Украина в НАТО

И с логикой и с памятью плохо?
Когдаж вы научитесь излагать мысли свои понятным образом?
Про обстрелы территории РФ напомнить?
Это вполне могло стать поводом для ответных действий.

Халва,халва,халва......................

Все эти бывшие "витринные" - никто в ЕС - кормить и развивать - не планировал и не планирует.

Нужна только земля для баз и желательно без коренного населения - как показывает - короткая история проЁбалтики и незалежной

Удивляет что либералы выступают вдруг не за свободные рынки и рыночные отношения.
А за протекции и выдачу бесплатных денег.
:cool: :cool: :cool:

Витрина ЕС это Болгария, Прибалтика, Польша.

Вначале да они блестели, теперь это уже совершенно не так. Печальная картина из них вышла.
Делать из Хохляндии ещё одну витрину, чтоб она так же некоторое время поблистела, а потом давала метостазы как прибалтика....
Наверное не самое лучшее решение.
:ultra: :ultra: :ultra:

вот-вот.
с Китаем да Сев. Кореей в дёсны, а белорусы с украинцами враги.

долго на такой внешней политике страну удержите?

хотя, кого я спрашиваю.
:-D

В нашей стране к НАТО объективно относиться не могут, что создает все проблемы. Угроза НАТО преувеличена настолько, что вызывает паранойю у подавляющей части населения. Военным в обеих лагерях это только на руку, так как позволяет осваивать большие военные бюджеты. Правда разница в том, что в западных странах военные бюджеты труднее обосновывать перед парламентами и обществом. У нас все проще. Могут заставить всех (ну кроме самих себя) "затянуть пояса", "последнюю рубашку", и.т. д. Лицемерия тут хватает, но вернемся к НАТО.

Мало кто сегодня вспоминает, но ровно до событий в Крыму и Донбассе НАТО последовательно снижало свою активность и количество американских войск в Европе постоянно снижалось, а боеготовность подразделений альянса снижалась (много было скандалов после Крыма, когда оказывалось, что большая часть техники НАТО - небоеспособна. В Германии Министр обороны по этому поводу даже доклад перед Бундестагом делала. О плачевном состоянии). Поэтому кто кому был угроза...Большой вопрос. Танки американские вообще были полностью выведены еще, то ли в 2012, то ли в 2013 году из Европы. Напомню, что в это же самое время в России формировались новые подразделения, армия усиливалась и ее присутствие на западных границах увеличивалось. В НАТО это в расчет не сильно принимали и после того, как бахнуло в Украине - опомнились. Тогда много было вопросов в духе: "Вы слепые были что ли столько лет?". Просто от России никто такого не ожидал. Все таки 21-й век, столько лет ни одна страна силой не присоединяла к себе территорию другой страны, а тут на тебе. Они просто нас по своим меркам мерили, а оказалось, что мы еще там, в 19-м веке остались, противостояние, большая игра и прочее.

Собственно, то что сегодня усиливается присутствие НАТО на Востоке виноваты мы и только мы. Наша политика. Мне очень хотелось бы сказать иначе, но я объективных обоснований для оправданий наших действий не вижу. Учитывая, все что выше озвучено, а это факты. Каждый может проверить немного погуглив по выводу войск американских из Европы за последние 20 лет, а также по боеспособности натовских подразделений. Мы их разбудили сегодня, но опять же НАТо с нами воевать не будет и само их развертывание это доказывает. Не надо быть для этого экспертом. В Европе лишь пара крупных военных баз, остальное не более чем склады, запасы и штабы. На Востоке НАТО размещает смешанные батальоны и то несколько всего, а у нас в ответ формируют дивизии. Надеюсь разницу между батальоном и дивизией тут объяснять не надо. Каждый опять таки может это проверить. Интернет полон наших заявлений о новых дивизиях на Западе в ответ на пару батальонов НАТО на Востоке. так кто тут раскручивает то???

В общем политика противостояния НАТО выгодна Путину для отвлечения нас от проблем внутри страны и укрепления своей власти. Классический сценарий - "страна в кольце врагов, надо сплотиться вокруг лидера и бла-бла-бла". Альтернативная реальность.

ИМХО. Мир давно другой. С нами никто воевать не хочет на Западе и не будет, если мы только сами не нападем. Угрозы НАТО для России нет. Она существует только как паранойя из разряда перегибов в Прибалтике по поводу "российской агрессии". Хотя их тоже можно понять, после Крыма, что считали невозможным, теперь и нападения Путина на Прибалтику опасаются. Думаю бред, но на Западе теперь исходят из принципа лучше "перестраховаться", чем опять сесть в лужу.

если желание у ЕС имеется России нос утереть, показать "кому на земле жить хорошо", то мну бы так и сделал "залил" хохлов деньгами, даже не деньгами - открыл рынок - дал удочку, пусть работают и зарабатывают. но нет на данном этапе такого желания походу?
зачем тогда от российского рынка отрывали, чтобы рынок рабочей силы у себя поправить, вот чувак складно на это тему пишет:
http://gorynych1.livejournal.com/?skip=20
Европа массово завозит мигрантов, чтобы искусственно поддержать старую "индустриальную" демографическую модель. Или вы думаете, Европа с ума сошла, завозя уже вообще всякий трэш?
Нет, это Штирлиц уже пару десятилетий все сильнее и сильнее оттягивает свой конец.

DW, рупор германского официоза, заявил, что Германии необходимо каждый год завозить ПОЛМИЛЛИОНА мигрантов, чтобы поддержать баланс. Швеции каждый год - 60 тыс. По всей Западной Европе нужно несколько миллионов КАЖДЫЙ год.
В небольшой по дем.балансу Восточной Европе, демографически высосанной Западной Европой вообще аццкий угар - до 2025 года нужно 25 МИЛЛИОНОВ (см. тэг "вымороченные земли"), в одной только Польше 5 миллионов.

Все хорошо помнят 1999 бомбежки Сербии самолетами и ракетами НАТО и последующую оккупацию и анексию Косово
А до того НАТО в РФ вопринималось вполне адекватно. :ultra:
Также хорошо запомнилась агрессия и оккупация Ирака некоторыми странами участниками НАТО.



[Сообщение изменено пользователем 09.06.2017 14:17]

ага. уже год прошел...

А при чем здесь это??? Это как-то повлияло на безопасность России??? Никак. Причины тех событий с Россией вообще никак не связаны. НАТО нам не угрожает. У них нет возможностей что-то с нами сделать в военном плане и они это понимают. Я бы даже сказал, что они нас боятся. Боятся нашей неадекватности после украинских событий. Это есть.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2017 14:26]

С этого момента подробнее...В Косово до сих пор ООН заправляет. Хотя вроде Косово даже кто-то признал, но факт есть факт. Специальная миссия в Косово. Или ООН Косово оккупировала???)))

Вы разберитесь в фактах.

Зачем держать контингент от янки - если "мясо" местное добавилось с инфраструктурой и логистикой
Технику только закидывают.

например - В 1999 году Польша, Чехия и Венгрия вступили в НАТО, в результате этого блок получил
360 тысяч войск,
более 500 военных самолетов и вертолетов,
полсотни боевых кораблей, примерно 7,5 тысячи танков и другой техники.
Вторая волна расширения прибавила к блоку семь стран – четыре восточноевропейские, а также бывшие прибалтийские республики Советского Союза.
В итоге численность войск НАТО в Восточной Европе увеличилась еще на 142 тысячи человек,
344 самолета,
более полутора тысяч танков и несколько десятков боевых кораблей.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кстати при холодной войне - они не высовывались - а потом понеслось, после развала СССР

тренировались "на кошках" - Ирак, Югославия, Афганистан,Судан, Ливия - сейчас в Сирии - "коолиция"

Вы всерьез считаете что сербы хотели напасть на США, немцев или французов? Или что Саддам собирался отправить свой флот к берегам США или Англии для высадки десанта? :cool:

Вся армия Польши - около 90 000 человек. Вся.

В Чехие и Венгрии . Еще меньше.

Это не угроза.

Нет. Насколько я помню. Причина была в прекращении войны между сербами, хорватами, боснийцами и албанцами. Гражданской войны. И собственно она закончилась. Сербы хотели заставить албанцев жить с ними в одном государстве, албанцы хотели заставить сербов сделать все наоборот. Все друг друга убивали и резали. Однако на стороне сербов была армия и численности ибо они были титульной нацией. НАТО выступило на стороне хорватов, албанцев и боснийцев. Милошевич отказался прекращать боевые действия и его принудили к этому. Мы его обманули и подставили - обещали поддержку. Но это другая история уже. Так бы может никакой войны не было. Если бы мы Милошевичу не обещали, что поможем.

В этой войне все виноваты. Там чистых нет. И правых там нет тоже. В этнических конфликтах правых не бывает, но спорить с тем, что война после бомбежек закончилась - значит противоречить тому, что в итоге вышло, хотя неправы все.

На США напасть он хотел. И Путин даже об этом говорит. Погуглите. Что "официальные органы Ирака готовили теракты против военных и гражданских объектов США". Вы просто много не знаете и Ваш мозг залит гудроном от Киселева по Воскресеньям.

Вот ссылка:

https://lenta.ru/russia/2004/06/18/putin/

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2017 14:39]

Теперь прибавьте весь остальной контингент НАТО - или они в сторонке постоят ?

Российские спецслужбы после 11 сентября и до начала вторжения в Ирак получали информацию о том, что Багдад готовит теракты на территории Америки и за ее пределами, передает РИА "Новости".

Об этом Владимир Путин сообщил в разговоре с журналистами в Астане. "Могу подтвердить, - сказал он, - действительно после событий 11 сентября 2001 года и до начала военной операции в Ираке, спецслужбы неоднократно получали информацию подобного рода о том, что официальные органы саддамовского режима готовят теракты на территории США и за ее пределами на военных и гражданских объектах".

Факт в том что часть территории Сербии была отторгнута в результате агрессии НАТО. :ultra:
На сегодня эта часть Сербии официально признана независимой 98 странами мира. Что стало прецедентом и де факто дезавуаировало "Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе" от 1975 где было сказано о нерушимости границ в Европе.

Насчет ООН, на сегодня силы ООН присутсвуют лиш в местах компактного проживания сербов на территории Косово, по той лиш причне что в их отсуствии их прост вырежут. С 2012 численность KFOR 5 тыс.

ООН фактически умыл руки признав факт анексии - правом нации на самоопределение.

Т.е развязав эту агрессию и отторгнув Косово от Сербии НАТО фактически отменило договор о нерушимости границ в Европе. :ultra:

А кто там еще в Европе есть??? Германия. 160 000. Франция. Примерно аналогично. Все. В континентальной части никого толком больше нет. остальное в следовых количествах. Вы посчитайте. Вам будет интересно. Тем более США свои войска выводили. Турцию вообще можно за скобки вынести. У них своих войск в Европе нет и не было никогда. В общем даже миллиона не наберется. И это всех. От повара до писаря в штабе. На один Ирак почти 600 000 понадобилось. А Россию представьте. Это просто несерьезно.

Вы полность цитируйте тогда уж ;-)

"Президент России при этом добавил: "Одно дело - информация о том, что режим Хусейна готовит теракты, но у нас не было информации, что они причастны к каким бы то ни было терактам"."

Еще раз. Как это на Россию повлияло??? Что страшного для нас произошло??? Кого не спрошу. Никто не знает. Обычно говорят, что "так я по телевизору видел"))))

Вы сами тупости тут не осознаете. Я только думаю, как тебя убить, но ведь я же еще не пытался, поэтому ты меня не трогай))))))

На сегодняшний день численность войск НАТО в мире составляет, по данным

на 2015 год,

1,5 миллиона солдат, из них 990 тысяч – это американские войска. Совместные подразделения быстрого реагирования составляют 30 тысяч человек, они дополняются воздушно-десантными и другими специальными подразделениями. Эти вооруженные силы могут прибыть по назначению в короткий срок – в течение 3-10 суток.




100 т янки вывели - добавилось 500 т. местного

Во-во. И они по больше части совсем не в Европе находятся)))) В европе что-то около 30-40 тысяч американских военных. Причем очень много касается ВВС и флота. Сухопутных войск практически не было. До украинских событий их вывели почти полностью. Сейчас возвращают. Это объяснимо - союзники бояться и просят о защите. Они не знают, что от нас ждать.

Вы же помните Меркель о Путине:

"Он живет в другом мире"

Это же все на поверхности и все абсолютно логично, если самому все факты складывать, а не давать Киселеву это делать за Вас.