роет могилу, ну и нам - ее гражданам заодно.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2005 13:42]

Не понял, чем навеяна эта мысль.

Пару цитат из приведенной мной статьи.

"...Одним из наиболее известных индексов, которые характеризуют мировые цены на «голубое топливо», является Nymex Henry. Он, в частности, показывает стоимость миллиона британских термальных единиц (MMBtu) в долларах США. Не загружая читателя избыточными деталями, примем для дальнейших оценочных операций значение Nymex = 1 приближенно соответствующим цене 35 долларов США за более привычные нам 1000 м куб. газа. Если с 2000-го по 2004 год показатели Nymex выросли с 1,7 до 5,754, а стоимость тысячи кубометров газа, соответственно, с 60 до 201 доллара, то за последний, 2005 год, пока украинцы развлекались постановкой разноцветных палаток и дефиле с не менее яркими флагами, безжалостный Nymex достиг величины в 9,1, а стоимость тысячи м куб. газа на международном рынке (при оптовых поставках) – 318,5 доллара.

Так что даже 150-160 долларов за тыс. м куб. не идут ни в какое сравнение с суммами, которые приходится выкладывать среднему западному европейцу. В Германии, например, по словам главы «Газпрома» А. Миллера, для отдельных потребителей еще в прошлом году в зимнее время цена доходит до 430 долларов за тысячу кубометров газа, но, во-первых, зарплата среднего немца не сравнима с доходами «маленького» украинца, белоруса или россиянина, а во-вторых, напрямую взвалить на плечи любимых граждан бремя повышения газовых цен у «народной» власти Украины никак не получится – по крайней мере, до формирования нового состава Верховной Рады..."

"...По различным оценкам, 48-миллионное население Украины умудряется тратить на бытовые нужды от 12 до 14 млрд. кубометров «голубого топлива» в год. При условии 100%-й проплаты по ныне действующим ценам (около 35 долл. за тысячу м куб.) его стоимость составляет 420 – 490 млн. долларов, а при повышенной (67,3 долл. за тысячу м куб.) – от 809 до 942 млн. долларов – без малого миллиардный удар по дефицитному бюджету! И это только прямые потери, без учета косвенных – за счет увеличения себестоимости практически всех товаров, которую тоже нужно будет компенсировать. Что же касается государственной компенсации повышения цен на газ для промышленных предприятий, то об этом и мечтать не приходится, а ведь, как известно, уже при цене газа 85 долл. за тысячу кубометров станет нерентабельной химическая промышленность (приносящая Украине 15% экспортных поступлений), а при цене 103 доллара за тыс. м куб. нерентабельной становится черная металлургия (45% экспортной прибыли), и ведь никто, НИКТО не подведет нам трубу с дешевым газом с другой – западной – стороны…"

http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/3...

Так что все полном соответствии с названием темы.

Исходите из реалий. Например в Белоруссию и в следующем году поставка газа осуществляется по цене 46 $. Другим "дружественным народам" немного дороже.

Украина - определящее звено в стабильности поставок газа в Европу, соответственно от ее решения очень сильно зависят немалые поступления в бюджет РФ от продажи газа. А от стабильности бюджета уже зависит стабильность внутри самой РФ. Так, что зря они с Украиной так грубо обошлись - для нас это дороже получается.

А если Вам так приспичило считать утерянные миллиарды, то попробуйте сфокусироваться на деятельности офшорной компании Итера, которая является посредником между газпромом и потребителями при продаже довольно значительных объемов российского газа. Причем закупка газа идет почти по себестоимости, продажа по рыночной цене, а налоги платятся (не платятся) в офшоре. Почему эту компанию терпят и не подсчитывают убытки бюджета от ее деятельности?

Кто платит разницу за газ, реализованный "друзьям"?
Так, что потери с Украиной просто семечки для РФ.

А в чем замашки имперские? В том, что в сооствествии с суровой рыночной экономикой, мы не хотим работать себе в убыток и проплачивать на халяву оранжевых братьев? Забыли правозащитнички или умолчали для народа, что с приходом оранжевых прав еще и оранжевые обязанности появляются, например, платить по счетам, как то делают реал пацаны на западе. Спонсоры с запада проплатили оранжевую революцию, так пусть теперь проплачивают газ для Украины. Надо быть ответственным за тех кого приручили(с). Но, боюсь, что интерес спонсоров не связан с благосостоянием украинского народа.

Тут все просто. Украина с некоторых пор перестала быть дружественным России государством. И подходить надо чисто прагматически.

Есть возможность оказать экономическое давление на отбившегося от семьи родственника - надо оказывать. Тем более, что цель - вернуть в семью.

А чьи аргументы окажутся весомее - посмотрим. Мне, как гражданину России и способному (надеюсь)прогнозировать события человеку, хочется, чтобы Россия взяла верх. Тем более, что в долгосрочном плане это пойдет на пользу Украине.

Это точно.

Это пока, еще несколько лет и появится газопровод по дну Балтийского моря.
А от ее решения мало, что зависит. Что она перекроет газопровод и оставит своих хозяев на западе без газа? - наврядли. Если цены на транзит будет загибать, так это, скорее всего, скажется на цене для их европейских "друзей", за что украинцев по головке тоже не погладят.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2005 14:40]

В 2010 году с пропускной способностью 25 млдр ??? :-d При поставках в Европу уже сегодня порядка 150 млдр. Детский лепет.



Ну во первых не России, а чиновникам от России. А во вторых даже в этом случае надо вести себя адекватно и делать соответсвующие заявления.



Чета кажется, что такая возможность как раз у Украины.
Не будет она закупать по цене дороже 90..100 долларов и все. А на других условиях договор по трафику заключать не собирается.



Какие проблемы? Не платите. Пусть газпром контрабандой загоняет газ в трубы Украины с 1-го января. А с контрабандой что делают? Правильно - конфискуют в казну государства. Это реальность, а не теоретические измышления больных политиков.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2005 15:32]

Ну не будет Россия на других условиях газ продавать и все. Тут кто кого перебодает, но боюсь, что у Украины, и черепушка по-тоньше и резервов по-меньше, чтоб с Россией бодаться.

Не спешите с выводами, осталось подождать пару недель.

мобимен вроде с "Итерой" работает.пусть расскажет(еслизахочет)

Возможны ли такие вопросы на наших "прямоэфирных общениях" президента с народом?

http://main.obozrevatel.com/news/2005/11/24/64856....

«Обозреватель» напоминает эпизод из прямоэфирного общения главы государства со студентами:

Студентка:

– Добрый вечер, участники телемарафона. Добрый вечер, Виктор Андреевич. Мой вопрос касается коррупционного скандала. Не секрет, что подобные скандалы в других странах провоцируют импичмент Президента. Сегодня Украина пришла к такому выводу, что команда Президента не является той командой, за которую голосовал народ, которую выбирал народ и за которую он стоял на Майдане. Не считаете ли Вы, что Вы предали идеалы тех, кто стоял на морозе, стоял несколько месяцев и хотел чистую власть, хотел честные руки, хотел власть без коррупции. Не считаете ли Вы себя предателем, а также, не считаете ли Вы свою команду предателем? Не считаете ли Вы, что поступили нечестно по отношению к Вашему народу?

В. Ющенко:

– Я хот?в би ц?й красун? дати в?дпов?дь таку. Мої друз?, я сиджу перед вами не з своїм обличчям. Думаю, що я випив дозу, яка належала не т?льки мен?, але кожному ?з вас, бо ми вс? жили п?д режимом, який не давав майбутнього н?кому. Я все своє життя попрацював на посадах ? профес?ях, як? мен? сьогодн? дають можлив?сть ствердити....(далее по тексту с переводчиком в компании)

хе-хе, зато мы знаем какие вопросы студенты могут задавать Ющу ;-) и как.

чека Итера уже давно с 2002г. не продаёт Газпромовский газ - поищите здесь же то что я писал про неё вам станет понтно что и как.

Искандер вы можете хоть заприводидся цифрами неизвестно как посчитанными - я уже давал здесь цифру по которй газпром продаёт газ на запад - она составляет в среднем 178 баксов за 1000 кубов - и эта цифра вытекает не с воздушных сайтов а из того что говорят зампреды Миллера - Рязанов и Медведев

И стоимость газа для Украинских пром преприятий уже давно составляет 111-129 баксов и до сих пор из них никто не умер.

Одно верно в этой статье - что газ населеню Украины отпускается по смешной даже для России цене - 32 бакса за 1000 кубов (правда в реале там 38 - потому что сети низконапорные и газ поставляется грязный - но все равно дёшево) и вот компенсировать эту разницу между 32-38 и реальной ценой на сегодня Украине придется но деньги они на это найдут - продав ещё че нить задорого - реальному инвестору а не зятьям президента.

...Вчера в газовый спор вмешались президенты России и Украины. Виктор Ющенко позвонил Владимиру Путину и заявил о принципиальной готовности к либерализации цен на поставляемый российский газ и соответственно тарифы по его транспортировке. Российский президент «выразил удовлетворение позицией Виктора Ющенко» в этом вопросе, сообщает пресс-служба Кремля. Очевидно, в ближайшие дни последует политическое примирение Киева и Кремля с устраивающими обе стороны ценами на газ, предполагает газета «Коммерсантъ». Во всяком случае, вчера вечером глава «Нафтогаза» Алексей Ивченко убеждал журналистов, что конфликт будет урегулирован.

http://www.nr2.ru/policy/48905.html

А кто ж в этом сомневается. Будут отдавать Украйне по льготной цене, не по 50 баксов конечно, но и не по 160.



Вопросом не владею, но недели 2 назад Россель заявлял, что снабжение Свердловской области идет через Итеру, которая берет газ у Газпрома по себестоимости. Вряд ли это было выступление 3-х летней давности.

Дело в том что Итера добывает СВОЙ газ - и продаёт ещё туркменский и узбекский - свой туркменский и узбекский газ - идет по трубам газпрома - Итера производит отбор газа абсолютно точно из Газпромовской трубы - больше брать неоткуда - но предварительно закачав туда свои объемы. У Итеры 3 своих месторождения газа в России два совместных - в Туркмении и Узбекистане. Но вообще ситуация идет к тому что компанию с 50 милиардными активами выдавят из России - заставив продать месторождения Газпрому.
Россель не зря забеспокоился - УралСеверГаз - контора которая снабжает облость газом тока на 49% принадлежит самой Итере - остальные 51% принадлежать менеджерам Уралтрансгаза, Уралмашевской ОПГ и дедушке Росселю - так что ему есть что терять.

директор нафтагаза уволенбезпособия Ющенкой

Гм.. думаю что Юля победит на выборах и поставит Ющенко в угол..

а что такое?Ющенка уже не оплот демократии и либерализма?как у вас всё быстро сменяется...

Гм.. васерман оплот демократии это народ который смог сказать Кучме ГЕТЬ - так же скажет геть Ющенко если надо - вот это и есть демократия - а не тогда когда вы икону из Путина лепите и всех пытаетесь раком поставить что бы ему удобно было жопу вылизывать .

тогда при чём здесь Юля?демократия и народ?
""а не тогда когда вы икону из Путина лепите и всех пытаетесь раком поставить что бы ему удобно было жопу вылизывать """-----смешно.заставлять никого и не надо--очередь.(кстати,из тех же самых,которые раньше "лизалижопу" Ельцину,Горбачёву и Брежневу)

Что значит "победит"? БЮТ получит прламентское большинство? Не смеши мои тапки! :-d
"Партию регионов" забыл учесть, а она на первом месте во всех рейтингах. ;-) А если неоранжевые объединятся - рядом с президентом с целлюлитом на лице в углу рискует оказаться и газовая принцесса.

"5 декабря МИД Украины направил в Центризбирком письмо за N610/17-994-101, которое было подписано временно исполняющим обязанности министра В.Огрызко. В письме говорится, что во время выборов условием въезда в страну международных наблюдателей есть официальное приглашение. Это бесспорный факт. Но дальше МИД, критикуя Миссию наблюдателей СНГ, утверждает, что якобы на следующие парламентские выборы в Украине "никаких оснований для официального приглашения указанной миссии нет".

Такое заявление можно расценивать, как требование не допускать на украинские выборы наблюдателей от миссии СНГ.

В письме МИД откровенно сказано и о причине подобного беспрецедентного требования. Она заключается в том, что предвиденные выводы Миссии наблюдателей СНГ, возможно, не будут отвечать политическим вкусам руководителей МИД."

Вот оно, уродливое лицо оранжевой демократии. :-)

Цирк с участием оранжевых клоунов продолжается... :-)

"Mittal Steel с "Криворожсталью" намерены разорить украинский углепром

Верховная Рада в ближайшее время рассмотрит законопроект о введении квот на импорт коксующегося угля, который, с большой долей вероятности, будет принят, сообщил председатель парламентского комитета по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности Андрей Клюев.

"Думаю, около 300 депутатов легко проголосуют", - сказал он журналистам.

Г-н Клюев пояснил, что, по имеющейся информации, появление этого законопроекта вызвано решением нового владельца "Криворожстали" компании Mittal Steel вдвое снизить цену покупки украинского коксующегося угля и приобретать казахский уголь у Mittal Steel Temirtau (Карагандинская обл.).

Глава комитета сообщил, что к нему поступила информация о том, что из-за сложившейся ситуации может остановиться одно из крупнейших в Украине угольных предприятий - "Шахта им. Засядько", передает "Обком".

"Все остальные в такой же ситуации, как шахта им. Засядько", - добавил г-н Клюев.

Одновременно он отметил, что поступают также данные о существенном увеличении "Криворожсталью" цен на металлопрокат на внутреннем рынке, что вынуждает отечественных машиностроителей переходить на закупки российского металла.

Эту информацию подтвердил старший вице-президент "Киевгорстроя" Василий Можар, который на конференции "Инвестиции в недвижимость Украины" в четверг сообщил о телеграмме "Криворожстали" о повышении цены на свой металл на 12,5% - до 2700 грн. за тонну.

Как сообщалось в прессе, угольный департамент Mittal Steel Temirtau в настоящее время экспортирует примерно 2,5 млн тонн угля в Россию и реализует проект по увеличению добычи угля с 11 до 15 млн тонн в год стоимостью около 30 млн долларов."