Раскол оппозиционного движения: Навальный стремительно теряет «пехоту»

Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сгущне Мололо
Но это не причина оставаться в том уровне говна, который есть сейчас. Всегда нужно двигаться вперёд, а "лишьбынебылохуже" было придумано и форсируется текущей верхушкой, чтобы удержаться во власти.

Боюсь что вы не представлете где "вперед" а где "назад".
Для того чтобы разобраться нужно анализировать то что предлагают под вывеской "вперед", а не просто менять одного на другого только ради самой смены. :ultra:
1 / 4
От пользователя Captain Fantastic
При чем тут ОПГ? 1993 год?

Конкретно, как это связано с механизмом выборов и принципом ротации власти?


связано очень! в 1991-1993 пришел человек, не имеющий ни программы, ни команды, но заявивший, что как только свергнем КПСС, так будет в стране демократия! И к чему это привело. Проведите аналогию.

От пользователя Alexander S.G
Это сейчас происходит де-факто.
У власти самая настоящая ОПГ, все социальные институты развалены, а судебные и силовые структуры заточены на отжим ресурсов для обогащения членов этой ОПГ.


чтобы их развалить, нужно чтобы они были цельными когда-то. Когда это было? Реформа судебной системы - процесс не одного поколения. В сознании людей в первую очередь должно поменяться многое.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2017 12:09]
2 / 4
Alexander SG
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
То что вы называете "жить в говне" происходит просто от того что реального "говна" вы просто не встречали пока

Ну как-то странно было бы живя в самой богатой ресурсами стране ровняться на какое-нибудь Зимбабве.
Желание "жить лучше" а не "как бы не было хуже" — вполне естественное, я считаю.

:-)
3 / 1
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
Реформа судебной системы - процесс не одного поколения. В сознании людей в первую очередь должно поменяться многое.

Согласен.
Вот и пора начинать. А то последние 18 лет движение в обратную сторону..
Хорош уже.
:-)
4 / 0
От пользователя Alexander S.G
Согласен.
Вот и пора начинать. А то последние 18 лет движение в обратную сторону..
Хорош уже.


да, но у навального нет программы. Никакой. Ни о ЖКХ, ни о судебной системе, ни о улучшении инвестклимата, ни о послаблениях для малого бизнеса. Ничего вообще! Сплошное словоблудие и популизм, на подобии "мы старый мир разрушим, а потом.."
1 / 4
Dmitrich_1
От пользователя Captain Fantastic
ну мы рискнем все же

:-D :-D :-D :-D :-D
Хомячки будут бороться с "кровавым режимом"? :-D :-D :-D :-D
Дети, после первого же попадания в "обезьянник" и получения по морде дубинкой, желание борьбы "за все хорошее, против всего плохого" пропадает.
Это было проверено неоднократно.
Займитесь лучше собственной судьбой, научитесь что-то делать полезное людям, найдите работу по-душе. Тогда исчезнет желание заниматься всякими глупостями и сидеть в и-нете сутками, пережевывая набившую оскомину идею сменяемости Путина на хрен знает кого ради "принципа демократии". :hi:
2 / 6
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
у навального нет программы.

:facepalm:
Ох уж эти мантры.. Все по кругу.

Мне вот этих тезисов:
https://2018.navalny.com/platform/
..вполне достаточно.

Ибо главное — починить базовые принципы, а потом уже разбираться на атомарном уровне.
Более того, достаточно выполнить вообще всего несколько пунктов программы:
1. Независимая судебная система
2. Независимые СМИ, отсутствие цензуры
3. Ратификация 20-й статьи о незаконном обогащении
4. Честные конкрурентные выборы.

После этого система уже сама себя восстанавливать начнет.

:-)
3 / 2
Игорь Do
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Я даже мэра за которого голосовал отозвать не могу, хотя он гораздо ближе

ну а чЁ Вы тогда хохлов попрекаете?
живите где живёте и ешьте чем кормят.
"каждый заслуживает то, что имеет"
:cool:
3 / 0
От пользователя Alexander S.G
После этого система уже сама себя восстанавливать начнет.


боюсь, что после этого, будет еще хуже. Есть ведь уже примеры, увы. Что в нашей стране, что в соседней.
2 / 3
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
боюсь, что после этого, будет еще хуже.

Ну, бойтесь, что ж теперь..

От пользователя Сам себе кулинар
Есть ведь уже примеры, увы. Что в нашей стране, что в соседней.

Выбор на кого ровняться: на худшее или на лучшее каждый выбирает сам.
Только вот ровняясь на истории провала жить лучше точно не станешь.
Их, конечно, нужно учитывать, но это совсем не повод сидеть на попе ровно "лишь бы чего не случилось"

Это как зарабатывать 3 копейки, но не менять работу с начальством потому что "А вдруг работу не найду, а вдруг зарплата будет меньше". Ведь примеры есть, обязательно найдутся.


:-)
2 / 0
Inflame
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Для того чтобы разобраться нужно анализировать то что предлагают под вывеской "вперед", а не просто менять одного на другого только ради самой смены.

Смена власти - это одна из составляющих движения вперёд в том случае, если движение остановилось.
1 / 0
От пользователя Alexander S.G
Это как зарабатывать 3 копейки, но не менять работу с начальством потому что "А вдруг работу не найду, а вдруг зарплата будет меньше". Ведь примеры есть, обязательно найдутся.


нет, это не то же самое. А вот гиперинфляция, безработица, шагающая семимильными шагами, развал предприятий - это вот то, что мы уже видели и видеть больше не хочу. А именно к этому ваш олёша и толкает страну. Ибо, законными методами он действовать не умеет, остается - незаконные.

От пользователя Сгущне Мололо

Смена власти - это одна из составляющих движения вперёд в том случае, если движение остановилось.


только смена на выборах, а не на площадях
4 / 2
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
А вот гиперинфляция, безработица, шагающая семимильными шагами, развал предприятий - это вот то, что мы уже видели и видеть больше не хочу.

Так это же прямо сейчас и происходит.
У вас раздвоение личности что-ли? Одна смотрит на все происходящее и "не хочет ничего менять", а другая "больше не хочет это видеть"?


От пользователя Сам себе кулинар
А именно к этому ваш олёша и толкает страну.

Я что-то никак не вижу взаимосвязи между независимой судебной системой, отсутствием цензуры, честными выборами и "развалом, безработицей и инфляцией.

Точнее зависимость есть, только ровно обратная.

:-)
3 / 2
Inflame
От пользователя Сам себе кулинар
только смена на выборах, а не на площадях

Об этом и речь: если выборы не работают, то люди выходят на площади.
2 / 0
Игорь Do
От пользователя Сам себе кулинар
А именно к этому ваш олёша и толкает страну.

капец.
каким образом?
призывами не воровать, не вывозить деньги из станы, а заставить их работать здесь?


От пользователя Сам себе кулинар

Ибо, законными методами он действовать не умеет, остается - незаконные.

конкретизируйте своё "вангование".

От пользователя Сам себе кулинар
только смена на выборах, а не на площадях

а кто на площади -то призывает?
человек рвётся прям участвовать в Выборах.
я вот от него не слышал, что власть надо захватывать.
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2017 16:00]
4 / 1
От пользователя Сгущне Мололо
Об этом и речь: если выборы не работают, то люди выходят на площади.


нет, это означает, что народ в принципе устраивает нонешнее положение. Точки кипения нет. Массового недовольства нет. На последние митинги я ходил чисто наблюдателем, ничего окромя усмешки не вызывало. Да, в стране не все ладно, но навальный не решит и доли проблемы, а обрушить всё - может.

От пользователя Игорь Do
конкретизируйте своё "вангование".


он на всех законных его митингах умудрился нарушать закон.
1 / 3
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
навальный не решит и доли проблемы

Откуда этот прогноз?

Путин вот точно не решит, это очевидно уже много лет как. Мы это видим наглядно.
Пока никто другой за последние 18 лет не имел даже возможности, чтобы показать: решит или не решит проблемы.

:-)
3 / 1
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 15:22]
3 / 2
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 15:22]
5 / 2
От пользователя Alexander S.G
Откуда этот прогноз?


из нонешнего положения навального: программы нет, команды нет, поддержки на местах (среди мэров, губернаторов, чиновников) - почти нет. Соответственно среди населения тоже нет. У него даже денег нет! Ваши заварения похожи на "а давайте попробуем" и дадим человеку без команды попытаться управлять.
1 / 2
От пользователя Captain Fantastic
И вот ЭТОТ момент надо поменять.


силой? на площадях?
0 / 2
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 15:22]
2 / 1
От пользователя Captain Fantastic
Сто раз уже отвечал на этот вопрос. На выборах. Или на площадях. Как пойдет.


если на выборах - то пускай. Если на площадях - то это будет очередной провал в хаос и беззаконие. И надеюсь, власти предотвратят это.
1 / 2
Alexander SG
От пользователя Сам себе кулинар
поддержки на местах (среди мэров, губернаторов, чиновников) - почти нет.

Вот уж удивительно! Странно даже, что у Навального нет поддержки от едра.
Как же так? )))


От пользователя Сам себе кулинар

Ваши заварения похожи на "а давайте попробуем" и дадим человеку без команды попытаться управлять.

Именно.
В противном случае единственная альтернатива — вечное царство ОПГ "едро"..
По своей доброй воле от возможности бесконечно врать и воровать они не откажутся.

:-)
3 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Captain Fantastic
Сейчас есть и то, и другое. И все работает. На благо Путина и Ко. И вот ЭТОТ момент надо поменять.

Чтобы работало на Навального и Ко, или кто там еще есть?:-)
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.