Фидель умер.

d169
От пользователя ТульскийСмазчиков
не придумывайте :-) Сайт посольства США в Чили https://cl.usembassy.gov/visas/

http://www.chilegrupp.net.ru/migration/19-bezvizov...
в США без виз. Мой хороший знакомый чилиец регулярно летает в США без визы.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2016 16:13]
1 / 0
ТульскийСмазчиков
От пользователя d169

ну то есть инфа какого-то левого сайта достоверней официального Вы считаете?
0 / 1
d169
От пользователя ТульскийСмазчиков
ну то есть инфа какого-то левого сайта достоверней официального Вы считаете?

Я поправил свой пост выше указав, что мой знакомый летает туда без виз. У меня в первую голову сведения были от него, а не из сайта.
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя d169
Я поправил свой пост выше указав, что мой знакомый летает туда без виз

а, ну если инфа от знакомого, то конечно она достоверней инфы посольства ))))))))))
0
d169
От пользователя ТульскийСмазчиков
а, ну если инфа от знакомого, то конечно она достоверней инфы посольства ))))))))))

Для меня - да.
0
ТульскийСмазчиков
нашел откуда журналисты черпают вдохновение )))

Для всех стран, кроме Канады, с США у становлен визовый режим. Но есть страны с упрощенным порядком получения виз по системе ESTA за 14 долларов. Некоторые их называют электронными визами, а некоторые вообще визами не считают. Вот этих стран 38, но Беларусь пока там не вижу )
0
От пользователя d169
У меня в первую голову сведения были от него, а не из сайта.

Так это и есть самая достоверная информация.
Во времена свободы лжи.
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Фор
А Сталин в раю?

Он в это не верил :-D

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2016 09:25]
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя d169
Так ведь в США как известно, диктатура, демократии там нет, верно?

Ну вот опять переобуваться начали :-D
0
Никита Пустосвятов
Вечная память. Ушёл последний Вождь. Остались мыныджыры.
Слава Фиделю! Слава Революции!
0
Сомов С.С.
От пользователя Никита Пустосвятов
Слава Революции!

Ну естественно. Не было бы сектантов - не было бы паразитов.

После ухода с государственных постов Фиделя Кастро все механизмы управления и получаемые страной доходы оказались в руках клана Рауля Кастро, к которому принадлежат не только члены семьи, но и доверенные лица из числа военных. В частности, они в течение многих лет руководят крупным холдингом Grupode Administracion Empresarial (GAE), в который среди прочего входит компания Gaviota («Чайка»). В ее распоряжении находится большая часть отелей страны, а также почти вся гражданская авиация и морской флот. То есть речь идет о сферах, приносящих Кубе доход в твердой валюте.
kommersant.ru


От пользователя Никита Пустосвятов
Слава Фиделю!

Он взрастил нацию изначально образованных людей, неспособную ничего производить, живущую в голоде и бедности.
0
Затворник
От пользователя Сомов С.С.
Он взрастил нацию изначально образованных людей, неспособную ничего производить, живущую в голоде и бедности.


Дак вроде бы на острове в принципе и не может быть никаких предпосылок для эк. роста. К тому же имея под боком такой эк. гигант как США. Разве что выращивать нечто экзотическое-сигары, тростник.
Реальный доход мог бы идти от туризма, однако политика Кремля в лице генисполнителя Фиделя , совершенно сознательно и осознанно , исключила в корне эту возможность. Как бы иначе можно было планировать скрытно разместить там хрущевские боеголовки. Но и это как мы знаем не спасло. Куба продолжала существовать лишь как некая потенциальная угроза в виде возможности создания военбазы на всякий случай. А экономика была отдана на откуп правящему клану, периодически тянущему средства из метрополии.
Что полагаю будет продолжаться и далее. Народ только жалко- как заложника политборьбы.
0
Сомов С.С.
“Fidel Castro no simpatiza con el comunismo”” en “Sierra Maestra”, 1958/ Órgano del M-26 en Miami

"Фидель Кастро не сочувствует коммунизму", в "Сьерра-Маэстра", 1958 / "Орган М-26 в Майами"




“El M-26 nunca ha hablado de socialismo, ni de nacionalizar industrias… desde el principio hemos hablado de restaurar la constitución de 1940, que establece claramente las garantías, derechos y obligaciones para todos los elementos que participan en la producción, incluyendo la libre empresa y la inversión foránea”. Fidel Castro a Jules Dubois/25 de mayo de 1958.

"М-26 никогда не говорили о социализме или национализировать отрасли ... С самого начала мы говорили о восстановлении конституции 1940, в которой четко указаны гарантии, права и обязанности для всех элементов, участвующих в производстве, в том числе бесплатно предприятия и иностранные инвестиции ". Фидель Кастро Жюль Дюбуа / 25 мая., 1958




“No somos comunistas.. Hay algunos elementos comunista en el gobierno, pero su influencia es nula. Yo no estoy de acuerdo con el comunismo. Cuba no expropiará propiedades privadas extranjeras y buscará, al contrario, inversiones adicionales”. Declaración a la prensa de Washington, abril de 1959.

«Мы не коммунисты, коммунист .. Есть некоторые элементы в правительстве, но его влияние равно нулю. Я не согласен с коммунизмом. Куба не будет экспроприировать частную собственность и иностранную искать, вместо этого, дополнительные инвестиции ". Заявление для прессы в Вашингтоне, апрель 1959 года.


-------------------------
Как и когда Фидель стал коммунистом?
Загадка..
0
Сомов С.С.
Любительский документальный фильм о Кубе..
Без выискивания грязи и без приукрашивания..
Так как есть..


0
пациент скорее жив...
От пользователя Сомов С.С.
Как и когда Фидель стал коммунистом?

Когда революция победила, и встал вопрос , что делать дальше? Логика борьбы за власть привела Кастро и его сторонников к радикальным преобразованиям в экономике (национализация крупной иностранной собственности, прежде всего, американской), как результат - американские санкции, и к диктатуре и террору против бывших союзников и попутчиков в борьбе против Батисты, часть которых поддерживали США. Так революция приняла резко антиамериканский характер, который тем более усилился после того, как США открыто поддержали антикастровскую оппозицию, апофеозом чего стала высадка на Плайя-Хирон. Которое хоть и провалилось, однако ясно показало Кастро, что без адекватной мощи США поддержки извне, его режим обречен. Такую поддержку мог оказать только СССР, которому и был предложена наживка в виде "социалистического характера" кубинской революции. Которую Хрущев с удовольствием заглотил, по своим соображениеям.
Хотя определенное влияние на Команданте леваков, троцкистов, и т.п. элемента , конечно отрицать никак нельзя. Тот же Рауль Кастро, как говорят, был марксистом. Сам же Фидель, по его собственным признаниям, скорее был кубинским националистом, но и , как истинный латиноамериканец, яростным противником грингос. И если для успеха Кубы, как он его понимал, и унижения грингос, нужно было вступить в союз с дьяволом, он бы на него согласился. Но тут вместо дьявола подвернулся СССР, который охотно верил в байки про социалистическую ориентацию туземных вождей, и щедро платил за демонстрацию оной.
Кстати, характерно, что "святая троица" по кубински , при Кастро, это Маркс, Ленин, и , внезапно, Хосе Марти. Который - такой предтеча Кубинской революции, по нынешней официальной идеологии. Что многое объясняет.
1 / 0
Затворник
От пользователя топот котов
Когда революция победила, и встал вопрос , что делать дальше?


Вот как то удивляют подобные предложения. Т.е. некто с бухты барахты решает сделать в некой стране переворот, для этого подбирает сторонников, берет в руки оружие, и рискуя собственной жизнью(во имя чего собственно?) , вступает в противостояние с правительственными силами, скажем так , выступающими на стороне вполне себе легитимного правительства.
И о чудо? Победа свершилась? А дальше то чего? Дальше оказывается -некая логика борьбы. Это как?
Т.е. рядом с огромной державой мирового значения располагается маленький островок, видимо (и почему то) независимый. Даже как то странно. Типа амерам сложно было , объявив Батисту диктатором, присоединить его к себе, как те же Канары? Не присоединили чего то. Мало того прошляпили и боевика Фиделя с его странной логикой. По идее то как бы это амерам надо было финансировать Кастро, и в случае широкомасштабных воен. действий, объявить Батисту-преступником, и ввести миротворческий котингент.
Где кстати хваленое американское стремление -везде и всюду защищать америк. подданных и их имущество?
Да и как бы тому же СССР прежде чем вступаться за некоторого "революционера" надо хотя бы понимать чем он дышит. Иначе можно и Пиночета поддерживать, и Бен Ладена..., любого кто тем или иным образом конфликтует с США
0
Затворник
Кстати читая в вики про Э.Ч.Гевару вообще ничего не понял. Гевара мотается по латинской америке. Где то учавствует в каких то вооруженных столкновениях. Которые вроде как инспирируют американцы. Вхож к лидеру(ам) националистических группировок и т.д. И вроде как его борьба , это борьба за национальную независимость. Что без сомнения не может быть не похвально. Двумя руками за. Но. Но появляется некто Фидель, кот. мечтает высадиться на Кубе??? А с чего бы вдруг? Мало что ли дел на континете? Но Гевара дает добро и Фидель делает своё дело. Как то сразу становится не вполне ясной и роль во всей этой нац. борьбе и самого Че Гевары.
Типа вот мы боролись с фашизмом во время ВОВ за свою независимость, к нам приходили друзья, но не для того чтобы помочь нам, а к примеру свергнуть какого нибудь имярек на Мадагаскаре. Зачем собственно? Вопрос естественный для нормального человека, только не для нац. коммунистов
0
Oslo Liberator
Еще одна икона советского телевидения ушла.
1 / 1
пациент скорее жив...
От пользователя Затворник
Т.е. некто с бухты барахты решает сделать в некой стране переворот, для этого подбирает сторонников, берет в руки оружие, и рискуя собственной жизнью(во имя чего собственно?)


Не в некой, а в своей, и не переворот, а революцию. Вы разве не слышали, например, про Гарибальди? Не читали "Овод", и не смотрели кино с Стриженовым? Революционеры-романтики - те, кто писали историю Европы и обеих Америк, начиная с конца 18 века.

От пользователя Затворник
вступает в противостояние с правительственными силами, скажем так , выступающими на стороне вполне себе легитимного правительства.


не легитимного, в том то и дело.

От пользователя Затворник
И о чудо? Победа свершилась? А дальше то чего? Дальше оказывается -некая логика борьбы. Это как?


А так всегда. Начинаются разборки между победителями. Кастро, и их сторонники не были единственными революционерами, и практически сразу же между разными фракциями началась борьба, а затем и война. Знакомый сюжет, не так ли?

От пользователя Затворник
Т.е. рядом с огромной державой мирового значения располагается маленький островок, видимо (и почему то) независимый. Даже как то странно. Типа амерам сложно было , объявив Батисту диктатором, присоединить его к себе, как те же Канары? Не присоединили чего то. Мало того прошляпили и боевика Фиделя с его странной логикой. По идее то как бы это амерам надо было финансировать Кастро, и в случае широкомасштабных воен. действий, объявить Батисту-преступником, и ввести миротворческий котингент.


Багамы, может? Вы , наверное, не в курсе, но Куба там, не единственный остров-государство. И были в истории и американские интервенции, и оккупации и поддержка диктаторов. И как-то популярности у местных Штатам это не снискало. В случае Кубы, Кастро повезло. И США были уже не те, и время , 1950-е-1960-е, это нарастание антиколониальной и антиимпериалистической борьбы во всем мире. Плюс, в США , неожиданно поменялась администрация, с республиканской на демократическую. Что повлияло на эффективность и оперативность реагирования на ситуацию. Выборы, етить их.

Таким образом, на все ваши вопросы есть вполне логичные ответы. Да Вы их и сами можете найти, если захотите. :-)
0
Madmax1975
От пользователя Затворник
Иначе можно и Пиночета поддерживать, и Бен Ладена..., любого кто тем или иным образом конфликтует с США

Вы так говорите, как будто СССР людоедов в кавычках и без не поддерживал.
1 / 0
Затворник
От пользователя топот котов
Таким образом, на все ваши вопросы есть вполне логичные ответы.


Ну это всё как бы не совсем ответы. К чему лукавить. Это всего лишь некие объяснения для обывателя, кот. он в состоянии переварить и принять. В реалии конечно политика строится не только на этом. В ход идет ещё целая череда факторов, учитывающая как субъективизм руководства в целом, так и случайное стечение обстоятельств, да и просто удача
0
o158ew3ce
От пользователя Затворник
Да и как бы тому же СССР прежде чем вступаться за некоторого "революционера" надо хотя бы понимать чем он дышит. Иначе можно и Пиночета поддерживать, и Бен Ладена..., любого кто тем или иным образом конфликтует с США

Бен Ладен продукт цру, его конфликт с США это ширма
Да и в любом случае нельзя сравнивать борьбу за независимость на Кубе или в других колониальных странах с например с Украиной, которая никогда не была колонией, но все борется и борется за независимость, остановиться не может.
С Пиночетом сравнивать тоже никак нельзя, сверг законно избранного президента путем военного переворота, с убийством.. так же при поддержке США
0 / 1
vrfrob
От пользователя olunch
С Пиночетом сравнивать тоже никак нельзя, сверг законно избранного президента путем военного переворота, с убийство

Пиночет- Ленин...
1 / 0
vrfrob
От пользователя olunch
Да и в любом случае нельзя сравнивать борьбу за независимость на Кубе или в других колониальных странах с например с Украиной

Причем тут Кастро и независимость, Куба перестала быть колонией в конце 19 в., а Украина вообще не к селу ни к городу :facepalm:

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2016 21:23]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.