Шендер и выборы по 201 округу

vudu
Вы бы уже давно с подельниками по продаже Родины лили горькие слезы.


Что, "патриотическая" сущность у вас наружу лезет?

Военный профессионал высокого класса.


Зачем он нужен в ГД? Только не в смысле зачем "в принципе" нужен, а в смысле "почему мне стоило бы проголосовать за Квачкова, если бы я жил в 201-м округе?".
0
Искандер
От пользователя vudu
Что, "патриотическая" сущность у вас наружу лезет?


Да это я шучу, Вуду. Вы смысл-то поняли?


От пользователя vudu
Зачем он нужен в ГД? Только не в смысле зачем "в принципе" нужен, а в смысле "почему мне стоило бы проголосовать за Квачкова, если бы я жил в 201-м округе?".


Специалист по вопросам реформирования (в хорошем смысле) армии, безопасности страны, человек с четкими патриотическими взглядами.

Статью-то прочли?
0
vudu
человек с четкими патриотическими взглядами.


Вот это-то и пугает, если вы читали мои замечания о "патриотах"

Статью-то прочли?


Нет, - много работы.
0
Искандер
От пользователя vudu
Вот это-то и пугает, если вы читали мои замечания о "патриотах"


Я без кавычек написал. А то, что Вас пугает слово патриот - странно.

Человек, любящий Родину, вызывает у Вас страх?


От пользователя vudu
Нет, - много работы.


Напрасно. Многое бы поняли.
А что, много покупателей на посуду? :-)
0
vudu
Человек, любящий Родину, вызывает у Вас страх?


Большинство людей, публично заявляющие о своем патриотизме являются к сожалению просто моральными уродами. Убожество своих мыслей они прячут за патриотической маской. Не зря же говорят, что патриотизм - последенее прибежище негодяев. Поэтому и к организациям называющим "патриотическими" я отношусь если не с презрением, то с подозрением точно. Как правило там встречается полный набор общественных паталогий: от ксенофобии до приверженности коммунизму. Вобщем, компашка та еще.
0
Искандер
От пользователя vudu
Большинство людей, публично заявляющие о своем патриотизме являются к сожалению просто моральными уродами.


А в чем моральное уродство состоит? Про "наборы общественных паталогий" не надо: дешевые штампы неинтересны.

Конкретно. Пример человека, называющего себя патриотом, и суть уродства.

Еще проще. Пример: генерал Ивашов. В чем "моральное уродство"?
0
vudu
За примерами далеко ходить не надо - вы сами создали тему про "патриотические" организации. Почитайте - примеры там.

Кто такой генерал Ивашов, я понятия не имею
0
Искандер
От пользователя vudu
За примерами далеко ходить не надо - вы сами создали тему про "патриотические" организации. Почитайте - примеры там.


Не надо меня куда-то посылать. Вы сказали про "людей, называющих себя патриотами" - подтвердите свои слова.

Приведу другой пример. Крупнов. Безусловно, патриот (хотя прямо так себя не называет). В чем "уродство"?


От пользователя vudu
Кто такой генерал Ивашов, я понятия не имею


Знаете хоть по фамилии кого-нибудь, кроме Новодворской с Шендеровичем? :-d
0
vudu
Крупнов просто идеалист и мечтатель.
0
Искандер
От пользователя vudu
Крупнов просто идеалист и мечтатель.


:-)

А что насчет "морального уродства"? Вы кого имели в виду?
0
vudu
Ну вот например из ссылки в вашей же теме:

Основные предложения патриотам Владимир Медведев сформулировал по четырем позициям:

- Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России. Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.

- Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?

-Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.

- Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.


По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
0
Искандер
От пользователя vudu
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.


Давайте разберем.


От пользователя vudu
Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.


Вы с этим не согласны? Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?


От пользователя vudu
Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России.


Разве гражданин своей страны не обязан по мере сил бороться против ее раскола?


От пользователя vudu
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?


Вы против демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?


От пользователя vudu
Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.


А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?


От пользователя vudu
Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.


Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?
0
vudu
Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?


Я не вижу никаких попыток дестабилизации, тем более с вариантами раскола. Это чистой воды параноя.

Вы против демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?


У нас источником власти является народ, поэтому пусть сам и определяется в какой стране ему жить и требует этого от власти, а не то, что власть решила снизойти к народу и спросить.

А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?


Я не знаю кем там себя считает Буш, но думаю, что руководитель государства ДОЛЖЕН быть "наемным менеджером". Это не исключает проявления его лидерских качеств.

Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?


Нда, видимо только "идеология спасения" и поможет нации. Так?
0
Искандер
От пользователя vudu
Я не вижу


не значит "нет".

Вы статью о Квачкове прочитать не можете из-за своих продаж. Откуда же Вы можете узнать о
дестабилизации с расколом, Вуду?



От пользователя vudu
Это чистой воды параноя.


Это леность ума :-)


От пользователя vudu
У нас источником власти является народ, поэтому пусть сам и определяется в какой стране ему жить и требует этого от власти


От пользователя vudu
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?



От пользователя vudu
власть решила снизойти к народу и спросить.


От пользователя vudu
Потребовать от власти спросить народ


Вы пишете практически то же самое, Вуду. Наверное, Вы в душе патриот. :-)

От пользователя vudu
думаю, что руководитель государства ДОЛЖЕН быть "наемным менеджером".


А я думаю, что нет (западные элиты со мной солидарны, у них глава государства - ЛИДЕР нации, они так и называют:"лидеры государств"). В чем убожество моей точки зрения?


От пользователя vudu
Нда, видимо только "идеология спасения" и поможет нации. Так?


Еще нужна идеология развития. Это - к Крупнову.

В чем здесь убожество?
0
Искандер
Вуду, Вы не ответили.
0
vudu
В смысле в чем убожество?
0
Искандер
да
0
vudu
В Крупновских мечтах?
0
Искандер
От пользователя vudu
В Крупновских мечтах?


От пользователя vudu
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.


От пользователя Искандер
Цитата:
От пользователя: vudu

По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.




Давайте разберем.




Цитата:
От пользователя: vudu

Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.




Вы с этим не согласны? Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?




Цитата:
От пользователя: vudu

Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России.




Разве гражданин своей страны не обязан по мере сил бороться против ее раскола?




Цитата:
От пользователя: vudu

Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?




Вы против демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?




Цитата:
От пользователя: vudu

Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.




А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?




Цитата:
От пользователя: vudu

Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.




Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?
0
vudu
Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.


"Любые" потрясения к развалу страны не приведут. Это параноя. Либо аффтары просто заинтересованы в консервации нынешней ситуации. А что консервировать? Тотальную коррупцию и безответственность власти?

Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России.


Опять же, что вы собрались стабилизировать? Все то же самое?

Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?


Не они должны спрашивать у нас, а мы должны приказывать им. Разницу улавливаете? Хотя тот факт, что "державники" у нас тоже "патриоты" объясняет такую подмену.

Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.


Давайте сойдемся на "наемном лидере" с ограниченным по сроку действия контрактом. А то так называемые "истинные лидеры" у нас к сожалению всерьез и надолго.

Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.


Как толк с этой идеологии. Идеология еще никого не спасла.
0
Искандер
От пользователя vudu
"Любые" потрясения к развалу страны не приведут.


Как раз "любые" и приведут. По крайней мере подготовка некими государствами и военными союзами к этим потрясениям ведется очень активно.

Тем более, что вариантов "любых" потрясений не так и много. Скажем прямо, военный переворот с переходом руководства страны к патриотическим (державным) силам невозможен.


От пользователя vudu
Либо аффтары просто заинтересованы в консервации нынешней ситуации.


Не заинтересованы. Но суверенитет - необходимое условие преобразований, ведущих к развитию России как Державы.


От пользователя vudu
Опять же, что вы собрались стабилизировать?


Ситуацию в стране.

Чтобы заниматься ее (страны) развитием.


От пользователя vudu
Не они должны спрашивать у нас, а мы должны приказывать им.


:-d

Как Вы себе это представляете?



От пользователя vudu

"державники" у нас тоже "патриоты"


По-Вашему, это разные люди?


От пользователя vudu
Давайте сойдемся на "наемном лидере" с ограниченным по сроку действия контрактом. А то так называемые "истинные лидеры" у нас к сожалению всерьез и надолго.



"Лидер - член группы, за которым признается право принимать ответственные решения в значимых для группы ситуациях. Лидером является наиболее авторитетная личность, реально играющая центральную роль в организации совместной деятельности и регулировании взаимоотношений в группе. В социологии различают несколько типов лидеров:
- в зависимости от содержания деятельности: вдохновитель и исполнитель;
- в зависимости от характера деятельности: универсальный и ситуационный;
- в зависимости от направленности деятельности: эмоциональный и деловой;
- в зависимости от отношения к официальному руководителю: позитивный и негативный;
- в зависимости от соответствия формальных полномочий и степени влияния: формальный и неформальный."

Подумайте, может ли лидер быть "наемным"?



От пользователя vudu
Как толк с этой идеологии. Идеология еще никого не спасла.


Обществ без идеологии не бывает. Бывают общества, идеологию для которых диктуют или навязывают изане.
0
vudu
Виктор Шендерович ответил на вопросы читателей Граней.ру. Прочитать можно здесь:

http://grani.mypeople.ru/users/grani_guests/blog/s...
0
vudu
Как Вы себе это представляете?


Через демократические процедуры, закрепленные Конституцией РФ.

По-Вашему, это разные люди?


Если в кавычках, - одни и те же.
0
Искандер
От пользователя vudu
Виктор Шендерович ответил на вопросы читателей Граней.ру.


Вуду, рекомендую поддерживать Квачкова.
0
vudu
Вуду, рекомендую поддерживать Квачкова.


Да нафик он мне сдался, сами подумайте?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.