Станем ли мы нормальной, цивилизованной страной?

дак грят джапы вот позакрывали аэс. А теперь у них нет лучших вариантов, как это восстанавливать, кроме как генерацией на угле. С соответствующими издержками в экологии :-D
У кого-то есть сомнения, что от угольных электростанций удар по экологии больше, чем от аэс?

Китайцы вон для улучшения ситуации всего лишь с угля на газ хотя бы пока перейти хотят. Иба понятно, что на аэс те же объемы генерации переводить сложнее, дороже и дольше, а прочие способы и вовсе не пляшут, как бы их не пеарили

Ты уже по гербу гадаешь? Новая методичка?

Чернобыля вам мало, а ведь эта авария серьезно ударила пл экономике совка и внесла лепту в его крах

Есть байка такая Ходор предложил СРКНу 1 000 000 долларов , что бы он дилогию День опричника и Сахарный Кремль не продолжал , а то какая то самосбывающая утопия, несмотря на весь гротеск.
И действительно элита как и у СКРНа разделилась на опричнину и Земщину
Опричнина это силовые олигархи, кооператив озеро, а земщина это остальная часть элиты -Чубайс,Медведев, сислибы, ельцинская семья, олигархи 90х. Время от времени опричники дербанят земских и набирают за счет их дополнительный капитал,земским остается только покорно терпеть и искать покровительство у опричников

чушь.
Индустриальные катастрофы и без атома бывают весьма себе разрушительны и жертв куда как побольше.

с АЭС же главное правила безопасности соблюдать.
Ну и сейчас новые поколения реакторов проектируются так, что там в принципе конструкция такова, что в случае аварий ядерные материалы локализуются в безопасном объеме и никуда не выходят.

Есть разработка реактор БРЕСТ, в котором свинцовые теплоноситель. Особенность его в том, что активная зона в принципе не может быть горячее температуры кипения окружающего ее теплоносителя и поэтому взрыва быть не может.

Есть наконец технологии реакторов на тории. Там вообще цепной реакции нет как таковой. Энергия вырабатывается только пока есть внешняя инициация реакции. Соответственно достаточно отрубить источник внешнего излучения и все затухает.

Ну и наконец никто не собирается отказываться от разработки термоядерных реакторов.

при выбранном направлении развития технологической цивилизации альтернатив особых просто нет.
Ядерные технологии позволяют обеспечить на сегодня наибольшую плотность выработки энергии, причем сравнительно дешевой.
Главный показатель - наличие сравнительно небольших и достаточно мощных реакторов на кораблях. Других способов получения таких мощностей энергии в таких физических объемах просто пока не придумали. Хотя со временем может что-то и появится конечно. Если люди доживут до этого времени :-D

Патриотам забыли рассказать что китай с 2016 года вводит больше солнечной генерации, чем сумма всех остальных вводимых в эксплуатацию генераций включая газ уголь и аэс.....

Непатриоты, традиционно, выдирают кусками новости. Или их такими кормят, причем не свежими.
1. При всех тех упомянутых мегазатратах, доля солярэнерджи в Китае пыжится
достигнуть 2 (двух) процентов. Это ли не провал?
2. Понимая ситуацию, Китай сокращает субсидирование фотогальваники, клепая её больше на экспорт, а себе наращивает газовую и атомную генерацию.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 10:58]

Этот реактор формально разрабатывается с 80-х годов , а фактические наработки с 60-х годов. В общем как и солевые ЯР - внедрили бы в 60-80-е годы - был бы прорыв, но сейчас этим хвастать......


Кстати локхиды с МТИ запатентовали компактный токомак и в этом году обещают работающий прототип

еще раз для имеющих сложности с пониманием:
Китай вводит в эксплуатацию больше солнечной генерации чем всех остальных ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.
за 2017 год введено 53 ГВт Солнечных ЭС.....
ТЭС и АЭС введено суммарно 48 ГВт....

В 2018 будет меньше. Хайп прошел. Об этом и пишу.
И да, масштаб напомню:
Сегодня суммарная установленная мощность генерирующих объектов в Китае равна 1 247 гВт:

Угольные ТЭС – 801 ГВт
ГЭС – 280 ГВт
Ветроэнергетические установки – 91,4 ГВт
Тепловые ТЭС – 61 ГВт
Солнечные электростанции – 18 ГВт
АЭС – 15,7 ГВт


Нестыковка ИМХО, как раз от лукавства зеленых.
Паспортная мощность фотопанели и ее реальная выработка отличаются почти на порядок. Ну не светит солнце ночью, хоть ты тресни...

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 11:15]

а вот энергетики говорят о том что вы 0-лик забыли или данные плюснули за 2014 год
2017 год итоги:
http://renen.ru/in-2017-china-built-53-gw-of-solar...
источник reuters .
солнце - 130 Гвт
ветер - 180 ГВт
Всего 1770 ГВт

В октябре текущего года гидроэлектростанции Китая выработали на 6,2% больше энергии, чем годом ранее. В то же время атомные электростанции нарастили выработку на 25%, солнечные – на 18,8%, ТЭС – на 3%, ветряные – на 4,2%.
сообщило Государственное статистическое управление КНР.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 11:42]

в гигаватах выразите цифры:
мощность АЭС - 35 ГВт
мощность солнечной 130 Гвт.
Вопрос - что больше 25% от 35 или 18.8 от 130?
Солнце требует сложных резервирований когда оно более 30-50% выработки.
пока это только калифорнии грозит.
и кстати когда считают генерацию не учитывают тн домашнюю генерацию....

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 11:53]

Встречное предложение. Найдите статистику в ГВт*ч. Сколько реально произведено э/э по видам, а не "заявлено по мощности".

Вот примерно об этом с гринсайта. Даже там прорывается:

Рынок солнечной энергетики в Китае рухнул из-за неожиданного решения властей
Напомню, что в 2017 году в Китае было введено в эксплуатацию 53 ГВт солнечных электростанций. Еще несколько дней назад мы рассуждали о том, что в течение ближайших лет в КНР будет ежегодно вводится 50-60 ГВт объектов солнечной генерации. Сегодня аналитики резко понизили прогнозы.

Daiwa Capital Markets понизила прогноз на 2018 год с 45 до 30 ГВт. Консалтинговая компания Asia Europe Clean Energy (Solar) Advisory Co (AECEA) теперь вместо 40-45 ГВт в 2018 году предсказывает 30-35 ГВт, а на два следующих года – «всего» 20-25 ГВт (в год).

https://econet.ru/articles/183033-rynok-solnechnoy...

Об этом, собственно, мой первый пост и был.



[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 12:09]

это 2% от суммарной мощности в год, а теперь для сравнения приводите данные по вводу иных источников, а то может статься что просто рынок насыщен и он у них благодаря госпрограмме насыщен новыми источниками генерации.

Подборка анекдотов на злобу дня от Игоря Фунта.

— Мы должны не в приказном порядке, а технически грамотно и быстро обеспечить выполнение президентского Указа о повышении срока потенции у мужчин.
— Спасибо, министр здравоохранения, присаживайтесь.

*****

Председатель Совфеда РФ В. Матвиенко вышла с инициативой о переносе климакса с 45 на 55 лет. Депутаты проголосовали.
На следующее утро Елена Малышева обосновала инициативу с медицинской точки зрения. Вечером Малахов закрепил подтверждением многодетной семьи из Бутова, устроившей в поддержку климакса драку со зрителями.
И наконец, поздней ночью В. Соловьёв с кодлой многоопытных старцев вбили последний гвоздь в мозг многомиллионной аудитории: «Климаксу-55 — быть!»

*****

— Ведь собственно, если кокаин вывести в легальное юридическое поле, уровень доверия населения власти, несколько пошатнувшийся последнее время, вырастет до неописуемых пределов. А с повышенным чувством счастья и страна станет счастливее…
— Спасибо, Дмитрий Анатольевич, присаживайтесь.

*****

В. Соловьёв:

— Скажите честно, ведь у нас самая правдивая программа на ТВ, сколько вы зарабатываете?

И. Сечин:

— Честно?.. Ну, без дивидендов чистая зарплата около 5 миллионов рублей.

— В месяц?

— В день.

— А чего вы опасаетесь больше всего?

— Знаете, как и всех, меня беспокоит цена на бензин и, когда я выйду на пенсию, смогу ли на неё прожить.

— Это всё?

— Ещё квитанции на ЖКХ очень дорогие.

— Спасибо за неприкрытую скупую правду.

*****

— Товарищ Президент, подпишите, пожалуйста.

— Давайте. Что это?

— Приказ о повышении зарплаты депутатам на 6 млн. руб.

— Хорошо. Но не сейчас, а постепенно, к 2024 году. Чтоб не жирели.

— Так точно. Дальше: приказ о повышении зарплаты чиновникам на 2 млн. руб.

— Постепенно: к 2024 году. Чтоб не распускались.

— Так точно! Дальше: приказ о повышении пенсий на 1 тыс. руб.

— Сейчас?

— Нет, к 2024 году, как и сказано в майских указах о «Пенсионной реформе».

— Работает всё-таки реформа?

— Так точно!

*****

— Ну, и в заключение добавлю, что гражданам России, в общем-то, нечего бояться кризиса. Это делать надо было раньше. Сейчас, — увы, поздняк метаться.

— Спасибо, министр финансов, присаживайтесь.

*****

— Дмитрий Анатольевич, Сахалин замерзает!

— Так, срочно выслать туда 4 млн. кубометров дров, срочно!

— Есть!

— Да и, учитывая президентское послание, выдавайте их по электронной очереди.

*****

— И в заключение о пенсионной реформе. Учтите, что государство никого не просило стареть.

— Спасибо, Дмитрий Анатольевич, присаживайтесь.

Чот тупо

Я уже дважды написал, что
1) 53 ГВт СЭ за 2017 - это пик пузыря, в 2018 будет меньше. По прогнозам профи (DCM и AECEA).
2) "Гигаватт" СЭ не равен таковому на классической генерации. В силу прерывистости источника. Выработка на ТЭС, АЭС близка к установленной мощности, см КИУМ. У ВИЭ - сильно отличается.
С чем из этого Вы не согласны?
Найдите цифры по реальной выработке ээ за год, а не паспортную установленную мощность, будет понятнее.

Во, нашел:
Вот так 8% установленной мощности генерят в реале 2% энергии:
Китай
Структура установленной генерирующей мощности в 2017 году


Производство электроэнергии в 2017 году

https://www.np-sr.ru/ru/market/cominfo/foreign/ind...

В июне 2018 года в Китае было принято решение о прекращении выдачи субсидий на строительство новых СЭС, поэтапном снижении «зеленых» тарифов и поощрении проектов, которые не требуют государственного субсидирования. :ultra:
оттуда же.
ЗЫ там много статистики. Полистайте, залипательно. На сайтах ВИЭ такого не напечатают...


[Сообщение изменено пользователем 10.01.2019 16:59]

Умер онкобольной мальчик, о помощи которому просили Путина

В ночь на четверг в больнице умер трехлетний онкобольной мальчик Владислав Шестаков из города Черемхово, о котором рассказали Владимиру Путину в ходе большой пресс-конференции.



Об терракте в Магнитке...
газовые балоны у газельки целые
люди с калашами....

Из какой помойки ты тащишь подобное хохлядское фуфло?

немного чтобы "цвет нации" вспомнил историю

а то некоторые абрамсы хотЯТ на красной площади видеть

George Zotov
8 ч. ·
Ну и чтоб два раза не вставать, Георгий хочет высказаться насчёт иностранных армий, несущих каким-то неправильным и варварским странам культуру и свободомыслие, ибо пост про Соловецкий монастырь и англичан заставил обидеться людей, любящих англичан.

У Пикуля в "Каторге" хорошо показано мнение российских социал-демократов перед японским вторжением на Сахалин в 1905 году. Они тоже думали, что им несут культуру. "Я вижу в Японии нашего союзника, который, вызвав эту войну, невольно приближает неизбежный крах царизма. Исходя именно из этого положения, я не могу, как дурачок, радоваться победам русской армии, но я буду приветствовать победы японского оружия…". Эти слова говорит у Пикуля ссыльный Волохов на Сахалине, а жена Ольга ему активно поддакивает - чем хуже для России, тем лучше для них: главное, чтобы царизму было плохо.

В самом конце книги следует такой фрагмент: "Среди костров бродила седая как лунь женщина с ненормально вытаращенными глазами, в которых навсегда застыл ужас. Иногда она рылась в своем мешке, любуясь катушками ниток, детскими чулочками и шпульками от швейной машинки фирмы "Зингер", а потом начинала кричать, и никто уже не мог ее успокоить... Это была Ольга Ивановна Волохова; о ней беженцы говорили:
- К этой лучше не подходить! У нее мужа и детей самураи штыками порешили. Утопилась бы, а?".

Проходя практику в 1991-м в ещё советских архивах, я действительно нашёл такие случаи. Когда японцы заняли Сахалин в 1905 году, ссыльные из социал-демократов их приветствовали, и предложили свои услуги. Но японцам были :cen: их приветственные настроения, они ограбили поклонников дружбы народов, и потребовали убраться с острова. Японская армия проводила этническую чистку, дабы выселить всё неяпонское население, ей не нужны были никакие союзники. Отдельных ссыльных убили.

Сторонники действующей власти были ничем не лучше. Пикуль рассказывает про случай, как в Александровске (тогдашнем центре Сахалина) чиновники, ещё клявшиеся в верности царю и обещавшие умереть за Россию, вывесили сразу белые флаги на особняке администрации. А когда армейский капитан с двумя нижними чинами открыл огонь из пулемёта по японским солдатам, обрушались на него с руганью: "Проваливай отсюда! Герой нашелся… Мы люди семейные, нам до пенсии недолго осталось...Вы же погубите нас! У нас — жены, у нас все, что годами копили… верой и правдой… как положено…
— Так убирайтесь отсюда ко всем чертям!
— Сам убирайся отсюда со своей тарахтелкой… Ты сначала посмотри, под каким знаменем ты стреляешь!
Жохов глянул на белую простыню, которую ветер разворачивал над крышей губернского правления, скрипнул зубами:
— С-с-сволочи… вас бы косить! Заодно с врагами…".

Японцы, заняв город, первым делом ограбили чиновников, забрав всё имущество, даже серьги и кольца жён - "что годами копили, верой и правдой". История оккупации японцами Сахалина - позорная, хотя и там были партизанские отряды (того же капитана Быкова), которые с боями вырвались затем на "большую землю", к Владивостоку через пролив. Но большинство - и социал-демократы из оппозиции, и царские чиновники, предпочли сдаться, дабы "хуже не было". Потом было хуже всем, и сразу - без различия в чинах и политических убеждениях.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2019 00:33]

докажи обратное тому, что в виде
Чувак живет в Мск и на фоне их Администрации танцевал
Он же сам без мусоров провел расследование в Солсбери и доказа, что чип и дейл - гавнюки из фсб\кбр Русляндии

:facepalm:

Классно - приводить структуру на конец года а потребление за весь год -даже зная что половина структуры введена в этот год. Это первое
второе - солнечная энергия генерируется днем - в период пиковых потреблений, ночью в нормальных странах иногда ээ бесплатная сколько не генерируй , да и везде дешевле.


вы считаете его документальной книгой? занятно - а историю ссср вы изучаете по анекдотам о василии ивановиче и штирлице? :-D


А так конечно все в убыток работают - например штат невада заключил долгосрочные договора по закупке солнечной ЭЭ по цене 2.15 цента квт час.....
Поинтересуйся сколько там стоит ЭЭ от обычных станций, сравни с нами еще на досуге.
https://hightech.plus/2018/06/15/cena-na-solnechnu...
Ну и для сравнения - когда наши планировали строить АЭС в Турции гарантированная цена ЭЭ была 15 центов за квт час. ....

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2019 11:54]

отлично, предложите пожалуйста мне решение на солнечной энергии, при котором я смогу ночью потреблять от 4 до 7 кВт

ДНЕМ до 15

забыл написать, добавил


и стоимость оборудования и тп и тд

данное потребление на 25 лет расчитано, ну чтобы вы могли еще расходные материалы посчитать

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2019 12:09]