Титаник победителей. Сдаст ли Путин Медведева силовикам

Дак все бизнесы когда-то были пустышками. В том числе и западные транскорпы.
До 2000 года вапще кое-кто сливал нефть за бугор по $3, под видом "скважинной жидкости". И ни один либераст даже не вякнул. Наоборот, разве что в ладоши не хлопали, восторгаясь "эффективным менеджментом" и "оптимизацией налогообложения".
:facepalm:

Не у всех друзья президенты РФ.

Ну дык замахнулись взять контроль над поставками энергоресурсов целой страны. В итоге ещё и профит поимели поллярда евро.

До контроля там было далеко, речь шла о 20% пакете всего лишь (который и до этого принадлежал не венграм, кстати).
Но ведь делали всё по вашим заветам: открыть/купить компанию, которая будет заниматься сбытом. Чтобы напрямую, так сказать, без посредников. А чот не выходит.
:-(
Плюс еще третий энергопакет имеется, который чорным по белому ограничивает возможность иметь добычу, транспортировку и сбыт в рамках одной компании. Я и говорю: побегайте, попродавайте напрямую. Это ж так просто, чо!
:facepalm:

Не у всех, конечно. Там другие президенты и канцлеры в друзьях. На худой конец, конгрессмены какие-нибудь.

Вообще не по моим заветам, ничего не открывали пытались поглотить другую компанию, не прокатило, а может просто денег нажить, что кстати и получилось. Всё в рамках международного законодательства. MOL имеет в своих активах распределительную сеть кучу АЗС и продать что-то этой компании Росснефть может и без Гунвора. Кроме того у MOL есть активы и России, в том числе и нефтедобывающие предприятия, так что если что было нечисто их бы тут щемили. В других странах тоже были и есть устоявшиеся компании со своей розничной сетью хранилищами, транспортной системой, чего не было у Гунвора на начало трейдерской деятельности, но был друг и потекла наща нефть не напрямую всяким MOLам, а через посредника.

Приведите примеры.

Почему не было-то?
Тимченко еще при совке занимался нефтеэкспортом, на госпредприятии.
Потом все 90-е в Финляндии занимался тем же, и только потом открыл Гунвор.
Так шта не надо ничо придумывать про якобы дружбу, эта схема (когда будущий Сургутнефтегаз экспортирует через будущий Гунвор) еще со времен совка работает. Там все под это заточено: и трубопроводы, и НПЗ, и порт.


Да всегда пожалуйста.
Конкретно Джорджи Буши - нефтяники. Тогдашний вице-президент Чейни - нефтяник.
Вся внешняя политика сшашки конкретно заточена под лоббирование интересов нефтяников. Причем инструменты самые разнообразные.
Доходит даже до физического устранения конкурентов и получения контроля над их нефтяными активами (Ливия, Ирак).
И когда в России государственная Роснефть прирастает активами, а американские компании выдавливают с рынка, то в сшашке начинаетсо панека.
8(

А либерасты послушно поддакивают. Да мол, отдайте весь бизнес американским транскорпам. Они же ого-го, у них же история, у них же исключительная нация. Это же только наши бизнесмены - фу, а ихние-то бузнесмены - ух! Все гении поголовно...
:facepalm:

Либерасты требую всю собственность России немедленно передать американским транскорпам. :-) Включая военную. Территорию России уже обещали передать. Всю. Спасайся, кто может!

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 12:30]

Маленькие уточнения участвовал в грабительской приватизации Сургутнефтегаза, создал Гунвор чтобы через него продавать нефть и прятать налоги, но по настоящему начал жировать с 2000 г. как то так совпало случайно.

И где в этом процессе место Тимченко? Реализовывайте в Америке нефть через Бушей Роснефть- Буши нафига тут Гунвор.

Ну вот высказывание одного из них:-
«Каких-то вещей мы делать не умеем. Например, пытаемся создать законодательство по выборам, а на выходе получаем автомат Калашникова, — образно заметил Кох. И продолжил: возможно, придется передать некоторые функции международным органам, скажем, функции Центризбиркома — перейдут к ПАСЕ, Конституционного суда — в Гаагу, и так далее», — предложил Кох.

http://inosmi.ru/politic/20160311/235677693.html

Уже не перейдут. Путин таки Гаагский суд отменил, а трибунал закрыл

Какие-то пораженческие у вас настроения.
Вопрос надо ставить в таком контексте: а где в этом процессе место Бушам? Да и вообще американским транскорпам? Надо ограничить их сферу деятельности границами сшашки, и нормуль! :hi:
Чево вы вообще о них так печетесь? Они вам кто? Родственники штоле?

8( Кто, Тимченко? Откуда вы эту чушь берете?
СНГ - народная компания, принадлежит нефтяникам, которые в ней работают/работали.
И директорствует там один и тот же человек аж с 80-ых годов, опять же.


Чот не сходитсо опять у вас. С 2000 проведена налоговая реформа, плюс власти научились по-нормальному эти налоги собирать. А к тем, кто прячет и мухлюет, стали "присылать доктора".
Может, все проще гораздо? Выросла цена на мировом рынке, соответственно выросли объемы экспорта, как физические, так и в долларовом эквиваленте. Соответственно, кто этим занимался, стали зарабатывать побольше. Ну и молодцы, чо!

Ну вы даёте, вы себя "слышите": какое место Бушам и американским траннскорам в снабжении топливом до доставки этого топлива до американского потребителя. Тут финский гражданин с этим только может справиться. :-D

Откуда вы эту чушь берёте? :-p
Если он не участвовал то тем более в 2000 году Гунвор был пустышкой, какие у него преимущества пред Витолом. Глинкором. По пунктам пожалуйста.

Какое это отношение имеет к резидентам Финляндии, которые в своём государстве налоги платят.


Вопрос в какой степени. У кого-то объёмы выросли в соответствии с законами рынка, а у кого-то в геометрической прогрессии.

Это как само собой означает передачу бизнеса России иностранным транскорпам, как и писал Областник. Теперь все ясно.

Почему до американского-то? Россия практически ничего не поставляет туда. Речь о том, чтобы американские транскорпы свалили с внешних рынков и закрылись там у себя. А на остальных рынках пусть местные компании работают. Справедливо же?

Короче, при совке был государственный Киришский НПЗ, который получал нефть с ХМАО и часть экспортировал через специальную государственную внешнеторговую контору. Там работал Тимченко замдиректора. А когда в 1993 указом Ельцина был создан Сургутнефтегаз, НПЗ отошел туда. А экспортную контору приватизировал менеджмент. За ваучеры, наверное. Ну и всё, и продолжили работать по той же схеме, только уже в новых, рыночных условиях. Если эта производственно-сбытовая цепочка еще при совке создана, то как раз Витол с Гленкором здесь лишние, так ведь?

В общем, если уж так не нравится Тимченко, надо копать в глубь совка и узнавать, кто его тогда назначил замом на НПЗ, заниматься экспортом. А не тиражировать тут ахинею навальновскую.
:facepalm:

Путин познакомился с Геннадием Тимченко в конце 80-х. В то время Геннадий Николаевич работал на нефтеперерабатывающем заводе в городе Кириши и занимал малоприметную должность в торговом отделе завода. В компетенцию Тимченко тогда входила организация сделок по экспорту нефтепродуктов. Первый совместный бизнес Путина и Тимченко начался, когда будущий президент работал заместителем Собчака и возглавлял департамент внешнеэкономических связей. Было это в начале 90-х, время было непростое, не хватало продовольствия, медикаментов, элементарных товаров. В то время усилиями Собчака мэрия Петербурга получила право продавать металлы и нефтепродукты на экспорт в обмен на продовольствие.

Была создана компания Golden Gate11, учредителями которой выступили департамент внешнеэкономических связей (Путин) и структуры господина Тимченко. Вскоре компания продает 100 тыс. тонн нефтепродуктов. По нынешним ценам это около 70 млн долл. Однако никаких продуктов в Петербург не поступило12.

Депутаты Ленсовета во главе с Мариной Салье создали комиссию о расследовании афер, связанных с внешнеэкономической деятельностью Путина и мэрии.Впоследствии господин Тимченко продолжает заниматься экспортом нефтепродуктов, а в 1999 году эмигрирует в Финляндию. На тот момент господин Тимченко был никому не известным нефтетрейдером. Согласно данным финской налоговой инспекции, его доход составил 327 тыс. евро. Однако после прихода к власти Путина

дела Тимченко резко пошли в гору. Уже в 2000 году он декларирует более полутора млн евро, в 2001 — почти 5 млн.

В 2008 году Тимченко попадает в список долларовых миллиардеров журнала Forbes с состоянием 2,5 млрд долл. В последнем рейтинге российских миллиардеров журнала «Финанс» (февраль 2011 года) Тимченко на 17-й строчке с состоянием 271 млрд руб.

Причина такого стремительного взлета малоизвестного питерского бизнесмена кроется в масштабах экспорта нефти и нефтепродуктов. Будучи гражданином Финляндии и выплачивая налоги в Швейцарии, этот господин контролирует более трети экспорта российской нефти.

Кроме того, Тимченко вместе с господином Ковальчуком является крупнейшим акционером банка «Россия». Этот некогда никому не известный питерский банк в настоящее время контролирует наиболее ликвидные активы «Газпрома» (Газпромбанк, «Газпром-медиа», «Газфонд», «Согаз» и другие). Контроль над этими активами достался Тимченко и Ковальчукам практически даром. Ни тендеров тебе, ни конкурсов — ничего. Госкомпания «Газпром», контролируемая Путиным, с барского плеча сделала Тимченко и другим акционерам царский подарок — общей стоимостью десятки млрд долл. Почему многомиллиардные активы «Газпрома» достались Ковальчуку и Тимченко, остается только догадываться.

Также лишние как и Гунвор.
Контора называлась "Киришинефтехимэкспорт"? Откуда Тимченко уволился прейдя на работу в 1991 г в финскую компанию Urals Finland Oy. Это еще до всяких приватизаций.

В 2010 году «Газпром» продал структурам Тимченко и Ковальчука пакет акций компании «Новатэк» по цене более чем на миллиард долл. ниже рыночной. http://www.gazeta.ru/business/2011/04/29/3599677.s...
http://www.gazeta.ru/business/2010/12/21/3474209.s...


[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 17:08]

О, нормуль! Гуманитарии рассуждают о бизнесе, ахаха! :mad:
Понимаешь, если хочется разобраться в ситуации, нужно ее анализировать целиком, а не вот так вот, обрывками.
Короче, сначала в 2006 году Газпром приобрел 19,4% акций Новатэка за $2,3 млрд вроде.
А в 2010 продал часть этого пакета (9,4%) за $1,9 млрд. Это вот та сделка, о которой говорят в видосе. Ну и где здесь Газпром потерял? Он продал пакет процентов на 80 дороже, чем приобрел. То есть, практически окупил свои первоначальные вложения в Новатэк, плюс до сих пор продолжает владеть 10% пакетом (который за эти годы подорожал в несколько раз).
Может, журналюги предполагают, что Газпром как бы недозаработал и мог бы продать пакет напрямую Тоталю? Нет, не мог. Потому что Тоталь с Газпромом переговоров не вел и никаких договоров о покупке не подписывал. Тоталь договаривался напрямую с Тимченко и Михельсоном.

Вот и все, рассыпался ваш фейк про обманутый Газпром. На сегодняшний день 10% пакет Новатэка стоит наверное миллиардов 200 (рублей) а Газпрому он тогда обошелся миллиардов в 10-15 (2,3-1,9=0,4 млрд $, умножить на тогдашний курс). Плюс еще в виде дивидендов Газпром получает стабильно бабосики от Новатэка. Просто на Дожде вам такого не расскажут, там формат другой.
:-)

Да. И эта финская компания из той же структуры. Совместное предприятие советско-финское. Они ее потом и приобрели вместе с партнерами по Кинексу. По сути, это и есть будущий Гунвор.
В общем, смысл в том, что люди еще с 80-ых годов этим делом занимаются и собаку съели, как говорится. А то кто-то пытается представить, что это люди случайные и им просто повезло. Да, в какой-то степени повезло. Наверное, почти все, кто на момент развала совка занимал руководящие должности, неплохо в итоге устроились.

Откуда этот бред.

Напрямую Тоталь мог договариваться с Газпромом т.к. он владелец акций. А Тимченко это уже посредник в сделке.
А напрямую Тоталь как же мог с Газпромом договориться поди и не знал о существовании такой организации, откуда. :-D

Ай маладца, сам и доказательство накопал о том что не фиг было акции Новатека продавать.

Из газет.
:ultra:

Тоталь договаривался с Новатэком, как с компанией, в которую планировал инвестировать. Причем тут Газпром? Он лишь миноритарий в Новатэке и компанией не управляет. Соответственно, бабло, уплаченное Тоталем, должно было пойти на освоение Новатековских месторождений. Плюс еще дополнительно Тоталь вкладывал в ЯмалСПГ.

Если б Газпром не продал тот пакет, Новатек не смог бы вовлечь Тоталь и не получил бы средства на освоение месторождений и увеличение добычи. Соответственно, не было бы такого роста прибыли и капитализации. А если б Тоталь купил у Газпрома или просто на открытом рынке, то бабло в Новатэк не поступило бы и компания не смогла бы так быстро развиваться и наращивать добычу. Соответственно, и интереса в такой покупке не было бы. Смекаешь?

А так реально от сделки выиграли все стороны. Синергия!
:hi:

Если бы у дедушки были колеса, это был бы не дедушка, а трамвай. Капитализация, освоение... Чушь какая.

Ак дедуль, может подучить экономику-то? Ну хоть немножко?
Элементарная же ситуация.

Допустим, вы Тоталь, хотите инвестировать в перспективные газовые месторождения.
Находите компанию Новатэк и договариваетесь с ее основными акционерами, что готовы проинвестировать в компанию столько-то денег в обмен на такой-то пакет акций. Заключаете соглашение, оплачиваете, бабло идет на освоение новых месторождений, вы получаете акции. И смотрите за тем, как компания развивается, наращивает добычу, прибыль и капитализацию.
:beach:

А если бы вы купили эти акции на вторичном рынке, то есть на бирже или напрямую у других акционеров, то эти деньги бы в компанию не поступили. Да, вы получили бы акции, но компания-то осталась бы прежней, и не развивалась бы так быстро. Значит и особого смысла в такой инвестиции не было бы. Потому что инвестировать нужно не в те компании, которые хорошо работают сейчас, а в те, которые резко нарастят свои показатели (выручка, прибыль) в будущем.
:cool:

Не те ты книжки читал. И понятия об экономике не имеешь. Начитался какой-то ерунды про инвестиции аукционы и т.п. Запудрили мозги современные горе экономисты, которые до сих пор думают, что деньги берутся из банка. И никак понять не могут, что деньги - результат деятельности предприятий, тысяч предприятий, а не десятка гигантов любой отрасли. В США наконец появился вменяемый президент, который это понимает. У нас пока только одни Хазины. К тому же я тебе не дедуля, кретин ты несчастный. Это я так фамильярностью на фамильярность отвечаю. Ты сам хоть когда-нибудь работал на предприятии, которое деньги само зарабатывает, продавая свою продукцию людям или частным предприятиям? Наверняка никогда. А рассуждаешь. Молчал бы лучше.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 22:36]

Почему не те? Книжки-то экономические они для всех одинаковые.

Естественно!
:beach: