.. 1917 -ый ..

Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Сам себе кулинар
Солж сравнивает ситуацию 17го и 41го. В 41м ситуация была более катастрофической. Неудивительно, что в ситуации бардака власть сначала попала в руки людям, неспособным управлять государством, а затем и к людоедам.

Вновь пришедших обычно объединяет только общий враг, как его не становиться начинается дележ добычи. :ultra: Отсюда и бардак. И он будет продолжаться пока не останется только один :-)
0
От пользователя YESaul
в армии очень хорошо поработали "агитаторы", а голода не было


Солж приводит в своих раздумиях разные факты. И, как я понял, действующая армия не была запропагандирована на столько, что готова была бы побросать оружие. А вот запасные полки - эти да! Они устраивали налеты на железнодорожные станции, склады и т.д. Среди запасных полков было много и анархистов и прочих
1 / 3
SSWWLL
От пользователя Сам себе кулинар
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Армия была неспособна воевать, а голод в стране уже шёл полным ходом более полугода.

Солж сравнивает ситуацию 17го и 41го. В 41м ситуация была более катастрофической. Неудивительно, что в ситуации бардака власть сначала попала в руки людям, неспособным управлять государством, а затем и к людоедам.

А потом Россию спасли большевики. Спасли от предателей и иностранных интервентов.
:ultra:
3 / 2
SSWWLL
От пользователя YESaul
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Армия была неспособна воевать, а голод в стране уже шёл полным ходом более полугода.

в армии очень хорошо поработали "агитаторы", а голода не было

Голод был. Обсуждали много раз.

Я, конечно, понимаю, что для Вас признание голода в 1916—1917 годах есть полная капитуляция перед оппонентами. Потому что тогда придётся признавать, что у прежней власти не было никаких шансов управлять страной и что большевики совершенно закономерно получили и удержали власть.
:-)
2 / 2
SSWWLL
От пользователя Сам себе кулинар
Солж приводит в своих раздумиях разные факты. И, как я понял, действующая армия не была запропагандирована на столько, что готова была бы побросать оружие.

Солженицын — тупой, как пробка. Будучи вечногнилым интеллигентом, он обязан был излагать свою примитивную и оторванную от реальности фантазию. Т. е. один раз уперевшись в то, что 2 x 2 = 5 он уже просто не мог признать, что 2 x 2 = 4.
Для вечногнилого интеллигента это невозможны шаг.
:-D
5 / 3
От пользователя SSWWLL
А потом Россию спасли большевики. Спасли от предателей и иностранных интервентов.


А зачем большевики после гражданской войны устроили уничтожение советских граждан?

От пользователя SSWWLL

Солженицын — тупой, как пробка. Будучи вечногнилым интеллигентом, он обязан был излагать свою примитивную и оторванную от реальности фантазию. Т. е. один раз уперевшись в то, что 2 x 2 = 5 он уже просто не мог признать, что 2 x 2 = 4.
Для вечногнилого интеллигента это невозможны шаг.


может наоборот, большевики приукрасили момент октябрьского переворота? может быть они действительно оказались более организованной группой, но это не отменяет того армия в начале 17го года еще была вполне дееспособной, офицерский состав - готовый исполнять приказы, а Россия в целом не понимала, что там в Питере просиходит?
2 / 3
d169
От пользователя SSWWLL
Для вечногнилого интеллигента

Интеллигенты все гнилые? Это Вы у Ленина научились? Он был пролетарием, ученым? Кем он был, это господин Ленин? Вождем он стал после революции. А до нее? Он был большой любитель вешать ярлыки на оппонентов. Привычка не очень хорошая. И напомню, все его прогнозы не сбылись. Помните, он приглашал Уэллса посетить Россию через 10 лет? Ленин ожидал расцвета страны, а что бы увидел Уэллс в 1928 году? Вся искусственная система, созданная Лениным, держалась десятилетия на диктатуре и потом рухнула. И никто не кинулся ее защищать во время революции 1991 года. Крестьяне не встали горой за колхозы. Секретари райкомов и обкомов не стали мобилизовывать массы для защиты строя. Просто система была насквозь гнилая. Не интеллигенция была гнилая, а система СССР со всеми ее секретарями, обкомами и райкомами. Тупая и гнилая. Вы этого просто не поняли потому, что из кабинета не выходили.
Россию спасли большевики? Ошибаетесь. Они спасали свою власть и Ленин об это открыто говорил. И еще он говорил, что ему плевать на Россию. Будете спорить или сами найдете эти его слова?

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2017 15:28]
4 / 4
igormail
От пользователя d169
Вся искусственная система, созданная Лениным, держалась десятилетия на диктатуре и потом рухнула.

Самодержавие так же держалось на диктатуре одного человека(царя или царицы), который управлял страной по своему усмотрению и пониманию, очень часто совершенно не эффективно(результат серьезное технологическое и социальное отставание России от развитых стран того времени), и жестоком подавлении всего сопротивления и инакомыслия.

Постоянное заигрывание и царского режима в желании сохранить свою власть на протяжении столетий с т.н. элитами в ущерб народу, в конце концов привело страну к революциям 1917 г.
2 / 0
SSWWLL
От пользователя Сам себе кулинар
может наоборот, большевики приукрасили момент октябрьского переворота? может быть они действительно оказались более организованной группой, но это не отменяет того армия в начале 17го года еще была вполне дееспособной, офицерский состав - готовый исполнять приказы, а Россия в целом не понимала, что там в Питере просиходит?

Боеспособность армии в начале 1917 года определялась, в первую очередь, количеством еды и количеством оружия и боеприпасов.
Всего этого по сути не было по причине тяжелейшего кризиса в России. Солдаты месяцами получали половинную норму еды, да ещё и самую примитивную еду. А военной техники и боеприпасов получали ещё меньше половинного наличия оружия и техники у противника и половины расхода боеприпасов противника.

И что происходит в Питере люди прекрасно поняли: голод был практически во всех городах европейской части России.
:ultra:
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Сам себе кулинар
А зачем большевики после гражданской войны устроили уничтожение советских граждан?

Гражданская война не заканчивается с уничтожением армий одной из сторон. Тут уж ничего не поделаешь. Привычка убивать любого оппонента прочно застревает в голове каждого гражданина. При победе белых было бы то же самое. Только масштаб был бы куда больше.
:ultra:
2 / 0
SSWWLL
От пользователя d169
Помните, он приглашал Уэллса посетить Россию через 10 лет? Ленин ожидал расцвета страны, а что бы увидел Уэллс в 1928 году?

При чём тут 1928-й год? Изучайте биографию Уэллса. Ленин предложил ему приехать через 10 лет, а значит в 1930 году. А Вы насчитали 8 лет. Вот зачем лезть в споры с полным незнанием матчасти?
:ultra:

Уэллс приехал в 1934. То, что он увидел, превзошло все его самые оптимистические ожидания.
:ultra:
4 / 0
SSWWLL
От пользователя d169
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Для вечногнилого интеллигента

Интеллигенты все гнилые?

Не все. Но есть категория вечногнилых интеллигентов, которые всегда кричат: «а Баба Яга против!».
Природные особенности мышления этой категории человеческих существ. Мы же много раз обсуждали. Повторить что ли надо? :ultra:
4 / 2
От пользователя SSWWLL
Гражданская война не заканчивается с уничтожением армий одной из сторон. Тут уж ничего не поделаешь. Привычка убивать любого оппонента прочно застревает в голове каждого гражданина. При победе белых было бы то же самое. Только масштаб был бы куда больше.


Вдруг появились люди с неправильным происхождением, люди социально-близкие и чужие. Зачем нужна была тогда революция? Ведь именно революция должна была сделать всех равными!
1 / 3
igormail
От пользователя Сам себе кулинар
момент октябрьского переворота?

Переворот - это смена правящих элит.

Революция - смена строя. В Октябре 1917 года произошла смена строя, а не как не смена правящей элиты.
0 / 1
igormail
От пользователя SSWWLL
А потом Россию спасли большевики. Спасли от предателей и иностранных интервентов.

Кстати. В ноябре 1914 года за политическую позицию(большевики были единственные в Думе против войны) большевистская фракция Госдумы была арестована, осуждена по обвинению в государственной измене и сослана в Сибирь.

Вот такие "кровожадные" большевики выступали против войны и гибели на ней российских солдат. Что еще на них повесят? Современная лживая машина работает против правды.
2 / 3
YESaul
От пользователя igormail
Вот такие "кровожадные" большевики выступали против войны и гибели на ней российских солдат.


ага. а "красный террор" и гражданскую развязали какие-то другие большевики?
1 / 4
d169
От пользователя SSWWLL
Солженицын — тупой, как пробка. Будучи вечногнилым интеллигентом,

Не скажете, к какой категории населения Вы себя относите? И к какой Ленина к примеру. Любопытно, кто был по-Вашему Ленин?
1 / 1
igormail
От пользователя YESaul
ага. а "красный террор" и гражданскую развязали какие-то другие большевики?

Ага, вот так взяли и не с того ни с сего начали. Сначала узнайте первопричину его начала.

Еще, кстати. Смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 года решением Второго Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов.

С чего бы это кровожадным большевикам вдруг взять и отменить смертную казнь?
2 / 3
Типичный Областник
От пользователя igormail
Вот такие "кровожадные" большевики выступали против войны и гибели на ней российских солдат. Что еще на них повесят?

Мну считает, что большевики, имея финансовую и идеологическую поддержку из-за рубежа, а конкретно из Германии, выступали против войны и гибели на ней конкретно немецких солдат. И одновременно с этим всячески нагнетали напряженность и провоцировали конфликты внутри страны, что и привело к полномасштабной гражданской войне. :-(

Ох, далеко не ангелами были большевики. :facepalm:
Только после того, как большевики самовыпилились в результате внутрипартийной борьбы и сталинских репрессий, страна получила возможность нормально жить и развиваться. Без вот этих вот кровавых потрясений...
1 / 2
igormail
От пользователя Типичный Областник
что большевики, имея финансовую и идеологическую поддержку из-за рубежа, а конкретно из Германии, выступали против войны и гибели на ней конкретно немецких солдат.

Видели платежные документы?
1 / 3
Типичный Областник
От пользователя igormail
Видели платежные документы?

Значит, по идеологической поддержке (большевиков немцами) нет вопросов?
:-)
1 / 1
Никанорыч (2041)
От пользователя igormail
С чего бы это кровожадным большевикам вдруг взять и отменить смертную казнь?

А нахрена она во время гражданской войны, когда можно просто "Именем Революции!" - и в расход? Любой матрос - судья Дредд. Такие времена.
"Я не в тебя стреляю, а во вредное нашему делу донесение!"(с) Бумбараш

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2017 09:50]
3 / 2
Игорь Do
От пользователя Никанорыч (2041)
когда можно просто "Именем Революции!" - и в расход? Любой матрос - судья Дредд.

во-во.
так и было.
"кто был ничем, тот станет всем".

и сейчас таких "услужливых активистов" .....
"имя им - легион".
:cool:
1 / 4
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя igormail
Видели платежные документы?

Зачем им документы, им главное прокаркать. :lol:
1 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя Игорь Do
и сейчас таких "услужливых активистов" .....
"имя им - легион".

Да какой там "легион"? За Овального школота и хипстеры на революцию бегают, кроссовками кидаются и вейпы вместо наганов. Зелёнкой брызнешь - разбегаются. За "Откупоренную Россию" - ваще никто не вышел.Ждут, видать, опломбированный вагон с Ходорковским.
Или про каких активистов ты речь ведёшь?

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2017 10:58]
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.