Синдром Порошенко
Б
Беспощадный борец с целюлитом
вас ссылка на тасс чем-то не устраивает?
Цифры конкретные когда и сколько а не оценочные данные за непонятно какой период.
Для справки контингент в СССР в Афганистане не превышал 120тыс человек
за все время прошло через него 620 тыс человек.
При чем срок службы в те годы составлял 2 года для срочников.
за 3 года войны на Украине 3 тыс человек при средней длительности полгода.
дадут нам 500 человек средней численности.
Уменьшите этот срок до 3 месяцев и будет уже 6 тыс человек для поддержания той же численности.
Чтобы поддерживать контингент в 200 тыс как в заявлении Порошенко нужно даже при длительности нахождения 1 год 600 тыс человек т.е столько же сколько прошло через Афган. Только при этом в России население в 2 раза меньше чем в СССР и концентрация количества прошедших за 3 года через этот конфликт превысила бы вдвое концентрацию афганцев. С учетом гораздо большей открытости общества эти ветераны были бы на каждом шагу.
По этому все эти его "откровения" воспринимаються как бред.
Y
YESaul
Для справки контингент в СССР в Афганистане не превышал 120тыс человек
за все время прошло через него 620 тыс человек.
Откроют архивы конторы, увидим точные цифры (если доживем). а пока только оценочные - от главарей и от "миротворца"...
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Откроют архивы конторы, увидим точные цифры (если доживем). а пока только оценочные - от главарей и от "миротворца"...
Чтобы понять что никаких 200 тыс там и близко нет достаточно обладать элементарным здравым смыслом.
Какие архивы то хоть? ДНР и ЛНР дак там врядли они вообще существуют, во всяком случае в обобщенной форме.
"Миротворец" это в приличном обществе упоминания не заслуживает.
Но опять таки повторюсь основной состав ВС ДНР и ЛНР это местные, и война именно гражданская, являющаяся следствие гос.переворота.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2017 10:40]
Y
YESaul
Чтобы понять что никаких 200 тыс там и близко нет достаточно обладать элементарным здравым смыслом.
ну, речь шла о 30-50, озвучил их Бородай, к нему все вопросы.
Но опять таки повторюсь основной состав ВС ДНР и ЛНР это местные, и война именно гражданская, являющаяся следствие гос.переворота.
и донецкого сепаратизма (отягощенного Стрелковым и Ко). крики "Россия, Россия" под флагами в 14 году в Донецке прямо на это указывают. Я не думаю, что вы поддержите жителей Сахалина, если они выйдут на улицы под японскими знамёнами и с криками "Япония, Япония"...
д
десс
и донецкого сепаратизма (отягощенного Стрелковым и Ко). крики "Россия, Россия" под флагами в 14 году в Донецке прямо на это указывают.
В Украине в то время не было легитимной власти, в Киеве прошёл гос. переворот. Люди не поддержали фашистские взгляды тех кто совершил это преступление.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
ну, речь шла о 30-50, озвучил их Бородай, к нему все вопросы.
То что цифра не точная а +- 30% говорит о том что у него также нет достоверных данных. И опять таки речь о "прошедших" т.е не единовременно находившихся. Какое время они там находились неизвестно
если взять скажем год в среднем то это 10-13 тыс. Если полгода 5-7тыс если три месяца то 2.5-3 тыс.
И речь идет именно о добровольцах, а не о регулярных войсках как о том любит говорить Порошенко.
Официально в зоне АТО по словам Порошенко находиться 64тыс чел ВСУ. в 2015 году.
Входит ли в это число добровольческие батальоны, думаю что нет.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
и донецкого сепаратизма (отягощенного Стрелковым и Ко). крики "Россия, Россия" под флагами в 14 году в Донецке прямо на это указывают. Я не думаю, что вы поддержите жителей Сахалина, если они выйдут на улицы под японскими знамёнами и с криками
"Япония, Япония"...
За что люблю нашу демшизу дак это за то что они примерть любят на РФ какой то вырваный из контекста опыт других стран.
Т.е у вас выходит на Украине была тиш да благодать но приехал Стрелков и на востоке ни стого ни ссего начали российским флагами махать?
Дак я напомню что до того махали бандеровскими флагами и флагами ЕС на майдане и западных областях Украины причем происходил силовой захват органов власти.
На востоке же начали что то кричать только когда уже был совершен госпереворот.
Что касается жителей Сахалина, вы забываите что там русскоязычное население, а японцев там практически нет. С чего им вдруг им себя японцами ощутить то?
Ну вот на Украину гляньте, они уж миллион раз попращались с "немытой Россией" и столько же раз ощутили себя Европейцами, а их все никак не торопятся в ЕС включить. И это при том что культурных различий между украинцами и поляками к примеру куда меньше чем между русскими и японцами.
Если взять Крым то население там по большей части русскоязычное, они и в 1991 не хотели в Украине оставаться, а после прихода к власти после переворота русофобов им еще меньше этого хотелось.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2017 12:32]
Y
YESaul
Т.е у вас выходит на Украине была тиш да благодать но приехал Стрелков и на востоке ни стого ни ссего начали российским флагами махать?
нет. читайте. http://elemental1111.livejournal.com/26080.html
Дак
я напомню что до того махали бандеровскими флагами и флагами ЕС на майдане и западных областях Украины причем происходил силовой захват органов власти.
ссылки на силовой захват власти в западных областях приведите
Что касается жителей Сахалина, вы забываите что там русскоязычное население, а японцев там практически нет.
а вот в Благовещенске китайцев дохрена. и они вполне могут "присоединится" к Китаю.
Ну вот на Украину гляньте, они уж миллион раз попращались с "немытой Россией" и столько же раз ощутили себя Европейцами, а их все никак не торопятся в ЕС включить. И это при том что культурных различий между украинцами и поляками к примеру куда
меньше чем между русскими и японцами.
ну, про "данедадутимбезвиз" мы уже слышали...
Если взять Крым то население там по большей части русскоязычное, они и в 1991 не хотели в Украине оставаться, а после прихода к
власти после переворота русофобов им еще меньше этого хотелось.
через год-два крымчане будут самыми крутыми русофобами на планете
Б
Беспощадный борец с целюлитом
нет. читайте.
Вам напомнить что было в 2004 ом?
Зачем? Вы считаете они от хорошей жизни туда приехали? Почему такого вопроса не возникает в США где еще больше?
Дак я от них же и слышал в основном. Мне лично непонятно вообще из за чего у них такой ажиотаж на этой почве. Отменили всего одну бумажку, которая давала въезд в ЕС, ни права на работу ни на учебу она не дает, и время пребывания точно так же ограничено. Странные люди эти хохлы.
Но безвиз и вхождение в ЕС две совершенно разные вещи. Одно дело пускать в гости и совершенно иное включить в состав семьи ;-)
Турцию уж лет 30-40 за эту ниточку дергают, и до них наконец начало доходить что их туда никто не примет еще лет 100.
через год-два крымчане будут самыми крутыми русофобами на планете
У многих там есть укропаспорт всегда есть возможность сравнить;-)
Вам напомнить что было в 2004 ом?
а вот в Благовещенске китайцев дохрена. и они вполне могут
"присоединится" к Китаю.
Зачем? Вы считаете они от хорошей жизни туда приехали? Почему такого вопроса не возникает в США где еще больше?
ну, про "данедадутимбезвиз" мы уже слышали...
Дак я от них же и слышал в основном. Мне лично непонятно вообще из за чего у них такой ажиотаж на этой почве. Отменили всего одну бумажку, которая давала въезд в ЕС, ни права на работу ни на учебу она не дает, и время пребывания точно так же ограничено. Странные люди эти хохлы.
Но безвиз и вхождение в ЕС две совершенно разные вещи. Одно дело пускать в гости и совершенно иное включить в состав семьи ;-)
Турцию уж лет 30-40 за эту ниточку дергают, и до них наконец начало доходить что их туда никто не примет еще лет 100.
через год-два крымчане будут самыми крутыми русофобами на планете
У многих там есть укропаспорт всегда есть возможность сравнить;-)
Y
YESaul
Вам напомнить что было в 2004 ом?
внутреннее дело суверенного государства, иными словами - это их проблемы
потому что китайцы в учебниках не рисуют часть США как временно утраченные территории
Турцию уж лет 30-40 за эту ниточку дергают, и до них наконец начало доходить что их туда никто не примет еще лет 100.
ну, турки с Эрдоганом могут вообще и без ниточки остаться
в свое время Вова с Димой обещали для россиян безвиз... правда потом решили их заменить санкциями
д
десс
В Украине стали появляться здраво рассуждающие люди. https://112.ua/mnenie/kak-ssha-povtoryayut-sudbu-d...
То, что произошло с Америкой после распада советского блока, очень напоминает то, что произошло с Римом после его победы над Карфагеном во Второй пунической войне.
Напомним, что после победы над своим могучим соперником Рим постепенно овладел всеми территориями на Востоке и стал полновластным хозяином Средиземноморья. Он стал располагать почти неограниченными ресурсами. Деньги, рабы и товары неограниченным потоком прибывали в Рим. В рамках такой глобализированной экономики, которая обеспечивалась военно-политическом господством Рима, итальянские ремесленники и крестьяне стали практически бесполезными и неконкурентоспособными в самом Риме. Постепенно они все разорились и превратились в экономически невостребованный плебс. Средний класс стал исчезать, и общество постепенно поляризовалось: с одной стороны – купающаяся в роскоши, погрязшая в коррупции плутократия, а с другой стороны – люмпены. По этой причине Древний Рим из некогда блестящей республики закономерно выродился в империю и политическую диктатуру. А чтобы плебс не взбунтовался, его пришлось кормить "хлебом и зрелищами". Подобная система не могла быть устойчивой, и вскоре Римская империя погрязла в интригах и, в конце концов, распалась.
Вывод: причина смерти Рима заключалась в его тотальном доминировании над остальным миром.
Нечто похожее сейчас происходит и с Америкой. После распада коммунистической системы США стали мировым гегемоном, у которого вообще не было врагов, они контролировали весь земной шар. Деньги рекой текли, Америка просто купалась в богатстве и стала жить не по средствам. Работать уже не было смысла, все производство стало выноситься в бедные страны Юго-Восточной Азии, Америка потребляла почти в два раза больше, чем сама производила. На Штаты стал работать весь бедный мир, и всех принуждали переводить заработанные деньги в американские активы.
В этих условиях в США стал формироваться такой же экономически невостребованный плебс, который надо кормить и развлекать. Кормят его хлебными карточкам – в стране ими пользуются более 50 млн человек, а также другими различными многочисленными программами социальной помощи. А развлекают плебс периодическими победоносными воздушными атаками против малых и слабых стран мира, которые называют "осью зла".
После распада советского блока США, как и Древний Рим после победы на Карфагеном, не удержались на демократических началах и превратились в империю. Америка уже давно не демократия, а строго по Аристотелю она выродилась в классическую олигархию. В Древнем Риме к власти императоров приводил плебс. Дональда Трампа также к власти привел американский плебс, и если погрязшая в коррупции олигархия его устранит, то появится новый император, которого выберет сидящий на велферах плебс. Процесс уже пошел. Время номенклатурных "клинтонов" и "бушаков" прошло.
Американская империя уже клонится к своему закату, пик ее могущества уже миновал. Контролировать весь мир она уже не в состоянии, однако из последних сил старается заставить весь мир кормить ее в обмен на ее напечатанные фантики. Стараясь запугать мир и поддержать свой статус-кво сверхдержавы планетарного масштаба, Америка скатилась до уровня "театрального милитаризма", суть которого заключается в том, чтобы постоянно избивать малые страны, не способные дать Америке отпор. Америка постоянно наращивает свои ВС, разрабатывает новые виды оружия, провоцирует локальные конфликты и стремится их поддерживать как можно длительное время, чтобы придумать себе цели планетарного миротворца и демонстрировать свое могущество.
США сыграли великую позитивную роль в период с 1945 по 1990 гг. Но сейчас они превратились в огромную проблему и для самих себя, и для всего мира. США потеряли свою цель и занимаются небезопасным самовыживанием. Подобно тому, как новая звезда ярко вспыхивает, перед тем как окончательно погаснуть, США ввяжутся в несколько войн (например, КНДР, Иран, Сирия и т.п.), продемонстрируют свое "могущество", после чего начнется их стремительный закат.
Сделать Америку great again уже невозможно. Различие в уровне благосостояния между плутократией и плебсом в США просто запредельное, и эта разница потенциалов вспыхнет, как только США уже не смогут принуждать весь мир силой оружия кормить их плебс.
Андрей Головачев
То, что произошло с Америкой после распада советского блока, очень напоминает то, что произошло с Римом после его победы над Карфагеном во Второй пунической войне.
Напомним, что после победы над своим могучим соперником Рим постепенно овладел всеми территориями на Востоке и стал полновластным хозяином Средиземноморья. Он стал располагать почти неограниченными ресурсами. Деньги, рабы и товары неограниченным потоком прибывали в Рим. В рамках такой глобализированной экономики, которая обеспечивалась военно-политическом господством Рима, итальянские ремесленники и крестьяне стали практически бесполезными и неконкурентоспособными в самом Риме. Постепенно они все разорились и превратились в экономически невостребованный плебс. Средний класс стал исчезать, и общество постепенно поляризовалось: с одной стороны – купающаяся в роскоши, погрязшая в коррупции плутократия, а с другой стороны – люмпены. По этой причине Древний Рим из некогда блестящей республики закономерно выродился в империю и политическую диктатуру. А чтобы плебс не взбунтовался, его пришлось кормить "хлебом и зрелищами". Подобная система не могла быть устойчивой, и вскоре Римская империя погрязла в интригах и, в конце концов, распалась.
Вывод: причина смерти Рима заключалась в его тотальном доминировании над остальным миром.
Нечто похожее сейчас происходит и с Америкой. После распада коммунистической системы США стали мировым гегемоном, у которого вообще не было врагов, они контролировали весь земной шар. Деньги рекой текли, Америка просто купалась в богатстве и стала жить не по средствам. Работать уже не было смысла, все производство стало выноситься в бедные страны Юго-Восточной Азии, Америка потребляла почти в два раза больше, чем сама производила. На Штаты стал работать весь бедный мир, и всех принуждали переводить заработанные деньги в американские активы.
В этих условиях в США стал формироваться такой же экономически невостребованный плебс, который надо кормить и развлекать. Кормят его хлебными карточкам – в стране ими пользуются более 50 млн человек, а также другими различными многочисленными программами социальной помощи. А развлекают плебс периодическими победоносными воздушными атаками против малых и слабых стран мира, которые называют "осью зла".
После распада советского блока США, как и Древний Рим после победы на Карфагеном, не удержались на демократических началах и превратились в империю. Америка уже давно не демократия, а строго по Аристотелю она выродилась в классическую олигархию. В Древнем Риме к власти императоров приводил плебс. Дональда Трампа также к власти привел американский плебс, и если погрязшая в коррупции олигархия его устранит, то появится новый император, которого выберет сидящий на велферах плебс. Процесс уже пошел. Время номенклатурных "клинтонов" и "бушаков" прошло.
Американская империя уже клонится к своему закату, пик ее могущества уже миновал. Контролировать весь мир она уже не в состоянии, однако из последних сил старается заставить весь мир кормить ее в обмен на ее напечатанные фантики. Стараясь запугать мир и поддержать свой статус-кво сверхдержавы планетарного масштаба, Америка скатилась до уровня "театрального милитаризма", суть которого заключается в том, чтобы постоянно избивать малые страны, не способные дать Америке отпор. Америка постоянно наращивает свои ВС, разрабатывает новые виды оружия, провоцирует локальные конфликты и стремится их поддерживать как можно длительное время, чтобы придумать себе цели планетарного миротворца и демонстрировать свое могущество.
США сыграли великую позитивную роль в период с 1945 по 1990 гг. Но сейчас они превратились в огромную проблему и для самих себя, и для всего мира. США потеряли свою цель и занимаются небезопасным самовыживанием. Подобно тому, как новая звезда ярко вспыхивает, перед тем как окончательно погаснуть, США ввяжутся в несколько войн (например, КНДР, Иран, Сирия и т.п.), продемонстрируют свое "могущество", после чего начнется их стремительный закат.
Сделать Америку great again уже невозможно. Различие в уровне благосостояния между плутократией и плебсом в США просто запредельное, и эта разница потенциалов вспыхнет, как только США уже не смогут принуждать весь мир силой оружия кормить их плебс.
Андрей Головачев
д
димбасс
Да, Филофей был прав целых 500 лет, пока Москва была .ретьим Римом, но теперь есть четвертый Рим, он же сияющий град на холме,
после разгрома Карфагена римская империя еще сотни лет жила. Так что очередная кассандра с пророчеством о кердыке смотрится скучно и уныло
д
десс
В Киеве жалуются, всё сложнее врать, правда доходит даже до солдат ВСУ.
____________________________________________
Военнослужащие Вооруженных сил Украины (ВСУ), находящиеся в зоне вооруженного конфликта в Донбассе, перестают быть патриотами Украины из-за просмотра передач российского телевидения. Об этом в понедельник, 10 июля, заявил в интервью изданию «Апостроф» заместитель министра Украины по делам беженцев Георгий Тука.
«Когда там, на передке, смотришь все это раша-ТВ [российское телевидение], то через некоторое время даже эти наши ребята, которые свои жизни отдают, начинают чувствовать какое-то умопомрачение», — сказал чиновник.
Тука добавил, что «при таком информационном окружении слишком трудно оставаться патриотом Украины и вообще сторонником украинской государственности».
____________________________________________
Военнослужащие Вооруженных сил Украины (ВСУ), находящиеся в зоне вооруженного конфликта в Донбассе, перестают быть патриотами Украины из-за просмотра передач российского телевидения. Об этом в понедельник, 10 июля, заявил в интервью изданию «Апостроф» заместитель министра Украины по делам беженцев Георгий Тука.
«Когда там, на передке, смотришь все это раша-ТВ [российское телевидение], то через некоторое время даже эти наши ребята, которые свои жизни отдают, начинают чувствовать какое-то умопомрачение», — сказал чиновник.
Тука добавил, что «при таком информационном окружении слишком трудно оставаться патриотом Украины и вообще сторонником украинской государственности».
Y
YESaul
В Киеве жалуются, всё сложнее врать, правда доходит даже до солдат ВСУ.
так то было сказано, что пропаганда мутит сознание... про правду сказано ничего не было
д
десс
про правду сказано ничего не было
Сколько лет кричали про российскую агрессию, некоторые в Украине даже поверили и "облом".
Если раньше украинцы думали что идут воевать с агрессором, сегодня они идут убивать таких же селян, рабочих как и они сами.
___________________________________
«Мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие в Донбассе регулярной российской армии», — сказал Тука. Чиновник указал, что отсутствие Вооруженных сил России в регионе было подтверждено и решением Международного суда ООН в Гааге.
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2017 09:38]
Б
Беспощадный борец с целюлитом
внутреннее дело суверенного государства, иными словами - это их проблемы
Т.е флаги ДНР в 2005 это происки Кремля, а вот флаги США Грузии ЕС в Киеве это внутреннее дело суверенного государства :-d
Еще раз отделение Крыма и появление ДНР и ЛНР это ответная реакция на переворот Незаконная смена власти запустила эту цепь событий.
Как уже писал АТО обьявил еще Турчинов и только после этого на Украине появляеться Гиркин.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
потому что китайцы в учебниках не рисуют часть США как временно утраченные территории
Вы знаток Китайских учебников?
В Японских к примеру вот так
Курилы и южный Сахалин отнесены к Японии.
Наверное зря Японцев на ИНОПРОМ позвали :-d
в свое время Вова с Димой обещали для россиян безвиз... правда потом решили их заменить санкциями
Эрдоган там относительно недавно, и он скорей следствие политики ЕС которая как морковкой перед носом турков решением о принятии в ЕС несколько десятилетий машет.
доля выступающих за вступление в ЕС граждан Турции к 2015 году сократилась с 75 до 20 %[2
Соглашение об Асоциации было ими подписано еще 1963 году. С тех пор прошло 54 года.
д
димбасс
"Ты действительно верил в то, что украинцы такие жестокие, злые "бандеровцы"? - Да. По телевизору говорили так. - И ты в это верил? - Да. Многие в это верят". Самое интересное из интервью солдата, задержанного в Луганской области Украины и признавшего, что он является кадровым российским военным:
https://www.svoboda.org/a/28606545.html
Доказательств участия российских военослужащих в конфликте на Донбассе нет
https://www.svoboda.org/a/28606545.html
Доказательств участия российских военослужащих в конфликте на Донбассе нет
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Доказательств участия российских военослужащих в конфликте на Донбассе нет
Напомнить про Украинских диверсантов в Крыму и их признаниях?;-)
https://ria.ru/tv_society/20160812/1474207247.html...
http://ren.tv/novosti/2017-02-17/video-ukrainskiy-...
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2017 12:02]
д
димбасс
Напомнить про Украинских диверсантов в Крыму и их признаниях?
Это территория Украины де юре и обсуждать тут не чего
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Это территория Украины де юре и обсуждать тут не чего
По Российскому законодательству нет, Крым являеться частью РФ. А действия их могут расцениваться как подготовка терористических актов
А насчет бандеровцев, достаточно посмотреть на то что произошло в Одлессе 2 мая, и про историию с "Торнадо".
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2017 12:07]
д
димбасс
По Российскому законодательству нет, Крым являеться частью РФ. А действия их могут расцениваться как подготовка терористических актов
Фашисты казнили партизан советских
д
димбасс
А насчет бандеровцев, достаточно посмотреть на то что произошло в Одлессе 2 мая,
А что второго мая произошло, спасение Одессы от ужасов сепартисткого мятежа
, и про историию с
"Торнадо".
Да это конечно жесть, хотя украинское правосоудие нашло себе силы осудить бойцов, хотя на мой взгляд достаточно мягко.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
А что второго мая произошло, спасение Одессы от ужасов сепартисткого мятежа
Произошло массвое публичное убийство людей несогласных с бандеровской властью
Да это конечно жесть, хотя украинское правосоудие нашло себе силы осудить бойцов, хотя на мой взгляд достаточно мягко.
Дело выплыло наружу и получило слишком громкую огласку.
Сжигавших людей 2 мая в одессе так никто и не судил.
Точно так же как и убийц Олеся Бузины.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.