ВЫБОРЫ 2016

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:44]

То, что Вы описали, не политика, а интриги неудачных шулеров. Не партии у нас, а шпана политическая. Не доросли мы еще до партий. Так мне пока кажется. В России не партии нужны всероссийские, а общины территориальные. Тогда может и будет толк. А пока... Видимость политической жизни.

и одновременно на ее не легитимность

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:44]

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:45]

Именно это я и имел в виду. Из этих общин может постепенно возникать более крупное политическое образование. Естественным путем. Это и будет всероссийская партия, если будет. Самоуправление местных жителей будет иметь лидеров. Для связи с другими общинами лидеры будут общаться, объединяться с целью защищать общие интересы. Это и есть партия. А не искусственно названный так клуб. Пока что наши партии или копируют то, что было в России (СССР) или то, что есть в других странах. А это дело должно само разрастаться и развиваться. Для того, чтобы добиваться определенных результатов. Сначала для определенного региона, а если его интересы совпадают с интересами страны, то и до всероссийского. И лидеры должны появляться естественным путем. Не появятся, значит не время. В общем главное, это чтобы партии возникали потому, что они нужны, а не потому, что должны быть, как кому-то показалось. Они могут возникать и из парламентских фракций. Если будет необходимость.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2016 17:37]

я о том, что в сложившихся условиях вижу только один выход - не ходить на выборы и минимизировать явку

на самом деле выборы, как таковые, уже мало что значат.

самое основное ДО них.



и что?

порог минимальной явки отменён.

это значит, что они состоятся при "единственном пришедшем".
:cool:

И пусть этим единственным будет Конор Мак Лауд.. Тьфу, черт. Я имел в виду В,В, Путин.

как выше уже отмечалось - одно дело когда пришло 50%, другое когда 20%
да, по закону выборы прошли
но открывается обширное поле для спекулирования на теме источника власти, легитимности и проч.
можно будет хорошо раскачивать лодку - крысу тошнить будет

Чота ..сомневаюсь я насчет " можно будет". Думаю, если в думу пройдет этот же состав нас ждут еще более "чудные" законопроекты по "борьбе с терроризмом". Просто всех недовольных к ним приравняют и все. :-)

похрену сколько пришло. эти "старые песни о главном" про, то что на самом деле за "победителя" проголосовало малая часть общества я слышу с думской компании 93-го года, когда неожиданно "победила" ЛДПР (а ожидали ДВР).
если люди голосуют ногами это их право. следовательно выбор большинства пришедшего на выборы абсолютно лигитимен.
если кто сталкивался с социологией, то при "выборке" 1600чел, погрешность измерения при проецировании результата на все общество в р-не 4%, при 3000 уже 2% и так далее по нисходящей. при десятках миллионов граждан участвующих в выборах, политические предпочтения всего общества соответсвуют полученным данным (если конечно нет манипуляций при подсчете) и подвергаются сомнению лишь маргиналами...

выборка должна быть репрезентативной
вы никогда не обоснуете, что те, кто пришел на выборы, таковой являются

пришедшие на выборы не представляют народ, как генеральную выборку
генеральная выборка на голосованиях - это проголосовавшие

предполагаю, что репрезенттивность избирателей числом в 50 млн.чел (сколько там обычно приходит на федеральные выборы?) более соответсвует всему обществу нежели 1600 чел (география, пол, возраст, уровень образования, социальный статус, доходы и пр)...

не выйдет, ибо по любому придут пенсы, бюджет, работники "градообразующих-оборонных" и почитатели Жириновского... и это будет явка около 50%...

так оно, но если бы пришли по максимуму, то результаты были бы несколько иными, так мне думается.

ну и никак нельзя исключать составляющую из тех, кто приходит обязательно.
если точнее - "кого приходят".

соглашусь
при явке в 50% вполне может быть репрезентативность
потому и речь о минимизации - если на выборы придут только "придут пенсы, бюджет, работники "градообразующих-оборонных"" - то о какой репрезентативности идет речь?



да пофиг - пусть голосуют
я не буду участвовать - соответственно к будущей вакханалии 17-18-19 отношения не буду иметь - вся ответственность на пришедших

Как можно верить, что подобное заявление поможет избежать ответственности за будущее? Постучится вакханалия в дверь, а фраза "Я не ходил на выборы" ее остановит, да? Смешно, как будто ребенок прячется под одеяло...

насколько помню результат предсказуем уже на уровне подсчета нескольких процентов голосов и кардинально не меняется, когда поступают данные с восточных регионов РФ...

это да, но мобилизовать электорат вправе не только злые рябята из ЕР, хотя возможности "вертикали" несомненно больше...

дык на 3000 человек выборки погрешность всего 2%. при явке в десятки миллионов избыточное кол-во пенсов явившихся сверх имеющейся доли их страты это сотые доли процента. имхуется "вбросы" больше дают...

конечно, нет
но виноват в ее возникновении в следвиии выборов буду не я

блин, да я о том, что как раз от тех, которые не приходят на выборы, и стоит ждать изменение результата.
а не так как сейчас.




вернусь к своей мысли, основное происходит ДО выборов, а сами они, т.е. кто на них уже вышли как кандидаты, это следствие.



опять эта "статистика".

как вы думаете, если я этим трём тысячам буду звонить домой, называя их по ФИО и задавать вопрос, как они будут отвечать?
а если об этом же спросить их без всякого официоза, в простом разговоре, сколько процентов будет расхождение?


потом, не надо забывать про конформизм, про агитпроп и т.д.

сегодня это "большинство" несёт на щитах, а завтра оно же на копьях.

примеров в Истории умотаться.

Нет , я противник расколов. Держитесь своей позиции внутри, но принимайте мнение большинства. Надувать губки и основывать дубль - не дело

другое дело Путина считать коммунистом и не бороться за его вылет, да ведь?

позвольте как -же не вы?
именно ВЫ доверили выбирать власть над собой, каим-то другим людям.
так что плакаться потом, что "я эту власть не выбирал" - наивно.
вы просто не придя на выборы как бы сказали, а мне всё равно кто будет мной руководить....ну и получите.....
и помалкивайте в тряпочку, если что то не нравится. :hi:

и я о том же:
3000 избирателей при репрезентативной выборке дадут такое же расклад по отданным голосам, что и все 100% с погрешностью измерения 2%!!!!
все остальные дискретные массивы избирателей: 1млн, 10 млн, 50млн будут отличаться только величиной погрешности. и чем больше массив, тем он больше соответствует "срезу" общества. иначе данные по соц.опросам и экзит-полам кардинально отличались от итогов выборов (там вообще сотни, край тысячи людей опрашивают ибо в деньги фсе упирается)...
более того низкая явка на локальных выборах как показал феноменальный результат Навального на мэрских выборах в Мск может неожиданно влиять на результат. когда существенная масса избирателей из-за хорошей погоды проголосовала ногами, а протестный электорат вполне себе отмобилизовался чуть не сделав Собянина аутсайдером...