Новый бюджет на 3 года принят.
Отчего то глобалисты считают по другому, вынося страну за страной...
По сути внутренняя бессмысленная борьба продолжается, мира нет, нации не объединились перед внешними космическими угрозами...
м
масштаб-уралец
И конечно же есть прослойка людей которые ставят под сомнение качество работы отечественных статистиков.
Про работу статистиков воще не было в моем посте, если чо. Там была речь о том, что говорят в телевизор. А в телевизор говорят разное, иногда бывают недоработки и в народ вываливается нечто непотребное, вроде 146%.
Если учитывать, что риторика властей для внешней и внутренней аудитории порой кардинально отличается , допускаю, что отечественная статистика в целом дает правдивые данные. Сомневаюсь лишь в том, что именно эти данные , а не подправленные, искаженные, попадают в СМИ .
Вы как-то можете доказать мою неправоту?
А на счет прослойки сомневающихся , - да , есть такое..И думаю это не 14% , а значительно больше.
v
vrfrob
Авиценна, однако, тоже по-русски не разговаривал,
Я вам скажу больше и сейчас очень много хороших талантливых и даже великих врачей, не говорящих по русски, как на западе так и на востоке. Но как то не верится, что современные авицены, работают в заурядной поликлинике на Вторчермете.
Л
Люблю пиво
Ну раз мы в "бюджетной" теме то вопрос это заслуга частной медицины или государственной.
Более того на продолжительность жизни в существенной степени влияет кратное снижение смертности от внешних причин: убийства, отравление алкоголем, рабочий травматизм, ДТП. Мне вот 40 с небольшим лет, но пришлось схоронить трёх одноклассников в нулевые. Соответственно если мы оставшиеся посоны все тотально дотянем до 80и, то продолжительность жизни мужчин моего класса будет в лучшем случае 60+. У однокласниц такой проблемы нет все живые и здоровые...
На улучшение показателей по внешней смертности влияет также куча факторов: скорые стали приезжать быстрее, врачи лечат лучше, автопарк стал более безопасным несмотря на его кратный рост, уровень жизни вырос народ может позволить себе нормальный алкоголь, правоохранительная система лучше работать т.д. и т.п.
отечественная статистика в целом дает правдивые данные
Несомненно, на основании стат.данных принимаются управлеченские решения всеми уровнями властей. Формируются соответствующие бюджеты. Если будешь управлять по искаженным первоначальным данным, то и результат будет соответствующий.
Например проблема нехватки детских садов актуальная ещё пять лет назад в значительно степени решена.
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2016 15:25]
v
vrfrob
скорые стали приезжать быстрее, врачи лечат лучше,
Если смотреть статистику можно сделать вывод, в городе вряд ли, пробки увеличились, а количество станций скорой помощи уменьшилось.
Л
Люблю пиво
пробки увеличились, а количество станций скорой помощи уменьшилось.
На трассах появились опорные пункты "медицины катастроф", кое-где с вертолетами. Но в целом влияние каждого отдельного пункта на народосбережение с ходу не выявить, нужно проводить исследования, работать со статданными. Может кто-то этим и занимается?
Мы же работаем только с интегральным данными: кол-во людей погибшие в ДТП в РФ на пике 36т.чел./год (в нулевых) и 23-25тыщ в настоящее время, причём автопарк вырос с той поры на четверть. При катастрофическом состоянии отечественной медицины результат был бы иным...
м
масштаб-уралец
Несомненно, на основании стат.данных принимаются управлеченские решения всеми уровнями властей. Формируются соответствующие бюджеты.
Мы же работаем только с интегральным данными:
кол-во людей погибшие в ДТП в РФ на пике 36т.чел./год (в нулевых) и 23-25тыщ в настоящее время, причём автопарк вырос с той поры на четверть.
Ну..так ведь очень неплохая статистика выходит, правда?! Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей! Ведь статистика показывает положительную динамику, т.е. законы и штрафы работают?! Может они опираются на какую-то другую, внутреннюю статистику, где полный караул?
Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей! Ведь статистика показывает положительную динамику, т.е. законы и штрафы работают?!
Раз ужесточение штрафов даёт эффект, надо гайки закручивать. Иначе произойдет привыкание и эффекта не станет. К тому же инфляция. Ну что такое, сейчас, пятикатка?
м
масштаб-уралец
Раз ужесточение штрафов даёт эффект, надо гайки закручивать. Иначе произойдет привыкание и эффекта не станет.
Считаете это правильным подходом? Я нет. Помнится, при совке штрафы были привязаны к МРОТ. Повышался МРОТ- увеличивались штрафы. А сейчас просто какой-то беспредел, берут цифры штрафов с потолка. Так можно закрутить гайки до народных бунтов.
Лично я считаю, что большее количество ДТП у нас все же из-за отвратительных дорог. Но, "это уже совсем другая история", как говорит Л. Каневский
O
Oslo Liberator
На трассах появились опорные пункты "медицины катастроф", кое-где с вертолетами.
И сколько пациентов спасено вертолетами? Значительное количество, чтобы повлиять на статистику, или здесь главное с придыханием сказать "вертолеты"?
Я по тем же дорогам езжу. Причем до 200 км ежедневно. Как-то обхожусь без аварий.
Так можно закрутить гайки до народных бунтов.
Чё алкаши за вилы возбмутся, или обочечники?
А сейчас просто какой-то беспредел, берут цифры
штрафов с потолка.
Тебе то чё до штрафов, если на джамшутках передвигаешься?
Считаете это правильным подходом?
Да, считаю. И считаю мало еще штрафуют.
Л
Люблю пиво
Только не понятно почему тогда представители ГАИ постоянно истерят и просят ужесточать наказание водителей
Потому что несколько лет топчемся на месте, нет положительной динамики. По удельному кол-ву смертей в ДТП мы все ещё выше всех европейских стран. Чтобы соответсвовать тем же штатам, нужно снизить смертность до менее 20тыщ. в год. Гайцев дрючат по всей вертикали. Они могут влиять на ситуацию единственным способом - ужесточить наказание.
Лично я считаю, что
большее количество ДТП у нас все же из-за отвратительных дорог.
С учётом того, что 40% погибших это пешеходы, скорее всего главное это человеческий фактор. Например избирательное зрение как у водителей так и пешеходов.
Но по дорогам согласен, они перегружены, их пропускная способность рассчитана на другое кол-во авто. В этом направлении - улучшении дорожной инфраструктуры значительный резерв по уменьшению смертности в дтп...
И сколько пациентов спасено вертолетами?
Год назад работал в офиснике напротив 40-й больницы, вертолеты прилетали несколько раз за неделю..
D
Dmitrich_1
Но как то не верится, что современные авицены, работают в заурядной поликлинике на Вторчермете.
Гавриил Абрамович Илизаров - получив диплом врача, прошёл путь от врача районной больницы в селе Долговка (1948) до директора Всесоюзного Курганского научного центра восстановительной травматологии и ортопедии (1987).
Кстати, Курган, как в советские времена был весьма зачуханым местом, так и сейчас остался, но это не помешало Илизарову там организовать Всесоюзный научный центр травматологии и ортопедии.
Может быть Вы слышали об аппарате Илизарова?
Не важно на Вторчермете больница или в Кургане. Люди болеют всюду, не только в Москве. Врачи, в том числе хорошие врачи, имеются и в мелких городах и даже в сёлах. Всё зависит только от самих врачей. Близость к "центру" в данном случае имеет очень малое значение. Скорее всего наоборот. Врачи в "центре" занимаются само-пиаром и защитами всяческих диссертаций, в отличии от врачей с периферии.
Мне кажется, что встретить Авиценну сейчас в Сысерти вероятнее чем в Екатеринбурге, тем более чем в Москве.
O
Oslo Liberator
Год назад работал в офиснике напротив 40-й больницы, вертолеты прилетали несколько раз за неделю..
Пациентов-то сколько они спасли?То, что вертолеты умеют летать, это я знаю
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2016 22:19]
O
Oslo Liberator
Всё зависит только от самих врачей.
Расскажите им об этом, думаю, будь они менее сдержанные, они бы плюнули Вам в лицо. И за дело.
v
vrfrob
Вы чо мне доказать хотите? Сходите в поликлинику на Санаторную 22 и посмотрите пообщайтесь с этими авиценами, потом и втирайте про Елизарова, про самопиар.
Вы о чем вообще рядовая поликлиника нехватка врачей, берут уже гастарбайтеров из союзных республик.
D
Dmitrich_1
От пользователя: Dmitrich_1
Всё зависит только от самих врачей.
Расскажите им об этом, думаю, будь они менее сдержанные, они бы плюнули Вам в лицо. И за дело.
Ты, либерастический осёл, где работаешь?
Я работаю в больнице. Люди болеют не только в Москве.
Людей лечат и на периферии. Это я тебе говорю совершено уверенно и определённо. Необходимое оборудование, инструменты и материалы у врачей во всех больницах сейчас есть.
Об чём базар?
D
Dmitrich_1
Сходите в поликлинику на Санаторную 22 и посмотрите пообщайтесь с этими авиценами, потом и втирайте про Елизарова,
У Вас имеется медицинское образование? Или Вы гоните из соображений национальной неприязни?
Т
Типичный Областник
Вы о чем вообще рядовая поликлиника нехватка врачей, берут уже гастарбайтеров из союзных республик.
А в чем проблема-то?
Сотни лет жили вместе в составе единого государства и ничего. А сейчас вдруг нос воротим?
O
Oslo Liberator
Я работаю в больнице.
Гнать Вас оттуда надо. Тем более, что все и везде уже есть. Так ведь? И в московские или екатеринбуржские больницы пациентов из области зря везут, там ведь и на местах отличное оборудование.
v
vrfrob
У Вас имеется медицинское образование? Или Вы гоните из соображений национальной неприязни?
У нас в стране у большинства нет строительного образования, но при прочих равных, строителей предпочитают русских, многие не умеют водить машину, но если будет выбор поедут с русским водителем в такси и не из соображений национальной неприязни, а по тому, другой уровень образования, навыков и умений и в большинстве случаев это так. Но если я захочу отобедать восточной кухней, то пойду в узбекскую или таджикскую кафешку.
м
масштаб-уралец
Я работаю в больнице.
У Вас имеется медицинское образование?
Справедливости ради, не склоки для, хотел бы уточнить, что у вас тоже нет мед. образования, а в больничке той вы уже который год внедряете какие-то, уже морально устаревшие, автоматизированные системы. Я не ошибся? поправьте, если что.
У нас в стране у большинства нет строительного образования, но при прочих равных, строителей предпочитают русских, многие не умеют водить машину, но если будет выбор поедут с русским водителем в такси и не из соображений национальной неприязни, а по
тому, другой уровень образования, навыков и умений и в большинстве случаев это так. Но если я захочу отобедать восточной кухней, то пойду в узбекскую или таджикскую кафешку.
это бытовой уровень, надо науку обсуждать и передовые технологии...
то что нас может вытащить из кризиса...
D
Dmitrich_1
Справедливости ради, не склоки для, хотел бы уточнить, что у вас тоже нет мед. образования, а в больничке той вы уже который год внедряете какие-то, уже морально устаревшие, автоматизированные системы. Я не ошибся? поправьте, если что.
Уважаемый Уралец. Насколько я помню, Вы занимаетесь автомобильными перевозками. Может быть ошибаюсь, но Вы писали, что
Вообще, я водитель- профессионал с 30-летним стажем, автослесарь 4 разряда и наконец инженер по эксплуатации
автотранспорта. Есть еще несколько навыков, которые , в общем, думаю, не дадут пропасть с голода.
У меня тоже права с 1987 года. В авто я тоже разбираюсь, но, уверяю Вас, компьютеризация больницы сильно отличается от обслуживания автотранспорта в гараже. Даже если этот гараж большой.
Такова специфика моей профессии. Техника (оборудование) поступает от разных фирм, программное обеспечение у этой техники разное. Необходимо включить эту технику в работу, приходится разбираться с врачами (в первую очередь) с условиями эксплуатации этой техники, дописывать программы отображения и передачи информации с конкретного оборудования в БД, а так же обеспечивать связь с больницами нашего профиля для совместного использования оборудования.
Понимаете ли, имеется дефицит оборудования и приходится кооперироваться с некоторыми больницами соответствующего профиля.
У нас, например, есть компьютерный томограф. Соседи присылают своих больных на обследование. А у соседей есть компьютерный анализатор агрегации тромбоцитов. Вот мы и кооперируемся. Получается некая компьютерная сеть между несколькими больницами, которая позволяет проводить качественную диагностику.
Новое оборудование поступает во все больницы нашей маленькой сети. Мы с программистами из соседних больниц пишем общую базу и передачу информации в соответствующие узлы сети.
В общем, работы много и приходится учиться как медицине, так и новым веяниям в программном обеспечении медицинского оборудования.
м
масштаб-уралец
компьютеризация больницы
Ну вот и расскажите нам про дела в больничках , есть ощущение , что все хорошо, всем обеспечены, зарплаты медиков и младшего персонала достойные и люди ходят с высоко поднятой головой? Наверняка общаетесь на разные темы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.