Результаты «агрессий» России
C
CockroaЧer
Подискутируем?
Очень неожиданный пост выдал на своем Фейсбуке Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия). Результаты «агрессий» России — половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!
Давайте вспомним кто именно:
— Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
— Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
— Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
— Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.
— Молдавия как государство родилась внутри СССР.
— Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария — член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата…
— Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
— Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
— Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
— Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
— Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость.
А ведь можно еще поучитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д…
Вот такая какая-то странная «агрессия» со стороны России.
Добавлю из комментария Дмитрия Марченко:
— Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
— Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
— Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
— дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
— Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
— Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;
— Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
— Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху.
И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии — за счет освобожденных от других колонизаторов стран.
Давайте вспомним кто именно:
— Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
— Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
— Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
— Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
— Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.
— Молдавия как государство родилась внутри СССР.
— Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария — член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата…
— Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
— Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
— Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
— Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
— Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
— Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
— Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость.
А ведь можно еще поучитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д…
Вот такая какая-то странная «агрессия» со стороны России.
Добавлю из комментария Дмитрия Марченко:
— Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
— Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
— Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
— дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
— Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
— Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;
— Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
— Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху.
И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии — за счет освобожденных от других колонизаторов стран.
З
Затворник
а русский народ купался бы в роскоши
Не. Его бы не осталось. Итак уже почти нет. Растворился
Если бы наша политика была аналогична британской
То сидела бы Московия в своём золотом кольце. В лучшем случае. Собственно как и Британия сейчас
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 15:28]
v
vrfrob
Ещё Израиль.
1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах-
Спорное утверждение, разромили евреи арабов по полной.
d
d169
Подискутируем?
Что же. подискутируем. Упомянутые действия России выглядят положительными. Но есть ли благодарность? Болгария уже упомянута. Там - никакой. Хотя клялись в вечной дружбе. Ну в Египте нас поминают добрым словом, в Ираке пожалуй, в Афганистане тоже, все же много построили. Европейцы знать не желают. Вот и выходит, что своими делами заниматься надо, а не помощью. Ну их всех. Экономику поднимать надо, а не оборону. И начхать на помощь другим странам. Исключение только в случае стихийных бедствий.
U
User Ural
Вот-вот!
На гуманитарные конвои и бескорыстную помощь только русские способны.
И это основное отличие менталитета нашего и англо-саксов.
На гуманитарные конвои и бескорыстную помощь только русские способны.
И это основное отличие менталитета нашего и англо-саксов.
м
масштаб-уралец
На гуманитарные конвои и бескорыстную помощь только русские способны.
ишо омериканцы, как выяснилось в соседней теме про сказки.
Если вам по зомбоящику не рассказывают про другие гумконвои - это не значит что их нет.
Как там говорится : " Ты видишь суслика? - Нет. -А он там есть! "
U
User Ural
" Ты видишь суслика? - Нет. -А он там есть! "
Вот это как раз тот случай, что сколько суслика не высматривай, его и не увидишь.
Последнюю такую гум помощь от янки, что приходит на ум - это разбрасывание леденцов сопливым ребятишкам около америкосовской авиабазы Манас в Киргизии, лет пять назад.
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 23:01]
Д
Депардье из Саранска
Упомянутые действия России выглядят положительными. Но есть ли благодарность?
"Огромной проблемой России было то, что большинству ее правителей было скучно заниматься своей страной. А величие правителя оценивалось в тысячах квадратных километров завоеванной земли и в миллионах жертв. Мы воевали за чьи угодно интересы вместо того, чтобы строить дома, мосты и дороги. Строить на века, а не на года.
Когда Пруссия захотела отнять у Австрии Силезию, Россия, разумеется, не смогла стерпеть этого и ввязалась с Семилетнюю войну. Мы послали сто тысяч русских солдат, чтобы разобраться с Пруссией. Взяли Берлин. Потом возникла угроза Ганноверу – владению английского короля в центре Европы. И еще 30 000 солдат прошли пешком через всю Европу воевать за Ганновер.
Вы никогда не задумывались – за что гибли русские чудо-богатыри Суворова в Альпах? Зачем мы громили французов в Италии?
А как Наполеон оказался в России? Александр отчаянно завидовал его славе и боялся бациллы революции. А Франция ничем не угрожала России.
Он участвовал в трех коалициях против Наполеона и всякий раз был бит – и под Фридландом и под Аустерлицем. И каждый раз Наполеон не ставил никаких условий для России – всегда с почетом отпускал пленных. А Александр торжественно обнимал Наполеона, называл его своим братом и тут же собирал народное ополчение для новой войны.
Мы разорили свою страну, потеряли сотни тысяч солдат, ради маниакальных амбиций Александра I. Но больше всего он боялся, что Наполеон, войдя в Россию, отменит крепостное право. Последствия были бы непредсказуемыми.
И с чужими революциями мы всегда расправлялись. Россия спасла Австро-Венгрию от распада, подавив венгерскую революцию. А всего спустя четыре года после этого Франц Иосиф отказался поддержать Николая I в Крымской войне.
А сама причина для начала Крымской войны была просто смехотворной – кому будут принадлежать ключи от церкви Рождества Христова в Вифлееме – православным или католикам. И когда, после долгих колебаний, турки передали ключи французам, Николай счел себя оскорбленным и ввел войска в Молдавию и Валахию. Мы потерпели тяжелейшее поражение в Крыму, потеряли флот и почти 150 000 солдат из-за оскорбленных чувств императора.
А сколько стоила России идея панславизма? Патриарх Никон задумал унифицировать церковные обряды на греческий манер, чтобы быть ближе к южным славянам и взять их под крыло православной церкви. И царю Алексею Михайловичу понравилась идея распространить власть православного царя «от моря и до моря, и от рек до конца вселенной». В результате – раскол, смута и тысячи сожженых раскольников в России. Даже при Петре I, по сведениям Сената, находилось в бегах более 900 тысяч душ – почти 10% всего населения страны.
Мы положили десятки тысяч наших солдат за свободу и независимость Болгарии. Во время Первой Мировой, Болгария – союзник Германии, во время Второй Мировой, Болгария – союзник Германии. Сегодня Болгария – член НАТО.
После революции все пошло еще хуже. Мы поддерживаем коммунистические партии во всех странах мира. Финансируем революции за рубежом и жестоко расправляемся с революционерами внутри соцлагеря. В 1953 наши войска танками подавляют восстание в ГДР, в 1956 – в Венгрии. Маршал Жуков «за подавление венгерского контрреволюционного мятежа» получает четвертую звезду Героя Советского Союза. Наша пресса, разумеется, называет народные восстания «фашистскими вылазками»
В 1968 году наши танки входят в Чехословакию. В 1979 – в Афганистан. Мы положили там 15 000 наших солдат. Убили около миллиона афганцев. Наша пресса, разумеется, объясняет, что если бы этого не сделали мы – и в ЧССР и в ДРА вошли бы американцы.
Наши солдаты воевали в Корее, Китае, Бангладеш, Лаосе, Йемене, Египте, Ливане, Сирии, Алжире, Анголе, Эфиопии, Мозамбике, Никарагуа, Гондурасе, Сальвадоре, Боливии, Гренаде на Кубе. Мы поддерживали любого людоеда, стоило ему заявить, что он строит социализм. На XXVIII [последнем] съезде КПСС было объявлено, что наша помощь составила 700 миллиардов рублей за 20 лет. По 35 миллиардов тех еще рублей – официально 1 доллар был равен 63 копейкам.
Мы высасывали все соки из своей страны. Знаете, в каком году все колхозники в СССР получили паспорта? В 1974
А до этого их старались не принимать на работу в городе.
А какая средняя пенсия была у колхозника в 1980 году – знаете? 34 рубля 80 копеек.
В прошлом году обещали построить коммунизм.
И вот опять наш президент говорит, что Россия не потерпит чего-то там и что Россия заставит себя уважать.
Может быть уже хватит играть в геополитику?
Может быть пора заняться своей страной?
Скучной и неинтересной работой – жкх, дорогами, строительством, налогами, созданием в стране нормального климата?
А уважать нашу страну начнут когда у нас будет лучшее в мире образование и здравоохранение, когда ученые всего мира будут стремиться работать в России и когда у наших пенсионеров будут самые большие пенсии в мире." (с) Кто-то
м
масштаб-уралец
На гуманитарные конвои и бескорыстную помощь только русские способны.
И это основное отличие менталитета нашего и англо-саксов.
И это основное отличие менталитета нашего и англо-саксов.
Отличная черта менталитета наших партийных бонз - одаривать всяческие людоедские режимы баблом , техникой и вооружениями, чтоб только они нам поддакивали где нужно..Потом все эти десятки млрд долл. помощи просто списать и все. Сколько там Россия простила долгов всяким странам? Около 140 млрд . долл. Не пугайтесь, эта сумма еще с совка тянется..Вот эти деньги - это деньги , недополученные нашей экономикой, это не недоплаченные зарплаты наших родителей , наши не построенные дороги, не построенные предприятия, садики, школы, больницы, жильё.
Продолжайте возить гумконвои в Алеппо, ведь там детям плохо, люди голодают! Фигня, что у нас тоже дети, тоже нуждаются и даже умирают, как в иркутск. обл, фигня, что у нас проблемы с обеспечением больных медикаментами, фигня... да все фигня! Лишь бы мир увидел и оценил наши широкие гуманитарные посылы другим..свои то потерпят, чай не бояре.
м
масштаб-уралец
Спасибо, ваш "кто-то" выразил то, что я и хотел сказать, более доступно, развернуто и удобоваримо. Согласен с этим постом полностью.
U
User Ural
Лишь бы мир увидел и оценил наши широкие гуманитарные посылы другим..свои то потерпят, чай не бояре.
Да нет, не ради этого.
Просто исторически, есть у народа России, генами переносимое, такое чувство как сострадание.
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 23:35]
м
масштаб-уралец
Просто исторически, есть у народа России, генами переносимое, такое чувство как сострадание.
Ну я и говорю - чувство сострадания ко всем, кроме своих. Нет?
U
User Ural
Нет?
Нет. Вы суть, природу сострадания не понимаете.
м
масштаб-уралец
Нет. Вы суть, природу сострадания не понимаете.
Рсскажите, как эту природу нужно понимать. Итак?
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 23:49]
U
User Ural
Рсскажите, как эту природу нужно помогать. Итак?
Если по- русски, Вы так же понимаете, как пишете, то объяснять бесполезно.
В лучшем случае, Вам эти гены не передались. Такое тоже случается.
м
масштаб-уралец
Просто исторически, есть у народа России, генами переносимое, такое чувство как сострадание.
Мне кажется, вы как-то все идеализируете. Только из чувства сострадания миллионы наших соотечественников писали доносы, по которым миллионы других наших соотечественников отправлялись в лагеря , а то и лишались жизни. Покажите мне еще одну такую страну, где бы с такой истерией, жестокостью и , видимо, чувством сострадания, люди расправлялись со своими же соплеменниками. ( Руанду не предлагать, мы все же не дикари)
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2016 00:57]
м
масштаб-уралец
Если по- русски, Вы так же понимаете, как пишете, то объяснять бесполезно.
В лучшем случае, Вам эти гены не передались. Такое тоже случается.
В лучшем случае, Вам эти гены не передались. Такое тоже случается.
Ну , ОК. Слив засчитан. Идите отдыхать, русский со страдалец.
D
Dmitrich_1
Мне кажется, вы как-то все идеализируете. Только из чувства сострадания миллионы наших соотечественников писали доносы, по которым миллионы других наших соотечественников отправлялись в лагеря , а то и лишались жизни.
А мне, почему-то, кажется, что наш масштабный уралец, если сильно припрёт, напишет то что скажут. Более того, найдёт этому оправдание.
Я не прав?
м
масштаб-уралец
Я не прав?
Нет, не прав. А вы напишите?
D
Dmitrich_1
Нет, не прав. А вы напишите?
Смотря как прижмёт.
Я давно живу на свете и видел очень много людей, которые писали в совершенно простых и безобидных ситуациях. Причём, многие из них были борцами "за правду и свободу". С тех пор не люблю "борцов".
м
масштаб-уралец
С тех пор не люблю "борцов".
Здесь я с вами солидарен. Думаю, все те пламенные борцы, наши неустанные пропагандоны в телевизоре первые начнут переобуваться как только "запахнет жаренным".
У меня один вопрос к вам, вы на личности то для чего переходите? Нервишки?
D
Dmitrich_1
У меня один вопрос к вам, вы на личности то для чего переходите? Нервишки?
Да, наверное нервишки.
Просто неустанные пропагандоны не только в телевизоре. Есть и в интернете.
Эти, которые в интернете, мне кажется, ещё хуже. У тех, которые в телевизоре, по крайней мере лица видно и фамилии известны, а те которые в интернете гадят анонимно, но постоянно. А результат этой "пропаганды" я вижу в нормальной жизни. Смотришь, вроде нормальный парень, но периодически начинает нести такую чушь, что становится понятным, что это не его мысли, а бред из интернета.
м
масштаб-уралец
Просто неустанные пропагандоны не только в телевизоре. Есть и в интернете.
Эти, которые в интернете, мне кажется, ещё хуже. У тех, которые в телевизоре, по крайней мере лица видно и фамилии известны, а те которые в интернете гадят анонимно, но постоянно. А результат этой "пропаганды" я вижу в нормальной жизни. Смотришь, вроде нормальный парень, но периодически начинает нести такую чушь, что становится понятным, что это не его мысли, а бред из интернета.
Эти, которые в интернете, мне кажется, ещё хуже. У тех, которые в телевизоре, по крайней мере лица видно и фамилии известны, а те которые в интернете гадят анонимно, но постоянно. А результат этой "пропаганды" я вижу в нормальной жизни. Смотришь, вроде нормальный парень, но периодически начинает нести такую чушь, что становится понятным, что это не его мысли, а бред из интернета.
И опять я с вами солидарен. В будущем , я считаю, феномен ольгинских троллей нужно будет изучить и сделать выводы.
D
Dmitrich_1
И опять я с вами солидарен. В будущем , я считаю, феномен ольгинских троллей нужно будет изучить и сделать выводы.
Ольгинских троллей я не встречал, а вот всяких белоленточников я постоянно наблюдаю у нас на форумах (особенно в ОН).
У моего сына есть приятель. Тоже программист, но сильно внушаемый товарищ. Помню, он нас очень сильно агитировал идти протестовать перед "Болотной площадью". Говорил, что в Екатеринбурге тоже, как в Москве, поднимется всенародный протест против выборов в гос. думу. Очень ругался и ссорился с нами из-за нашего пассивного отношения к проблемам либерализма в России.
Слава богу всё обошлось и никакого всенародного протеста не получилось, а ведь молодой, сопливый дурак мог получить очень большие проблемы в жизни из-за амбиций невыбранного в думу всякого отребья типа "Миши два процента", Навального и т.д.
И
Игорь Do
протест против выборов в гос. думу.
осознанная ЛИ ошибочка?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.