Патриотическое движение
И
Искандер
Может и у меня глаза откроются?
Ну ладно. www.kroupnov.ru :-)
В смысле "ниче нового", или "чепуха все это"?
Буквально: неинтересно.
ч
чека
Ну ладно.
оценил.
Как нибудь выйду под ником Банзай-2 и жаждой пустить кровь буржуям, может тогда со мной поделяться программой партии?
оценил.
Как нибудь выйду под ником Банзай-2 и жаждой пустить кровь буржуям, может тогда со мной поделяться программой партии?
И
Искандер
Как нибудь выйду под ником Банзай-2 и жаждой пустить кровь буржуям, может тогда со мной поделяться программой партии?
http://www.kroupnov.ru/5/120_1.shtml
http://www.kroupnov.ru/5/119_1.shtml
Пожалуйста.
Вот еще
http://na-front.narod.ru/
http://patriot.rossija.info/
Читайте. Мне не жалко.
Сайт-то Крупнова почитайте. Я серьезно.
v
vudu
Читайте. Мне не жалко.
Сайт-то Крупнова почитайте. Я серьезно.
Сайт-то Крупнова почитайте. Я серьезно.
Я прочитал программу (первая ссылка)... Извините конечно, но это ужасно. Утопия упакованная в банку с надписью "СССР". Вы серьезно верите в то, что эту программу можно реализовать и более того - в то, что она будет работать?!
И
Искандер
Вы серьезно верите в то, что эту программу можно реализовать и более того - в то, что она будет работать?!
Серьезно.
v
vudu
Серьезно.
Вы явно не от мира сего.
Всё коструктивно, другими вопросами и идеями пусть другие занимаются...для меня важна эта проблема-"приезжие", они меня бесят, можешь назвать
это болезнью...
На мой взгляд, ненависть к "приезжим" - это способ направить энергию людей в неконструктивное русло.
v
vudu
"приезжие", они меня бесят, можешь назвать это болезнью...
Это болезнь. У вас уже в тяжелой форме или только начинается?
В тяжёлой, сдерживаю себя
Это болезнь. У вас уже в тяжелой форме или только начинается?
v
vudu
В тяжёлой, сдерживаю себя
Ужас! Обратитесь к врачам. А то вдруг не сдержитесь - проблемы наживете.
И
Искандер
Вы явно не от мира сего.
Вы заюлуждаетесь, Вуду. Мое видение мира значительно ближе к действительности, чем Ваше.
А что там неосуществимо?
Всё
коструктивно, другими вопросами и идеями пусть другие занимаются...для меня важна эта проблема-"приезжие", они меня бесят, можешь назвать это болезнью...
Да нет, этим тоже надо заниматься, но не ненавидеть же их.
Кстати, есть "Движение против нелегальной иммиграции" (ДПНИ). Свяжись с ними, направь энергию в полезное русло.
v
vudu
А что там неосуществимо?
Да много чего. Есть и вообще вредные идеи. Есть правда и неплохие. Потом, если хотите откоментирую подробно.
Кстати, есть "Движение против нелегальной иммиграции" (ДПНИ). Свяжись с ними, направь энергию в полезное
русло.
А, это которые премию дали за убийство грузина-насильника?
И
Искандер
Потом, если хотите откоментирую подробно.
Вот-вот.
, это которые премию дали за убийство грузина-насильника?
Вроде да.
v
vudu
Вроде да.
Да уж блин
полезное русло.
Ниче не скажешь :-(
И
Искандер
Да уж блин
Вуду, это же не главное. Просто есть нелегальные иммигранты, которые создают диаспоры, живущие по неформальным законам. Государство с его формальными законами противопоставить ничего не может или не хочет. Группа ответственных товарищей пытается организовать противодействие. Законно.
Или Вы хотите, чтоб Вашу машину как-нибудь сожгли, как во Франции?
v
vudu
Государство с его формальными законами противопоставить ничего не может или не хочет.
Так если они _нелегальные_ эмигранты, как же государство не может ничего противопоставить?
И
Искандер
Так если они _нелегальные_ эмигранты, как же государство не может ничего противопоставить?
Скажу проще: не противопоставляет. Проблема сложная и самоорганизация граждан есть один из путей к так Вами долгожданному гражданскому обществу.
v
vudu
Проблема сложная и самоорганизация граждан есть один из путей к так Вами долгожданному гражданскому обществу.
Самоорганизация в форме выплат за убийство эмигрантов? Этак фашистское общество получится.
И
Искандер
Самоорганизация в форме выплат за убийство эмигрантов?
Я же говорю, это не главное. Издержки начального периода.
v
vudu
Издержки начального периода.
Что значит издержки начального периода? Потом платить не будут, а будут мочить бесплатно?
Кстати тот грузин - он был нелегальный эмигрант или легальный?
И
Искандер
Кстати тот грузин - он был нелегальный эмигрант или легальный?
Смотрите сайт. Мне их деятельность обсуждать здесь и сейчас неохота.
http://www.dpni.org/
Там есть форум, пишите.
И
Искандер
Еще, Вуду.
Посмотрите на сайте "цели и задачи". Напишите, с чем не согласны.
Посмотрите на сайте "цели и задачи". Напишите, с чем не согласны.
v
vudu
Назвались бы лучше "движение по борьбе с эмиграцией и эмигрантами". Потому как борьбой с _нелегальной_ эмиграцией там и не пахнет... Иными словами, группа товарищей хочет не эмиграцию из нелегальной превратить в легальную, а искоренить ее как таковую. Нигде не увидел цели "упорядочить эмиграционное
законодательство". Я кое-что знаю о процессе регистрации и могу вам заявить, что мигранту практически нереально зарегистроваться в установленном порядке. Все построено на том, что обязательно правила будут нарушены и придется давать взятки. Однако я уверен, что подавляющее число мигрантов предпочли
бы зарегистрироваться по закону и не давать взяток ментам. У них просто НЕТ такой возможности... У ДПНИ же все "запретить-ужесточить". Куда уж дальше? Правда есть у них пункт 23 (из 24) гласящий
И на том, как говорится, спасибо.
Гастарбайтеры объективно нужны на рынке труда и хотите вы того или нет, они будут у нас работать. Особенно учитывая наш уровень коррупции, когда любое чиновное разрешение покупается. Сделаете нормальные выполнимые законы и правила и будете следить за выполнением - будут ездить легально, платить налоги и т.д. Будете запрещать, чинить препятствия и строить взяткоемкие механизмы - будут нелегалы, со всеми вытекающими.
Можно конечно вообще поступить радикально - начать эмигрантов отстреливать. Ну тогда уж будьте готовы выкладывать за жилье по 100 тыр за квадрат. Дома кто-то ведь должен строить?
ДПНИ кстати видимо к радикальному варианту и сколоняется учитывая некоторые из задач движения:
23. Упразднить безвизовые отношения со всеми государствами, не состоящими с
Российской Федерацией в Союзном договоре. Предусмотреть для иностранных граждан наличие транзитных виз, туристических (гостевых) виз, трудовых (предпринимательских) виз. Трудовые визы для иностранных рабочих и иностранных предпринимателей оформлять согласно с квотами Правительства РФ, нормированными
по регионам РФ, видам трудовой деятельности и гражданству. Законодательно запретить на территории РФ трудовую (предпринимательскую) деятельность иностранных граждан, не имеющих трудовых виз. Наказывать нарушителей трудового миграционного законодательства крупным денежным штрафом с последующей
депортацией нарушителей. Штраф взыскивать деньгами из средств нарушителя, либо за счет реализации имущества нарушителя, либо, при отсутствии имущества, в виде трудовой отработки.
И на том, как говорится, спасибо.
Гастарбайтеры объективно нужны на рынке труда и хотите вы того или нет, они будут у нас работать. Особенно учитывая наш уровень коррупции, когда любое чиновное разрешение покупается. Сделаете нормальные выполнимые законы и правила и будете следить за выполнением - будут ездить легально, платить налоги и т.д. Будете запрещать, чинить препятствия и строить взяткоемкие механизмы - будут нелегалы, со всеми вытекающими.
Можно конечно вообще поступить радикально - начать эмигрантов отстреливать. Ну тогда уж будьте готовы выкладывать за жилье по 100 тыр за квадрат. Дома кто-то ведь должен строить?
ДПНИ кстати видимо к радикальному варианту и сколоняется учитывая некоторые из задач движения:
...Максимально ужесточить наказания для нелегальных иммигрантов, совершивших уголовные преступления на территории страны.
14. Смягчить наказания для граждан России, слишком активно выступивших против преступлений нелегальных иммигрантов и неволей нарушивших нынешнее российское законодательство.
14. Смягчить наказания для граждан России, слишком активно выступивших против преступлений нелегальных иммигрантов и неволей нарушивших нынешнее российское законодательство.
И
Искандер
Сделаете нормальные выполнимые законы и правила и будете следить за выполнением
23. Упразднить безвизовые отношения со всеми государствами, не состоящими с Российской
Федерацией в Союзном договоре. Предусмотреть для иностранных граждан наличие транзитных виз, туристических (гостевых) виз, трудовых (предпринимательских) виз. Трудовые визы для иностранных рабочих и иностранных предпринимателей оформлять согласно с квотами Правительства РФ, нормированными по
регионам РФ, видам трудовой деятельности и гражданству. Законодательно запретить на территории РФ трудовую (предпринимательскую) деятельность иностранных граждан, не имеющих трудовых виз. Наказывать нарушителей трудового миграционного законодательства крупным денежным штрафом с последующей
депортацией нарушителей. Штраф взыскивать деньгами из средств нарушителя, либо за счет реализации имущества нарушителя, либо, при отсутствии имущества, в виде трудовой отработки.
Вуду, хочу вот что сказать. Я не являюсь активным участником ДПНИ. Поэтому дискуссию о них не вижу смысла вести.
Тем не менее считаю наличие подобных структур гражданского общества полезным.
А молодые люди пусть лучше организованно участвуют в ДПНИ, чем неорганизованно "ненавидят" мигрантов.
v
vudu
А молодые люди пусть лучше организованно участвуют в ДПНИ, чем неорганизованно "ненавидят" мигрантов.
Во-первых, я не вижу причин молодым людям ненавидеть мигрантов. Им нечего делить - рабочих мест сейчас достаточно.
Во-вторых, уж если говорить о ненависти, то организованная ненависть гораздо опасней для общества.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.