Украина планирует покорять космос вместе с США

А кто Вам мешает считать иначе? Ну быдло для них и чего? А для Вас допустим, они сами быдло. Вот и уравновесили.

ну это есть хорошо! будет чем разработчикам заниматься и глядишь сделают чтонить вообще новое и эпичное.

в каком это месте забраковали? в либералистических мозгах? :lol:

насколько знаю речь идет о разработке новой сверхтяжелой на замену опять же сверхтяжелой ангары.

Про остальные модификации ничого не писали.

Если учесть, что сверхтяжелая Ангара по сути комбинация из тех же элементов, что остальные ее классы, то речь уж точно идет не об отказе от производства Ангары как таковой, а лишь о замене ее самой большой и грузоподъемной модификации.
Вполне возможно, что пока еще новую не разработают, увидим и запуск сверхтяжелой ;-)
если будет конечно что с ней запускать

так-то да, Энергия-Буран была вроде как более мощной системой, чем все эти нонешние супертяжи

Мифический Сатурн 5 тоже был как бэ мощен. Но сейчас у некоторых есть обоснованные сомнения в том "а был ли мальчик". И летал ли он на Луну :-D
Есть достаточно фактов в пользу того, что фон Брауну так и не удалось создать лунную ракету и под нее был замаскирован куда менее мощный Сатурн1Б, который уж точно никакой лунный модуль до Луны доставить и вернуть обратно не мог. Тем более с посадкой на поверхность оного.

Спейс-шаттл был безусловно реален и грузоподъемен. Правда с надежностью у него оказалось как-то хреновастенько. Хотя пинды и хвастались, что на разработке Сатурн5 они набрались удивительного опыта и разработали какие-то невероятные технологии управления надежностью и качеством. НО! "шото пошло не так"

ага... батут разработают...

какойнить осовремененный вариант Н1 ;-)
на базе новых материалов и прочего.

А чего бы им не заняться новой ракетов? Ангара уже есть. Постепенно ей заменят Протон для закидывания на орбиту всякой фигни.
Логично дальше думать.
Все ниши легких-средних ракет уже перекрыты.

Если речь идет о сверхтяжелой, то видимо она должна будет выводить существенно большую нагрузку, чем сверхтяжелая Ангара. То есть под сотню тонн вероятно. Недаром там про Энергию-Буран вспоминают.
Тогда не придется скажем для лунной программы делать несколько запусков и собирать корабль на орбите

просто модернизировать Энергию не судьба?

Браво.
Рокета Ангара вывела 1 (один) спутник.
За всю историю ее существования.

ИБО Ваистену российская космонавтика впереди планеты всей, когда еще по сути не начавшую летать ракету - уже заменяют.

смысла нет. Морально устарела раз. Очень дорогая, как и шаттлы. Все цепочки производственные заново уже не выстроишь. Вероятно утеряны некоторые технологии.
в 90-е пинды довольно старательно уничтожали наши стратегические предприятия. Скупали и закрывали. Так что совсем неудивительно будет, что какую-то маааахоньку деталюшку списьфическую сейчас уже надо по новой разрабатывать и осваивать производство.

с тем же успехом можно предложить пиндам восстановить программу шаттл или вообще Сатурн5 по новой начать строить :-D Нуачо. Там же сто тонн на орбиту якобы мог поднимать ;-) Нормальная масса.



дак у нее и этот пуск еще по сути испытательный был ;-) И што?





ее не заменяют! А ставят задачу разработать еще один сверхтяжелый носитель для определенных задач, в частности для той же лунной программы, полетов на марс и тыпы.
Ангара даже в максимальном исполнении, хоть и тяжелая, но нужный вес на орбиту способна закидывать только за два-три запуска. По моему тоже неплохой вариант для создания межпланетных кораблей. Но видимо есть причины разрабатывать новый тяжелый носитель с еще большей полезной нагрузкой.
Для Ангары и так работы найдется, если смогут обеспечить по итогу конкурентную стоимость запуска.


хотя в принципе случаев, когда разрабатывались ракеты и потом почти сразу откладывались, достаточно. Особенно вначале. Так зачастую отрабатывались новые технологии, которые использовали в последующих разработках.
Королева в свое время прямо заставили скопировать немецкую фау. Хотя нашим конструкторам это активно не нравилось.
Зато в процессе освоили технологии, выстроили производственную кооперацию, получили опыт.

А кто его мог заставить? Сам Сталин или Берия?

Не прошло и полгода :-D

Ну ессно Сталин следил в то время за ракетной тематикой в оба глаза.
Кто там официально та задания на проектирование выдавали? Вот оне и официально заставили :-D

мемуары Чертока можно почитать. Там эта тема в принципе достаточно подробно освещена. Иба он сам и за трофеями в германии охотился. И специалистов они там собирали кого могли. И с Королевым с той поры тесно стал работать.

наши то на фау поглядели. Удивились конечно. Движка такой мощности еще никто в мире кроме немцев не делал. Ну и прочие там системы тоже. Гироскопчики, отклоняющие рули, электрика и автоматика всяческая
Но сразу хотели не копировать, а свое что-то делать. Но им сказали циц! Сначала эту скопируете, потом уже свое :-D
А чо им оставалось? Вот первая модель Р1 и была по сути та же фау. Потом уже пошли модификации на большую дальность, точность попадания увеличивали. Ну там Р5 стала уже летать больше тысячи км. А может и до трех даже. Не помню точно.

Вы каким образом узнаёте чьи то хотения(видимо также мысли и желания) задним числом и по прошествии аж десятков лет?
Кстати так и не сказали-кто конкретно принял решение о преимуществах немецкого гения перед советским

не тупи уже так откровенно, а!

почитай мемуары людей, которые в этом деле непосредственное участие принимали. Там все есть.
Черток довольно подробно весь этот период описывал. "Ракеты и люди"
В том числе и чего там Королев тогда хотел и думал и чего делал.
Он был одним из его команды главных конструкторов. По автоматике.

Третий раз один и тот же вопрос задаю-кто заставил то? Сами хоть читали? Если нет , на кой так безапелляционно заявлять, что Королёва мог кто то заставить вместо работы Главным конструктором выполнять работу низкоквалифицированного копировщика. Так мы можем договориться до того, что и Калашников чего то там тупо скопировал. Не гоните пжста пургу на советскую науку самую научную в мире

либерасты точно шизанутые какие-то.

Вам же уже написали кого надо читать! :-D

А Туполева как "простого копировщика" американский бомбардировщик заставили передирать, ага :-D

http://knigosite.org/library/read/9222

Королев не поддерживал тесного контакта с немцами по совершенно другим, чисто личным мотивам. Ему, одному из первых зачинателей ракетной техники в нашей стране, пришлось сполна испить горькую чашу унижений, начиная с ареста в 1938 году, убедиться после освобождения в 1944 году, что многие вынашиваемые им идеи уже осуществлены другими и во многом немецкие ракетчики ушли значительно дальше самых предельных его планов. Обидно было, получив наконец-то должность Главного конструктора, испытывать не свою, а немецкую ракету А-4 и конструировать отечественную Р-1, являющуюся по постановлению правительства ее точной копией. Будучи по натуре человеком властным, честолюбивым и легко ранимым, он не мог скрыть своих чувств, когда ему намекали, что «ты же не свою ракету делаешь, а воспроизводишь немецкую».
По этому поводу министр Устинов, который был инициатором точного воспроизведения немецкой А-4 как школы для производства, не раз имел с Королевым серьезные конфликты.
После упоминавшейся встречи на совещании у директора НИИ-88 в июне 1947 года немецкому коллективу была поручена самостоятельная разработка нового проекта баллистической ракеты на дальность не менее 600 км.
У Королева эта работа немцев тоже сочувствия не вызывала, ибо он справедливо считал, что приоритет в разработке такой ракеты должен принадлежать его коллективу — отделу № 3 СКВ НИИ-88. А тут вдруг оказалось, что почти все научно-исследовательские отделы НИИ, подчиненные Победоносцеву, его соратнику по РНИИ до 1938 года, будут работать не только на него, но еще и на вновь назначенного главного конструктора Г-1 — Греттрупа, ближайшего сотрудника Вернера фон Брауна.
Разработка проекта ракеты на дальность 600 км началась нами еще в институте «Нордхаузен». Там в ней принимали участие Тюлин, Мишин, Лавров, Будник и много других советских специалистов, большинство которых работало теперь под руководством Королева. В отделе Королева в 1947 году уже полным ходом, одновременно с текущими работами по Р-1, проектировалась ракета на дальность 600 км. Ей был присвоен индекс Р-2. По соображениям преемственности технологии в проекте Королева предусматривалось максимальное использование имеющегося задела по А-4 и Р-1. В том числе были требования не выходить за габариты А-4 по диаметру и использовать тот же двигатель, добившись от ОКБ-456, которым руководил Глушко, его форсирования. Включение в план работ НИИ-88 ракеты Р-2 было утверждено правительством по инициативе Королева, ибо ранее предусматривалось вслед за Р-1 создание сразу ракеты Р-3 на дальность до 3000 км. Королев совершенно правильно оценил трудности такого качественного скачка и решил, что следует предварительно попробовать силы на промежуточном варианте. Однако решающее слово в отношении возможных сроков создания ракеты на дальность, превышающую вдвое дальность А-4, принадлежало двигателистам, т.е. Глушко.

На Украине совсем обалдели от антикоммунистического угара либерасты шизоидные. Куда им в космос. :lol: :lol: :lol:

" 25 лет незалежности: разгром, учинённый властью

Отсчёт независимости Украины ведётся с 24 августа 1991 года, когда Верховный Совет УССР, впечатлённый блокадой Горбачёва и выступлением ГКЧП, объявил государственный суверенитет республики. Через три с половиной месяца это решение было узаконено референдумом, все бюллетени которого по указанию Леонида Кравчука были немедленно уничтожены. Почему? Ну явно не из-за недовыполнения планов по сдаче макулатуры.

В наследство Украине досталась мощнейшая экономика, позволявшая производить на собственных мощностях от простейших крышек для консервирования овощей до ракет, спутников, авианосцев и оборудования атомных электростанций. Сельское хозяйство давало огромные урожаи пшеницы, овощей и фруктов, производилась масса мяса и молока, в переработке которых были задействованы мощнейшие современные предприятия.

С тех пор прошло 25 лет, в течение которых страна пережила и взлёты, и падения. В 2000-2004 годах бурный рост украинской экономики после почти десятилетнего пикирования даже назвали «украинским чудом». Но после «оранжевого» госпереворота чудеса сошли на нет, а 2009 год ознаменовался новым глубочайшим падением, в котором обвиняют мировой финансово-экономический кризис.
Его последствия удалось преодолеть, но новый государственный переворот, в результате которого к власти в стране пришли совершенно бесталанные правители, умудрившиеся довести Украину не только до войны с собственным населением, но и до ситуации в экономике, для которой слово «катастрофа» представляется слишком мягким. Особенно если сравнивать их с показателями последних годов существования СССР.

Начнём с наиболее высокотехнологичных отраслей.

Нельзя сказать, что украинское кораблестроение полностью уничтожено, хотя город украинских корабелов Николаев, некогда строивший советские авианосцы и ремонтировавший подводные лодки (для них из Бугского лимана был проложен специальный глубоководный фарватер) переживает глубочайший кризис, лишь время от времени производя баржи для транспортировки вывозимой из страны пшеницы.
Величайшим достижением Украины, строившей крейсеры и эсминцы, за последние несколько лет стал спуск на воду на киевском заводе «Ленинская кузня» двух бронированных катеров, которые так и не приняты в состав флота из-за множества недоделок.

Украинские авиазаводы до 1991 года выпускали в небо около 250 самолётов ежегодно. Сегодня считается удачным год, когда единственный избежавший банкротства авиазавод, входящий в государственный авиастроительный концерн, изготавливает 2-3 самолёта.
При этом, по словам главы концерна «Антонов», на начало 2010-х ни по одному из авиастроительных проектов КБ им. Антонова доля российских поставок и разработок не была ниже 50%. После запрета на сотрудничество с российскими предприятиями, введённого в 2014 году, выпуск даже единичных авиабортов становится практическим нереальным.

Производственное объединение «Южное» Днепропетровска некогда серийно производило мощнейшие в мире ядерные ракеты «Сатана» и уникальные ракеты железнодорожного базирования «Скальпель», наводившие ужас на США.
Сегодня из-за разрыва кооперационных связей с Россией заморожены работы над проектами запуска спутников с морских стартовых платформ.
По той же причине Бразилия отказалась от постройки собственного космодрома под украинскую ракету-носитель.
Уже не существует киевского завода «Арсенал», делавшего лазерные гироскопические системы управления ракет, полностью перепрофилирован завод «Маяк», выпускавший бортовую аппаратуру и системы аудиофиксации переговоров экипажей самолётов, закрыты сотни прочих предприятий ОПК.

Антироссийские санкции стали причиной трудностей в работе предприятия «Турбоатом», производящего турбины для АЭС. Отказ от сотрудничества с Россией в области ядерной энергетики поставил под вопрос достройку двух реакторов на Хмельницкой АЭС, а также заблокировал создание в Жёлтых Водах комплекса по производству топливных сборок для атомных станций.
Лоббирование новыми властями интересов американской компании «Вестингауз» не дало Украине ничего, кроме поставок поддельного ядерного топлива, неизменно приводящего к ремонтным работам на реакторах.

Если «опуститься на ступеньку ниже», то ситуация не менее удручающая.
В последние годы УССР производила ежегодно 106 тыс. тракторов. В 2015 г. – 1600 (падение в 66 раз), при этом единственный на Украине Харьковский тракторный завод в настоящее время находится в стадии банкротства и не работает более 80 дней в году.
Производство легковых автомобилей с 1990 года сократилось в 27,6 раза - со 156 тыс. до 5654, грузовых в 17,5 раз – с 30 тысяч до 1716.

Сокращение производства бытовой электроники во многом связано с научно-техническим прогрессом, и прекращение выпуска магнитофонов и видеомагнитофонов связано именно с ним, а не с падением украинской экономики, выпускавшей в 1991 году неплохую номенклатуру данной продукции. Однако телевизоры люди покупать не перестали, и их ежегодное производство к середине 2000-х упало с 4 миллионов до нескольких тысяч в год.
Причём единственным сегментом рынка телевизоров, в котором объёмы продаж украинской продукции, хотя и не превышали 1%, были самые дешёвые кинескопные телевизоры. Примерно та же картина наблюдается в секторе мелких бытовых приборов.

Казалось бы, простейшие сырьевые товары с учётом превращения экономики страны в сырьевое государство должны демонстрировать рост, но и это не так.

В 3,26 раза сократилось производство угля (со 130 до 39,76 млн. т), в 2,44 раза – стали (с 56 до 22,9 млн. т).
В 1,8 раза упала выработка электроэнергии (с 297 млрд. до 163,3 млрд. кВт*час).
После закрытия цементных заводов, за что политик Сергей Тигипко получил от французов, конкурентов украинских производителей цемента, орден Почётного легиона, упало производство и этого сырья. В 2015 году Украина произвела 4,73 млн. т цемента против 24 млн. т в 1990 (падение в 5,07 раза).

Не лучше обстоят дела и в сельском хозяйстве. Радостные крики руховцев о том, что независимая Украина вместо «клятых москалей» сможет накормить весь мир, остались криками.
Хуже того, за это время поголовье крупного рогатого скота упало с 26,7 млн. голов до 2,192 млн. (в 12,2 раза), свиней – с 20,1 млн. до 7,4 млн. голов (в 2,7 раза), птицы с 251 млн. до 217 млн. голов (в 1,16 раза).
Производство сахара в 2015 году упало до 1,4 млн т в с равнении с 4,5 млн. в 1990 (падение в 3,21 раза).

Более чем в 3 раза (с 523 млн. т/км в 1990-м до 165 в 2015-м) упал грузооборот украинских железных дорог.

Разумеется, есть и показатели украинской экономики, которые показывают рост в сравнении с последними годами УССР. Где-то за счёт появления новых видов продукции и услуг, не существовавших 25 лет назад, где-то за счёт реального роста производства.
Так, на фоне падения перерабатывающего производства сельхозпродукции выросли показатели выращивания кукурузы, подсолнечника и рапса, идущих на экспорт.
Но общее впечатление от сравнения экономик УССР и нынешней Украины можно передать одним словом – уныние.
Согласно данным еженедельника «Зеркало недели», год назад в мире существовало всего пять стран, показавших падение ВВП по сравнению с 1991 годом. Это Центрально-Африканская Республика с показателем -0,94%, Зимбабве (-2,3%), Грузия (-15,4%) и Молдова (-29%). Украина опередила всех, показав за этот период падение экономики на 35%. Прошёл год, в течение которого падение продолжилось…

Соответственно, не могло это сказаться и на уровне жизни населения. Минимальная зарплата жителей Украины составляет чуть более 40 долларов, а, по данным ООН, более 80% населения страны находятся ниже уровня бедности, определяемого показателем ежедневных затрат на человека в размере 5 долларов.
Снизилось даже потребление хлеба, на который у людей просто не хватает денег из-за скакнувших расходов на оплату коммунальных расходов.
Так в 2015 году в сравнении с 2014-м потребление хлеба упало на 9,9%, падение продолжилось и в январе-мае 2016-го составило 5%.

Разгром экономики, учинённый новой властью, сказался буквально на всех.
И если сегодня многие предприятия ещё держатся на плаву, выплачивая сотрудникам хотя бы крохи денег, то и их запас прочности не бесконечен.
Кто-то пытается выращивать продукты на собственном огороде, кто-то ездит на заработки в Россию или, если повезёт, в Европу. Но что будет дальше, когда на Украине начнут действовать ограничения, диктуемые соглашением об ассоциации с ЕС, а коммунальные тарифы снова вырастут, как было обещано властями?

Александр МОСКАЛЬ
"

тут кстате сюжет был. У нас оказывается щас форму стали делать самую невидимую для энтих самых приборов. Причем не специальную, а массовую, на всех.
Ну при сравнительной оценке действительно наша лучше всего маскирует в инфракрасном спектре по сравнению с натовскими образцами. Там парочку для сравнения тоже взяли. Всего было пять разных образцов.

И чего же по вашему он "тупо скопировать"? :-)

К водопаду чуши еще капля :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2016 13:28]

не тупи, чудак!
у нас по маскировке и дезинформации цельное управление было в минобороны :-D

резиновые танки и искандеры ноне. Вотэтовсе.

против приборов ночного здрения еще в Великую Отечественную войну насобачились делать маскировку ;-) Уже тогд камуфляж шили, правда не такой эффективный ;-)

Вы похоже из управления по дезинформации. Я давно это понял. К войне готовитесь что ли? Слишком много вранья льете на головы невинных форумчан.

хочешь мира готовься к войне ;-)

тем более война уж идет.
И все эти камуфляжи антиинфракрасные вполне себе актуальны не только как предмет исследований, но и вероятно вполне полезны в деле и пригодны для экспорту всем желающим ;-)
а для России увеличения доли экспорта продукции с высокимя технологиями вполне себе актуальная задача :-p

И как это поможет населению против ЯО? Подобная фуйня и вбивает в головы политиков, что у них есть какой то шанс победить. Мы с ВОВ ещё не разобрались толком- кто там выиграл: СССР или США, которые вроде как и не воевали

причем тут ЯО?
это снаряжение более чем актуально в сегодняшних локальных конфликтах.

И я про тоже. Локальные конфликты имеют обныкновение перерастать в завтрашние глобальные. Напомнить историю?

у пиндов фалькон сгорел.

похоже там еще рвануло знатно. Так шта будут площадку восстанавливать

https://lenta.ru/news/2016/09/01/spacex2/