Шендер и выборы по 201 округу
v
vudu
Вы бы уже давно с подельниками по продаже Родины лили горькие слезы.
Что, "патриотическая" сущность у вас наружу лезет?
Военный профессионал высокого класса.
Зачем он нужен в ГД? Только не в смысле зачем "в принципе" нужен, а в смысле "почему мне стоило бы проголосовать за Квачкова, если бы я жил в 201-м округе?".
И
Искандер
Что, "патриотическая" сущность у вас наружу лезет?
Да это я шучу, Вуду. Вы смысл-то поняли?
Зачем он нужен в ГД? Только не в смысле зачем "в принципе" нужен, а
в смысле "почему мне стоило бы проголосовать за Квачкова, если бы я жил в 201-м округе?".
Специалист по вопросам реформирования (в хорошем смысле) армии, безопасности страны, человек с четкими патриотическими взглядами.
Статью-то прочли?
v
vudu
человек с четкими патриотическими взглядами.
Вот это-то и пугает, если вы читали мои замечания о "патриотах"
Статью-то прочли?
Нет, - много работы.
И
Искандер
Вот это-то и пугает, если вы читали мои замечания о "патриотах"
Я без кавычек написал. А то, что Вас пугает слово патриот - странно.
Человек, любящий Родину, вызывает у Вас страх?
Нет, - много работы.
Напрасно. Многое бы поняли.
А что, много покупателей на посуду? :-)
v
vudu
Человек, любящий Родину, вызывает у Вас страх?
Большинство людей, публично заявляющие о своем патриотизме являются к сожалению просто моральными уродами. Убожество своих мыслей они прячут за патриотической маской. Не зря же говорят, что патриотизм - последенее прибежище негодяев. Поэтому и к организациям называющим "патриотическими" я отношусь если не с презрением, то с подозрением точно. Как правило там встречается полный набор общественных паталогий: от ксенофобии до приверженности коммунизму. Вобщем, компашка та еще.
И
Искандер
Большинство людей, публично заявляющие о своем патриотизме являются к сожалению просто моральными уродами.
А в чем моральное уродство состоит? Про "наборы общественных паталогий" не надо: дешевые штампы неинтересны.
Конкретно. Пример человека, называющего себя патриотом, и суть уродства.
Еще проще. Пример: генерал Ивашов. В чем "моральное уродство"?
v
vudu
За примерами далеко ходить не надо - вы сами создали тему про "патриотические" организации. Почитайте - примеры там.
Кто такой генерал Ивашов, я понятия не имею
Кто такой генерал Ивашов, я понятия не имею
И
Искандер
За примерами далеко ходить не надо - вы сами создали тему про "патриотические" организации. Почитайте - примеры там.
Не надо меня куда-то посылать. Вы сказали про "людей, называющих себя патриотами" - подтвердите свои слова.
Приведу другой пример. Крупнов. Безусловно, патриот (хотя прямо так себя не называет). В чем "уродство"?
Кто такой генерал Ивашов, я понятия не имею
Знаете хоть по фамилии кого-нибудь, кроме Новодворской с Шендеровичем? :-d
v
vudu
Крупнов просто идеалист и мечтатель.
И
Искандер
Крупнов просто идеалист и мечтатель.
:-)
А что насчет "морального уродства"? Вы кого имели в виду?
v
vudu
Ну вот например из ссылки в вашей же теме:
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
Основные предложения патриотам Владимир Медведев сформулировал по четырем позициям:
- Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России. Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.
- Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
-Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.
- Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.
- Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России. Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.
- Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
-Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.
- Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
И
Искандер
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
Давайте разберем.
Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.
Вы с этим не согласны? Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?
Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в
России.
Разве гражданин своей страны не обязан по мере сил бороться против ее раскола?
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
Вы против демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?
Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.
А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?
Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.
Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?
v
vudu
Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?
Я не вижу никаких попыток дестабилизации, тем более с вариантами раскола. Это чистой воды параноя.
Вы против
демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?
У нас источником власти является народ, поэтому пусть сам и определяется в какой стране ему жить и требует этого от власти, а не то, что власть решила снизойти к народу и спросить.
А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?
Я не знаю кем там себя считает Буш, но думаю, что руководитель государства ДОЛЖЕН быть "наемным менеджером". Это не исключает проявления его лидерских качеств.
Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?
Нда, видимо только "идеология спасения" и поможет нации. Так?
И
Искандер
Я не вижу
не значит "нет".
Вы статью о Квачкове прочитать не можете из-за своих продаж. Откуда же Вы можете узнать о
дестабилизации с расколом, Вуду?
Это чистой воды параноя.
Это леность ума :-)
У нас источником власти является народ, поэтому пусть сам и определяется в какой стране ему жить и требует этого
от власти
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
власть решила снизойти к народу и спросить.
Потребовать от власти спросить народ
Вы пишете практически то же самое, Вуду. Наверное, Вы в душе патриот. :-)
думаю, что руководитель государства ДОЛЖЕН быть
"наемным менеджером".
А я думаю, что нет (западные элиты со мной солидарны, у них глава государства - ЛИДЕР нации, они так и называют:"лидеры государств"). В чем убожество моей точки зрения?
Нда, видимо
только "идеология спасения" и поможет нации. Так?
Еще нужна идеология развития. Это - к Крупнову.
В чем здесь убожество?
И
Искандер
Вуду, Вы не ответили.
v
vudu
В смысле в чем убожество?
И
Искандер
да
v
vudu
В Крупновских мечтах?
И
Искандер
В Крупновских мечтах?
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
От пользователя: vudu
По-моему все четыре тезиса в достаточной степени убоги и уродливы.
Давайте разберем.
Цитата:
От пользователя: vudu
Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.
Вы с этим не согласны? Разве дестабилизация обстановки в стране, где уже есть предполагаемые варианты ее раскола, не может привести в осуществлению этого раскола?
Цитата:
От пользователя: vudu
Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России.
Разве гражданин своей страны не обязан по мере сил бороться против ее раскола?
Цитата:
От пользователя: vudu
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
Вы против демократии? Вон в Европе по любому поводу референдумы проводятся, а в России - нельзя? Двойные стандарты?
Цитата:
От пользователя: vudu
Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.
А Вы считаете, что руководитель государства - наемный менеджер? Не знаете, Буш себя так не называет?
Цитата:
От пользователя: vudu
Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.
Что же убогого в спасении и выживании. Народ российский сокращается на миллион в год, разве не надо его спасать и обеспечить выживание?
v
vudu
Любые потрясения неминуемо приведут к развалу страны.
"Любые" потрясения к развалу страны не приведут. Это параноя. Либо аффтары просто заинтересованы в консервации нынешней ситуации. А что консервировать? Тотальную коррупцию и безответственность власти?
Всеми силами противостоять попыткам дестабилизации обстановки в России.
Опять же, что вы собрались стабилизировать? Все то же самое?
Потребовать от власти спросить народ: в какой стране мы хотим жить?
Не они должны спрашивать у нас, а мы должны приказывать им. Разницу улавливаете? Хотя тот факт, что "державники" у нас тоже "патриоты" объясняет такую подмену.
Предложить действующему президенту стать истинным лидером нации, а не наемным менеджером.
Давайте сойдемся на "наемном лидере" с ограниченным по сроку действия контрактом. А то так называемые "истинные лидеры" у нас к сожалению всерьез и надолго.
Сформировать идеологию спасения и выживания российской нации и государства.
Как толк с этой идеологии. Идеология еще никого не спасла.
И
Искандер
"Любые" потрясения к развалу страны не приведут.
Как раз "любые" и приведут. По крайней мере подготовка некими государствами и военными союзами к этим потрясениям ведется очень активно.
Тем более, что вариантов "любых" потрясений не так и много. Скажем прямо, военный переворот с переходом руководства страны к патриотическим (державным) силам невозможен.
Либо аффтары просто заинтересованы в консервации нынешней ситуации.
Не заинтересованы. Но суверенитет - необходимое условие преобразований, ведущих к развитию России как Державы.
Опять же, что вы собрались стабилизировать?
Ситуацию в стране.
Чтобы заниматься ее (страны) развитием.
Не они должны спрашивать у нас, а мы должны приказывать им.
:-d
Как Вы себе это представляете?
"державники" у нас тоже "патриоты"
По-Вашему, это разные люди?
Давайте сойдемся на "наемном лидере" с ограниченным по сроку действия контрактом. А то так называемые "истинные лидеры" у нас к сожалению
всерьез и надолго.
"Лидер - член группы, за которым признается право принимать ответственные решения в значимых для группы ситуациях. Лидером является наиболее авторитетная личность, реально играющая центральную роль в организации совместной деятельности и регулировании взаимоотношений в группе. В социологии различают несколько типов лидеров:
- в зависимости от содержания деятельности: вдохновитель и исполнитель;
- в зависимости от характера деятельности: универсальный и ситуационный;
- в зависимости от направленности деятельности: эмоциональный и деловой;
- в зависимости от отношения к официальному руководителю: позитивный и негативный;
- в зависимости от соответствия формальных полномочий и степени влияния: формальный и неформальный."
Подумайте, может ли лидер быть "наемным"?
Как толк с этой идеологии. Идеология еще никого не спасла.
Обществ без идеологии не бывает. Бывают общества, идеологию для которых диктуют или навязывают изане.
v
vudu
Виктор Шендерович ответил на вопросы читателей Граней.ру. Прочитать можно здесь:
http://grani.mypeople.ru/users/grani_guests/blog/s...
http://grani.mypeople.ru/users/grani_guests/blog/s...
v
vudu
Как Вы себе это представляете?
Через демократические процедуры, закрепленные Конституцией РФ.
По-Вашему, это разные люди?
Если в кавычках, - одни и те же.
И
Искандер
Виктор Шендерович ответил на вопросы читателей Граней.ру.
Вуду, рекомендую поддерживать Квачкова.
v
vudu
Вуду, рекомендую поддерживать Квачкова.
Да нафик он мне сдался, сами подумайте?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.