Где деньги? про экономику

На встрече с избирателями, может по ящику или в интеренете сделать ролики :-)

Ещё раз, а нынешнего Вы где встретили?

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2017 14:35]

Какой вопрос?

Не было ни каких либералов у власти в 90х в 20хх и сейчас их нет у власти, то что делали Гайдар и Чубайс к либерализму отношения не имеют. Они переоформили при новом капиталистическом порядке то социально неравенство которое было в СССР.


Да Щас! не было!, как жила верхушка компартии, местные элиты, генералы военные, начальники в спецслужбах, крупные директора по сравнению с теми людьми кто в райцентры за колбасой на поездах ездил?.. Половина бюджета на медицину уходило на спец клиники для начальства.

Благодаря реформам 90х, именно тогда была создана какая ни какая рыночная экономика которая начала расти в 99г еще до ВВП ;-)
Благодаря росту цен на сырье которое мы продаем за рубеж.
А уже дела ВВП, особенно те что было сделаны после 2004г (хотя разгром захват СМИ начался сразу же с 2000г) свели драйверы роста на нет в 2008 -2010 рост кончился.
И сейчас мы сидим у разбитого корыта при цене на нефть ~55$ за баррель.
Да были бы такие цены в 90х при горе реформаторах, неизвестно как бы мы сейчас 90-ые вспоминали.

Вы застряли как и многие в представлениях об экономике 80ти летней давности, "реальное производство" и тп.
Вот специально для вас будет время посмотрите




уже про это написал. Воровать станут меньше при общественном контроле за властью.


[Сообщение изменено пользователем 19.05.2017 16:22]

Если бы нефть в те годы стоила дорого, её один хрен назвали бы скважинной жидкостью и по дешёвке (по бумагам) продали за бугор. И бюджет , а значит, медики, пожарные, пенсионеры и прочие так же сосали бы лапу.
О соглашениях о разделе продукции помните (262 штуки?), о залоговых аукционах ( где за бюджетные деньги банкиры выкупали госсобственность в свой карман)?О постоянной невыплате зарплат работникам. ибо за их счёт формировался класс новых собственников? О приватизации, целью которой, по признанию её организаторов, было создать новых богачей (естественно за счёт остального населения)?
вы серьёзно думаете что те, кто кидал на бабки и работяг, и инженеров, при более высоких ценах на нефть вдруг стали бы честными и справедливыми? :-D Тогда вы очень странный человек.

Таки народ в 70-е массово помирал с голоду, а начальники на личных самолётах летали на Бермуды кататься на собственных яхтах? Вы открыли нам глаза! :lol:

Получается, что нынешний пересидент НЕМНОЖКО-НЕМНОЖКО странный!!! :-D

изменения будут, и скорее не в лучшую сторону, а вот воровать будут не меньше, а возможно и больше ;-)

в руине вон сменили и что в итоге?
Воруют больше, народ беднее стал, инторнеты закрывают ;-)




долго будешь ждать :-D
Ну вот посматри в пиндосии хотя бы - равна ли перед законом РЕАЛЬНО так же клинтониха и какойнить владелец пиццерии в бруклине?
Да ладно клинтониха. Можно взять кого-то не такого известного, но просто богатого. Или равен перед законом тот же полицейский и обычный гражданин пиндосии?
Та же в общем фигня и в европах. У кого денег больше, тот больше защищен перед законом. Ну хотя бы ценой и хитрожопостью адвоката ;-)




вам надо неустанно бороться за коммунизьм. Вот при коммунизьме все будут равны перед законом, денег не будет, взяток тоже :-D

А пока есть бабло, никакого равенства, в том числе перед законом
Кто богаче, тот и прав. Хотя бывают исключения, но там истцы скорее используются как инструмент в зарабатывании лоерами бабла на исках против корпораций




за клинтонами по некоторым слухам целое персональное кладбище уже. Посадили когонить из них? :popcorn:




а Немцов у вас уже не либерал?
Лениво щас вспоминать кто там когда был на должностях и чем рулил. Таких от либеральной тусовки сегодня на политшоу появляется несколько человек. Они тогда реально у власти были, кто-то даже министрами. Кто-то замами и прочими.
Ну ладна, так и запишем, гайдар и чубыйс по вашему не либералы. Хотя либералы гайдарушку как минимум трепетно любят.




хоспиди, вы всерьез считаете, что разница между верхушками компартии и простыми людями была как сегодня между олегархами и хотя бы средним классом?
Что там у них было то? Ну квартиры побольше и получше. Дачи казенные, автомобили служебные. Спецпайки, да. Ну больше могли по миру кататься. Ну детей в элитные вузы могли пропихнуть. Денег получали, что могли себе и с черного рынка шмотки к примеру покупать. Но по сути разница была невелика.
Простые квалифицированные рабочие зарабатывали столько, что могли много чего позволить себе из продуктов, если готовы были платить побольше.



ух ты! это новое в либералистических мантрах. Первый раз встречаю
:-D




пишите проще - раздали госсобственность нужным людям по дешевке :-D
В 99 если и начала расти, то отнюдь не при либеральных главе ЦБ и премьере ;-)




прально их разгромили. Олегархи не захотели жить по новым правилам и делиться, вот и получили.




я вас умоляю! драйверы были простые - наличие старой недогруженной промбазы, экспорт нефтедолларов за бугор и получение взамен иностранных кредитов, ну и на фоне обвала рубля конечно и роста мировой экономики.
Как же так кончились драйвера роста аккурат когда начался ибатечный кризис 2008 ! :lol:
клоуны, балин




какое еще корыто? профицит есть. Долги закрываются. Очередную порцию вон опять в трэжерисы вкатили :-D
Если бы такие цены были в 90-х, то дополнительные деньги бы просто рассовали по карманам в виде "скважинной жидкости", как ходор делал :-D





не нада мне совать эту либерастку.
Баба умная, но она ни разу нигде не экономистка. Ее конек это разбираться в отношениях элит, насколько помню. Ну вот пусть и разбирается в этих тайнах мадридского двора. Баба она и есть баба, ей интересны интриги :-D





кто мешает опазиции организоваться уже сегодня создавать какие-то формы общественного контроля?
нахального вон даже не сажают и паспорт выдают по ускоренной программе :-D
што, не могут ничего придумать?
а у нахального как обычно шума много создает, а факты какие-то тухлые и за уши притянутые. Некачественно работает. Цель его явно именно в создании шумихи, даже если факты надуманны и фейковы

Ты можешь думать, как угодно!
Ещё раз: у нынешних в сторону коррупции эшелоны уходят, а новым придётся для начал тачками землю возить, чтоб такую дорогу в ту сторону построить.
И получается, что за 17 лет система настроена только так, что качества ждать не приходится, и кому сказать спасибо? ;-)

Ты тему-то "Надоел" читал?

Ещё раз: Почему-то их судебный "беспредел" российских богачей пугает меньше чем родной "беспредел", почему?

Значит, ты не отрицаешь, что пересидент нарушил закон страны? :-D

Назовите хоть один реально крупный актив который был продан иностранцу?
ну где эти миллиардеры иностранные которые разбогатели на приватизации?

Нету их, потому что все что могли продали своим за 3 копейки. А откуда у них пусть и красных директоров или людей из верхушки компартии могли взяться реально большие капиталы, что бы заплатить гос-ву?
Вот если бы они допустили западных инвесторов действительно крупных капиталистов, у которых были деньги и чтоб купить по нормальной цене и чтоб вложиться в модернизацию и технологии у них современные под рукой были...

Простой пример, взяли бы и продали Автоваз не Березовскому а западному концерну типа Рено или Фолксваген. Так может и гос-во получило бы кучу бабла, и спасать его бы не пришлось на протяжении десятилетий за казенный счет. И 20 лет бы там делали качественные автомобили. Как уже давно Шкода выпускает авто не хуже Фольксвагена на одних платформах.
При этом не важно кто собственник завода, или нефтяной скважины. Этот бизнес находится на территории РФ он генерит рабочие места, собственник платит налоги в бюджет России. А то что прибыль бы уходила иностранцу так какая разница для страны купит в Англии яхту за 500 млн$ условный Алишер Усманов или британец Джон Смит?
А если гос-во смогло бы еще создать безопасные условия для инвестиции, то может Джон Смит бы подумал и не яхту купил а вложил прибыль в расширение бизнеса на территории РФ.

А если бы нефть стоила не 16-20 $ а 55$, (хотя тут конечно можно учесть инфляцию) Но в любом случае налог на добычу ископаемых пошел бы в бюджет в большем объеме. И опять не важно кому бы принадлежала буровая, новому русскому или западному инвестору.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2017 19:27]

Вы, или претворяетесь, или не понимаете, или проплаченный тролль? Как победить на "выборах", в которых власть использует ресурс и карусели. когда катают контингент на автобусах по 5-10 участкам и они голосуют за объявленного им кандидата по открепительным удостоверениям? Когда бюллетени заполненные за нужного кандидата вбрасывают в урны для голосования члены избирательных комиссий? Гляньте на представительство в госдуре, вы хотите сказать, что этих клоунов, называющихся депутатами, выбрал народ? Не смешите мои тапочки! Посмотрим еще как пройдут выборы губернаторов и президента!
Если ничего не изменится, то только народный каток исправит ситуацию! И другого уже не будет! :ultra:
PS. Вот тут, на мой взгляд, будущее не плохо предсказано, хотя и не желательное!


[Сообщение изменено пользователем 19.05.2017 22:01]

:-D
Нефтепотребляющие страны, только об этом и мечтают что бы контролировать добычу углеводородов в нашей стране. Тогда бы нефть стоила на мировом рынке копейки. Налогов так же платили копейки, как от налогов уйти спецов много.

Погугли по запросу "сделка Гор-Черномырдин" и больше всякую муйню тут не спрашивай. Не Украина, чай?

Ну, если покупатель найдется сразу на весь пакет, то получат.
А если начнут в рынок лить, то обрушат цену в пол и мало что получат. :-(

Но речь не об этом, а о том, что фразы типа "состояние миллиардеров увеличилось на ХХХ миллиардов" вовсе не обозначают, что кто-то при этом обеднел на те же ХХХ миллиардов. А в либерастичной пропаганде это почему-то преподносится именно в таком ключе.
:-(


Ак зачем вы тогда постите эти портянки про "разбогатевших" миллиардеров / "обедневших" россиян, если вам самому понятна абсурдность такого сравнения?
:facepalm:

И? причем тут приватизация?
больше муйню тут не пишете, многозначительно. )


Смешно чеснослово. А вам не кажется что родные олигархи гораздо более ловкие в плане ухода от налогов выбивание себе гос помощи и кредитов, льгот всяких из бюджета. Если они даже сами эти активы за бесценок смогли захватить, а потом при ВВП случился еще более крупномасштабный передел собственности в пользу приближенных Путина, и до сих пор идет.
Вот кста недавно был принят закон освобождающий от налогов друзей Пу, которые попали под санкции, так мало того им вернут то что они заплатили в прошлом и позапрошлом году! Не ну куда уж круче!



А где я это утверждал? Я такого не говорил "что если состояние миллиардера увеличилось то кто то обеднел на эту сумму"

Вы сами написали этот ложный тезис зачем то сражаетесь с ним



Так судя по тому что выпишите вы не смотрели видео, о чем мне с вами говорить?, вы даже то что я написал не читали или не поняли...


Речь о том что нужно сделать, чтоб экономика начала выходить из кризиса, чтоб страна начала двигаться вперед. И проблема тут совсем не в том что состояния миллиардеров РФ опять выросли, а реальные доходы населения падают который год подряд. Это просто один из симптомов болезни.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2017 22:30]

ЗЫ Вот вам циферки для размышления от Жуковского
Итоги нынешней власти в 2х цифрах.
3,4 трлн $ на эту сумму продано Нефти и газа за рубеж за последние 16 лет
1,5 трлн $ вывезено из РФ за последние 16 лет

Так вы сами похоже не читали то, что здесь копипастите. Вот кто написал, что мол "деньги отобрали у регионов и число миллиардеров выросло", я штоле?


Хотя ведь очевидно, что если стоимость активов на бирже растет, значит у людей есть деньги, чтобы их покупать. И это именно свободные деньги, которые остаются у людей после того, как они оплатили еду, жилье, путешествия и прочие более насущные вещи, чем акции предприятий.
А если б у людей не было свободных денег, как в 90-е, то некому было бы покупать в таких объемах акции на бирже и разгонять на них ценник. И сидели бы ваши несостоявшиеся миллиардеры со своими никому не нужными пакетами, и никто бы про них не писал в форбсе.
:-(

возможно потому, что эти российские богачи там только деньги проживать тихонько планируют и никуда больше не лезут.
Как только начнут хотя бы бизнисом активно пробовать заниматься, тут же возникнет достаточно поводов, чтобы взять их за задницу




понятия не имею. Это вы там любите про президента чота вынюхивать :-D
Пусть уристы разбираются.




либерасты реально какие-то чукчи. За все надо платить и кое с кем надо делиться.
Не было бы экспорта нефтедолларов, пиндосы давно бы уже нашли повод ввести санкции не менее эпические, чем в 14 годе ;-)
Чтобы их начинать посылать еще более определенно, надо сначала позицию покрепче создать ;-)

1 Блин,это мой камент к видео. Вы его не смотрели но разводите тень на плетень. Там ключевое слово непрозрачность. Т.е. с 2004 года очень трудно даже сотрудникам форбс следить за тем что происходит с крупнейшими активами и предприятиями страны. Сделки не прозрачные кто на каких условиях кому продал не понятно до конца. Почему да потому что есть что скрывать.

2. акции торгуются и на зарубежных площадках, там у людей были деньги и в 90-ые и в 20-ые. И цена сырьевых активов зависит стоимости сырья, тут к гадалке не ходи. Упали цены на нефть упали цены на акции нефтегазового сектора. Подорожал метал поднялись цены металлургических предприятий...
при чем тут достаток обывателя РФ? да у нас в лучшем случае, пол процента граждан когда либо на фондовой бирже играли.

Не ну пятнично :-D :-D
Т.е. вы считаете что экспорт нефтепродуктов это зло )))


Проблема не в том что страна продала по высоким рыночным ценам углеводородов на 3,4 трлн. $, а в том что 1,5 трлн $ Путинские друзья олигархи вывезли из страны. Не вложили в развите бизнеса, не инвестировали.
Вот так это и характеризует нынешнюю власть и элиту. Вот для чего эти монополии и нужны.
"Патриоты запутинские" все думают, что гос.монополии нужны чтоб в стране "реальное производство" поднимать и с пиндосией бороться.
А на самом деле это все чтоб стричь капусту, и вывозить её в оффшоры.
за 16 лет вывезли 1,5 трлн $
Это 3 тысячи супер яхт Алишера Усманова если считать по ~500 млн $ за шт


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2017 13:11]

Это библия наших лидеров. Все, что усвоено на политподготовке и перенесено в жизнь :-) Ключевое слово делиться! :-) Ну и лопух!

Путинские "друзья олигархи" Гусинский, Березовский, Ходорковский, Пугачёв то же вывозили деньги за границу, не зря там жили и живут. Перестали вывозить и народ лучше стал жить. Прижимает Путин олигархов и те по потихоньку стали деньги вкладывать в нашу страну, при Ельцине почти все деньги уплывали за кордон.