Новый бюджет на 3 года принят.

От пользователя Люблю пиво
Отчего то глобалисты считают по другому, вынося страну за страной...


По сути внутренняя бессмысленная борьба продолжается, мира нет, нации не объединились перед внешними космическими угрозами... :-(
0
масштаб-уралец
От пользователя Люблю пиво
В РФ есть ведомство занимающееся статистикой. Такие уважаемые организации как ОЭСР, ООН, всемирный банк и даже ЦРУ пользуются статистическими данными этого ведомства. Более того периодически присылают аудиторов для оценки методик работы со стат.данными.
И конечно же есть прослойка людей которые ставят под сомнение качество работы отечественных статистиков.

Про работу статистиков воще не было в моем посте, если чо. Там была речь о том, что говорят в телевизор. А в телевизор говорят разное, иногда бывают недоработки и в народ вываливается нечто непотребное, вроде 146%.
Если учитывать, что риторика властей для внешней и внутренней аудитории порой кардинально отличается , допускаю, что отечественная статистика в целом дает правдивые данные. Сомневаюсь лишь в том, что именно эти данные , а не подправленные, искаженные, попадают в СМИ .
Вы как-то можете доказать мою неправоту?
А на счет прослойки сомневающихся , - да , есть такое..И думаю это не 14% , а значительно больше.
1 / 1
vrfrob
От пользователя Dmitrich_1
Авиценна, однако, тоже по-русски не разговаривал,

Я вам скажу больше и сейчас очень много хороших талантливых и даже великих врачей, не говорящих по русски, как на западе так и на востоке. Но как то не верится, что современные авицены, работают в заурядной поликлинике на Вторчермете.
0 / 1
Люблю пиво
От пользователя vrfrob
Ну раз мы в "бюджетной" теме то вопрос это заслуга частной медицины или государственной.

Более того на продолжительность жизни в существенной степени влияет кратное снижение смертности от внешних причин: убийства, отравление алкоголем, рабочий травматизм, ДТП. Мне вот 40 с небольшим лет, но пришлось схоронить трёх одноклассников в нулевые. Соответственно если мы оставшиеся посоны все тотально дотянем до 80и, то продолжительность жизни мужчин моего класса будет в лучшем случае 60+. У однокласниц такой проблемы нет все живые и здоровые...
На улучшение показателей по внешней смертности влияет также куча факторов: скорые стали приезжать быстрее, врачи лечат лучше, автопарк стал более безопасным несмотря на его кратный рост, уровень жизни вырос народ может позволить себе нормальный алкоголь, правоохранительная система лучше работать т.д. и т.п.
От пользователя масштаб-уралец
отечественная статистика в целом дает правдивые данные

Несомненно, на основании стат.данных принимаются управлеченские решения всеми уровнями властей. Формируются соответствующие бюджеты. Если будешь управлять по искаженным первоначальным данным, то и результат будет соответствующий.
Например проблема нехватки детских садов актуальная ещё пять лет назад в значительно степени решена.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2016 15:25]
1 / 1
vrfrob
От пользователя Люблю пиво
скорые стали приезжать быстрее, врачи лечат лучше,

Если смотреть статистику можно сделать вывод, в городе вряд ли, пробки увеличились, а количество станций скорой помощи уменьшилось.
1 / 1
Люблю пиво
От пользователя vrfrob
пробки увеличились, а количество станций скорой помощи уменьшилось.

На трассах появились опорные пункты "медицины катастроф", кое-где с вертолетами. Но в целом влияние каждого отдельного пункта на народосбережение с ходу не выявить, нужно проводить исследования, работать со статданными. Может кто-то этим и занимается?
Мы же работаем только с интегральным данными: кол-во людей погибшие в ДТП в РФ на пике 36т.чел./год (в нулевых) и 23-25тыщ в настоящее время, причём автопарк вырос с той поры на четверть. При катастрофическом состоянии отечественной медицины результат был бы иным...
1 / 2
масштаб-уралец
От пользователя Люблю пиво
Несомненно, на основании стат.данных принимаются управлеченские решения всеми уровнями властей. Формируются соответствующие бюджеты.


От пользователя Люблю пиво
Мы же работаем только с интегральным данными: кол-во людей погибшие в ДТП в РФ на пике 36т.чел./год (в нулевых) и 23-25тыщ в настоящее время, причём автопарк вырос с той поры на четверть.

Ну..так ведь очень неплохая статистика выходит, правда?! Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей! Ведь статистика показывает положительную динамику, т.е. законы и штрафы работают?! Может они опираются на какую-то другую, внутреннюю статистику, где полный караул?
1 / 1
От пользователя масштаб-уралец
Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей! Ведь статистика показывает положительную динамику, т.е. законы и штрафы работают?!

Раз ужесточение штрафов даёт эффект, надо гайки закручивать. Иначе произойдет привыкание и эффекта не станет. :ultra: К тому же инфляция. :-D Ну что такое, сейчас, пятикатка?
0 / 1
масштаб-уралец
От пользователя павел-к
Раз ужесточение штрафов даёт эффект, надо гайки закручивать. Иначе произойдет привыкание и эффекта не станет.

Считаете это правильным подходом? Я нет. Помнится, при совке штрафы были привязаны к МРОТ. Повышался МРОТ- увеличивались штрафы. А сейчас просто какой-то беспредел, берут цифры штрафов с потолка. Так можно закрутить гайки до народных бунтов.
Лично я считаю, что большее количество ДТП у нас все же из-за отвратительных дорог. Но, "это уже совсем другая история", как говорит Л. Каневский
1 / 1
Oslo Liberator
От пользователя Люблю пиво
На трассах появились опорные пункты "медицины катастроф", кое-где с вертолетами.

И сколько пациентов спасено вертолетами? Значительное количество, чтобы повлиять на статистику, или здесь главное с придыханием сказать "вертолеты"?
2 / 2
От пользователя масштаб-уралец
Лично я считаю, что большее количество ДТП у нас все же из-за отвратительных дорог. Но, "это уже совсем другая история", как говорит Л. Каневский

Я по тем же дорогам езжу. Причем до 200 км ежедневно. Как-то обхожусь без аварий.

От пользователя масштаб-уралец
Так можно закрутить гайки до народных бунтов.

Чё алкаши за вилы возбмутся, или обочечники? :-D

От пользователя масштаб-уралец
А сейчас просто какой-то беспредел, берут цифры штрафов с потолка.

Тебе то чё до штрафов, если на джамшутках передвигаешься? ;-)


От пользователя масштаб-уралец
Считаете это правильным подходом?

Да, считаю. И считаю мало еще штрафуют.
1 / 1
Люблю пиво
От пользователя масштаб-уралец
Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей

Потому что несколько лет топчемся на месте, нет положительной динамики. По удельному кол-ву смертей в ДТП мы все ещё выше всех европейских стран. Чтобы соответсвовать тем же штатам, нужно снизить смертность до менее 20тыщ. в год. Гайцев дрючат по всей вертикали. Они могут влиять на ситуацию единственным способом - ужесточить наказание.

От пользователя масштаб-уралец
Лично я считаю, что большее количество ДТП у нас все же из-за отвратительных дорог.

С учётом того, что 40% погибших это пешеходы, скорее всего главное это человеческий фактор. Например избирательное зрение как у водителей так и пешеходов.
Но по дорогам согласен, они перегружены, их пропускная способность рассчитана на другое кол-во авто. В этом направлении - улучшении дорожной инфраструктуры значительный резерв по уменьшению смертности в дтп...

От пользователя Oslo Liberator
И сколько пациентов спасено вертолетами?

Год назад работал в офиснике напротив 40-й больницы, вертолеты прилетали несколько раз за неделю..
1 / 1
Dmitrich_1
От пользователя vrfrob
Но как то не верится, что современные авицены, работают в заурядной поликлинике на Вторчермете.

Гавриил Абрамович Илизаров - получив диплом врача, прошёл путь от врача районной больницы в селе Долговка (1948) до директора Всесоюзного Курганского научного центра восстановительной травматологии и ортопедии (1987).
Кстати, Курган, как в советские времена был весьма зачуханым местом, так и сейчас остался, но это не помешало Илизарову там организовать Всесоюзный научный центр травматологии и ортопедии.
Может быть Вы слышали об аппарате Илизарова?
Не важно на Вторчермете больница или в Кургане. Люди болеют всюду, не только в Москве. Врачи, в том числе хорошие врачи, имеются и в мелких городах и даже в сёлах. Всё зависит только от самих врачей. Близость к "центру" в данном случае имеет очень малое значение. Скорее всего наоборот. Врачи в "центре" занимаются само-пиаром и защитами всяческих диссертаций, в отличии от врачей с периферии.
Мне кажется, что встретить Авиценну сейчас в Сысерти вероятнее чем в Екатеринбурге, тем более чем в Москве.
2 / 3
Oslo Liberator
От пользователя Люблю пиво
Год назад работал в офиснике напротив 40-й больницы, вертолеты прилетали несколько раз за неделю..

Пациентов-то сколько они спасли?То, что вертолеты умеют летать, это я знаю

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2016 22:19]
2 / 1
Oslo Liberator
От пользователя Dmitrich_1
Всё зависит только от самих врачей.

Расскажите им об этом, думаю, будь они менее сдержанные, они бы плюнули Вам в лицо. И за дело.
2 / 1
vrfrob
От пользователя Dmitrich_1

Вы чо мне доказать хотите? Сходите в поликлинику на Санаторную 22 и посмотрите пообщайтесь с этими авиценами, потом и втирайте про Елизарова, про самопиар.
Вы о чем вообще рядовая поликлиника нехватка врачей, берут уже гастарбайтеров из союзных республик. :facepalm:
4 / 2
Dmitrich_1
От пользователя Oslo Liberator
Цитата:
От пользователя: Dmitrich_1
Всё зависит только от самих врачей.
Расскажите им об этом, думаю, будь они менее сдержанные, они бы плюнули Вам в лицо. И за дело.

Ты, либерастический осёл, где работаешь?
Я работаю в больнице. Люди болеют не только в Москве.
Людей лечат и на периферии. Это я тебе говорю совершено уверенно и определённо. Необходимое оборудование, инструменты и материалы у врачей во всех больницах сейчас есть.
Об чём базар?
1 / 4
Dmitrich_1
От пользователя vrfrob
Сходите в поликлинику на Санаторную 22 и посмотрите пообщайтесь с этими авиценами, потом и втирайте про Елизарова,

У Вас имеется медицинское образование? Или Вы гоните из соображений национальной неприязни?
1 / 2
Типичный Областник
От пользователя vrfrob
Вы о чем вообще рядовая поликлиника нехватка врачей, берут уже гастарбайтеров из союзных республик.

А в чем проблема-то?
Сотни лет жили вместе в составе единого государства и ничего. А сейчас вдруг нос воротим?
0 / 1
Oslo Liberator
От пользователя Dmitrich_1
Я работаю в больнице.

Гнать Вас оттуда надо. Тем более, что все и везде уже есть. Так ведь? И в московские или екатеринбуржские больницы пациентов из области зря везут, там ведь и на местах отличное оборудование.
2 / 1
vrfrob
От пользователя Dmitrich_1
У Вас имеется медицинское образование? Или Вы гоните из соображений национальной неприязни?

У нас в стране у большинства нет строительного образования, но при прочих равных, строителей предпочитают русских, многие не умеют водить машину, но если будет выбор поедут с русским водителем в такси и не из соображений национальной неприязни, а по тому, другой уровень образования, навыков и умений и в большинстве случаев это так. Но если я захочу отобедать восточной кухней, то пойду в узбекскую или таджикскую кафешку.
1 / 1
масштаб-уралец
От пользователя Dmitrich_1
Я работаю в больнице.

:-D
От пользователя Dmitrich_1
У Вас имеется медицинское образование?

8(
Справедливости ради, не склоки для, хотел бы уточнить, что у вас тоже нет мед. образования, а в больничке той вы уже который год внедряете какие-то, уже морально устаревшие, автоматизированные системы. Я не ошибся? поправьте, если что.
2 / 1
От пользователя vrfrob
У нас в стране у большинства нет строительного образования, но при прочих равных, строителей предпочитают русских, многие не умеют водить машину, но если будет выбор поедут с русским водителем в такси и не из соображений национальной неприязни, а по тому, другой уровень образования, навыков и умений и в большинстве случаев это так. Но если я захочу отобедать восточной кухней, то пойду в узбекскую или таджикскую кафешку.


это бытовой уровень, надо науку обсуждать и передовые технологии...

то что нас может вытащить из кризиса...
0
Dmitrich_1
От пользователя масштаб-уралец
Справедливости ради, не склоки для, хотел бы уточнить, что у вас тоже нет мед. образования, а в больничке той вы уже который год внедряете какие-то, уже морально устаревшие, автоматизированные системы. Я не ошибся? поправьте, если что.

Уважаемый Уралец. Насколько я помню, Вы занимаетесь автомобильными перевозками. Может быть ошибаюсь, но Вы писали, что
От пользователя масштаб-уралец
Вообще, я водитель- профессионал с 30-летним стажем, автослесарь 4 разряда и наконец инженер по эксплуатации автотранспорта. Есть еще несколько навыков, которые , в общем, думаю, не дадут пропасть с голода.

У меня тоже права с 1987 года. В авто я тоже разбираюсь, но, уверяю Вас, компьютеризация больницы сильно отличается от обслуживания автотранспорта в гараже. Даже если этот гараж большой.
Такова специфика моей профессии. Техника (оборудование) поступает от разных фирм, программное обеспечение у этой техники разное. Необходимо включить эту технику в работу, приходится разбираться с врачами (в первую очередь) с условиями эксплуатации этой техники, дописывать программы отображения и передачи информации с конкретного оборудования в БД, а так же обеспечивать связь с больницами нашего профиля для совместного использования оборудования.
Понимаете ли, имеется дефицит оборудования и приходится кооперироваться с некоторыми больницами соответствующего профиля.
У нас, например, есть компьютерный томограф. Соседи присылают своих больных на обследование. А у соседей есть компьютерный анализатор агрегации тромбоцитов. Вот мы и кооперируемся. Получается некая компьютерная сеть между несколькими больницами, которая позволяет проводить качественную диагностику.
Новое оборудование поступает во все больницы нашей маленькой сети. Мы с программистами из соседних больниц пишем общую базу и передачу информации в соответствующие узлы сети.
В общем, работы много и приходится учиться как медицине, так и новым веяниям в программном обеспечении медицинского оборудования.
0 / 1
масштаб-уралец
От пользователя Dmitrich_1
компьютеризация больницы

Ну вот и расскажите нам про дела в больничках , есть ощущение , что все хорошо, всем обеспечены, зарплаты медиков и младшего персонала достойные и люди ходят с высоко поднятой головой? Наверняка общаетесь на разные темы.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.