А чего не обсуждаете ,что амеры написали, что нашли у Вовы 2 ярда в Панаме?

Вешний
От пользователя Игорь Do
хотя, если честно, мне совершенно пофиг на ПМ Исландии.
я в России живу.


Мне в принципе тоже - но я за достоверность информации

--------------------
Премьер-министр Исландии Сигмюндюр Давид Гюннлейгссон заявил, что не подавал в отставку, а просто временно отошел от дел, сообщают британские СМИ со ссылкой на пресс-службу чиновника.

«Премьер-министр не подал в отставку и будет продолжать служить в качестве председателя Прогрессивной партии», – цитирует The Independent сообщение пресс-службы Гюннлейгссона.
1 / 2
d169
От пользователя масштаб-уралец
И что? А гранты - это плохо, или хорошо? У вас проскальзывает некая отрицательная нотка, не?

Гранты, если несколько миллионов и мне в карман - это хорошо, разумеется. А если скажем, некто их назначит в свой карман, а не в мой, то это плохо. А без шуток гранты не могут раздаваться просто так, по желанию. Так можно себе и десяток миллиардов долларов грант назначить, верно?
Вообще стоит подумать - а что должен совершить Путин, чтобы добиться собственного импичмента. Думаю, съесть десяток школьников, не меньше. И чтобы все было видео и в Ютубе. Иначе никак. А что он должен сделать, чтобы его рейтинг резко понизился и без явной уголовщины? Нет ответа. Что угодно будет делать, рейтинг останется наверху.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2016 19:55]
0
Игорь Do
От пользователя Вешний
Кстати у нас в июне - заканчивается офшорная амнистия - возможно фомирование гвардейцев - для укрепления центральной власти с этим тоже связано

наверное сейчас никак не спросить с тех, кого объявили, да?
:-)



От пользователя Вешний
По поводу "защиты Пескова"

а где я конкретизировал о Пескове?
Вы же стеной встали за всю братию, о которых рассказали на данный момент.
Вам откуда знать за них?
причём, вы даже это называете нападками на ВВП и на Россию.
только отдельные эти персоналии никак не Россия.


От пользователя Вешний
напомнить про тему с Луной - вам НАСА башляет?

ну, во-первых, про "башляет" я Вам не говорил, Вы сами рефлексируете.
а во-вторых, про полёты на Луну..
я верю, что они были, на основании того, что мне удалось об этом узнать с 1980-го года.
в мае встречусь, с Алексеем Архиповичем Леоновым и попрошу конкретно для Вас какой-нибудь весомый аргумент.

ну и в завершении.
если защиту правдоподобности полётов на Луны Вы ставите в один ряд с защитой неизвестных Вам людей в отмывании денег, то это даже не просто оксюморон.

кстати, в этом Вы с Ёбургером похожи.
он тоже никогда на моей памяти не смог привести удачных примеров для сравнения.
:cool:
7 / 2
Вешний
От пользователя Игорь Do
наверное сейчас никак не спросить с тех, кого объявили, да?

Да ладно - по тем кого как вы выражаетесь "объявили"
------------
Генеральная прокуратура Российской Федерации проверит информацию, опубликованную в отечественных и зарубежных средствах массовой информации о ряде российских физических и юридических лиц, якобы владеющих офшорными компаниями и счетами.
Главной целью проверки станет установление соответствия действий указанных в этих материалах граждан Российской Федерации нормам российского законодательства, основам международного права и нашим обязательствам перед международным сообществом по предотвращению фактов коррупции и противодействию легализации денежных средств, полученных противоправным путем.
------------
Но так как – закон для всех один - Еще несколько проверок
---------- Новая газета
Член Общественной палаты (ОП) Артем Кирьянов обратился к руководителю Федеральной налоговой службы (ФНС) Михаилу Мишустину с просьбой проверить издание «Новая газета» на предмет уплаты им налогов со средств зарубежных грантов и использования возможных механизмов обналичивания средств при проведении журналистских расследований.
----------- Фонд Навального
- Руководству фонда необходимо предоставить копии публикаций в СМИ за период с 1 января 2013 года по 1 апреля 2016 года, а также документы, на основании которых они были размещены.
Кроме того, в надзорном ведомстве потребовали раскрыть сведения об источниках финансирования организации, показать выписки о движении денежных средств, документы о расходах и сведения об электронном кошельке.
--------

От пользователя Игорь Do
а где я конкретизировал о Пескове?
Вы же стеной встали за всю братию, о которых рассказали на данный момент.
Вам откуда знать за них?
причём, вы даже это называете нападками на ВВП и на Россию.
только отдельные эти персоналии никак не Россия.

От пользователя Игорь Do
P.S. а вообще забавно...
Песков так не волнуется, как Вы тут.
Вы-то за кого рубитесь или в списки попались?
а если завтра Песков выйдет и скажет: "Да есть и что?"

Я не за братию рублюсь – а за то что – не нужно вешать ярлыки, основываясь на непотвержденных данных. Сколько таких компроматов – за прошлое время, и большая часть – «пук в лужу»
По поводу отдельных персоналий – даже интересно стало – по каким критериям отсортировываете – кто Россия, а кто нет?

От пользователя Игорь Do
ну, во-первых, про "башляет" я Вам не говорил, Вы сами рефлексируете.
а во-вторых, про полёты на Луну..
я верю, что они были, на основании того, что мне удалось об этом узнать с 1980-го года.
в мае встречусь, с Алексеем Архиповичем Леоновым и попрошу конкретно для Вас какой-нибудь весомый аргумент.
ну и в завершении.
если защиту правдоподобности полётов на Луны Вы ставите в один ряд с защитой неизвестных Вам людей в отмывании денег, то это даже не просто оксюморон.
кстати, в этом Вы с Ёбургером похожи.
он тоже никогда на моей памяти не смог привести удачных примеров для сравнения.


А что тут рефлексовать - это же ваши слова в мой адрес
От пользователя Игорь Do
кто-то опять в луже... за чужие шанежки.


по поводу всего остального – а разве голливудские «лунные» съемки – добавили правдоподобности, нет они только – внесли лишний дисбаланс в доказательную базу.

Тем более - не вызывают у меня доверия - механизмы доказательной базы основанные на твитерфотошопе от мутных "независимых" расследователей
3 / 6
Игорь Do
От пользователя Вешний
Еще несколько проверок

да кто бы сомневался.
:-D
но не смотря на это, надеюсь, что у СК среди таких важных дел, найдётся немного времени выяснить, кто подставил или оклеветал друга ВВП.

От пользователя Вешний
Я не за братию рублюсь – а за то что – не нужно вешать ярлыки, основываясь на непотвержденных данных.

о, я всегда против ярлыков.
особенно когда сам Президент их из пыльных трудов Алоизовича достаёт.

кстати, а где здесь на кого ярлыки кто повесил?

прошла инфа с доками, по некоторым лицам с конкретикой.

меня, к примеру, ничего тут не удивило.
не первый день живу.

да и здесь присутствующие вроде спокойно это восприняли.
только вот Вас не пойму.



От пользователя Вешний
По поводу отдельных персоналий – даже интересно стало – по каким критериям отсортировываете – кто Россия, а кто нет?

а для меня Россия, это прежде всего страна, народ.
а отдельные персоналии, особенно временно на службе народа, это всего лишь персоналии.
они приходят-уходят, а страна как была до них, так после них и останется.

они россияне, конечно, и представлять могут страну, но Россия это намного больше.

и поэтому говорить, что какой-то человек это Россия.. извините меня.
особенно "есть человек -есть Россия, нет человека -нет России"
это вообще край.



От пользователя Вешний
это же ваши слова в мой адрес

:-)
тут вообще не про деньги.
я понял, я проще буду, без аллегорий.



От пользователя Вешний
Тем более - не вызывают у меня доверия - механизмы доказательной базы основанные на твитерфотошопе от мутных "независимых" расследователей

ещё раз, по поводу полётов на Луну.
я для себя все выводы сделал задолго до интернета.
инет внёс только ускоренный доступ к инфе, с одной стороны, так и к мусору, с другой стороны.

кстати, Вам никто не запрещает верить в то, что люди не летали на Луну.
Вам за это аутодафе не грозит..., а сейчас тем более.
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2016 01:00]
6 / 3
От пользователя Люблю пиво
мну сумма удивила? два лярда за 15 лет натырить. если по текущему курсу пресчитать, то по тыще у каждого россиянина увели. по 70 руб в год...


В 2006г офшор Ролдугина появился.
Хранить больше в одном месте, будет только идиот.
Да, даже и 2 млрд у друга виолончелиста это как то не умно...
8 / 3
масштаб-уралец
От пользователя CaшaMC™
Да, даже и 2 млрд у друга виолончелиста это как то не умно...

Два из двухста - нормально.
6 / 2
Вешний
Кстати - по поводу недоверия к этим источникам

От пользователя масштаб-уралец
Это чисто ваши заморочки и проблемы.


Немцы - тоже такие же сомнения высказывают о достоверности информации



А вот Метью - потролил госдеп на эту тему

0
Игорь Do
От пользователя Вешний
Немцы

немец.
это ведь не официальная позиция немецкого государства?
:-)


От пользователя Вешний
потролил госдеп

секрет Полишинеля.
:-)

только как это вяжется с деньгами российской экономики?

или просто как обычно, а смотрите как у них?
так у нас и Озёрск офшорная зона.
бвл по крайней мере.
даже Исетский пивзавод там зарегин был.
3 / 3
Вешний
От пользователя Игорь Do
только как это вяжется с деньгами российской экономики?


Так такое подозрение - что если и были какие нибудь сделки у друзей ВВП по офшорным счетам - то налоги с них точно уплачены.

А вообще я не верю в такие фантастические истории
---------------
По словам репортера немецкого издания Бастиана Обермайера, он получил сообщение следующего содержания:
«Здравствуйте! Это Джон Доу. Интересует информация?».
Журналист тут же утвердительно ответил на вопрос, после чего началась перекачка файлов, содержащих в себе 11,5 млн документов с данными


К проекту, названному "Прометей",
журналисты привлекались постепенно, с соблюдением мер конспирации в буквальном смысле.
370 журналистов из 70 стран получили вполне грамотные инструкции и смогли неукоснительно выполнить их (исполнимость,
это характеристика всех действительно профессионально выработанных правил).
А также сохранять секретность до последнего момента, дня публикации, который наступил в это воскресенье.
Об этом договаривались во время встреч в минувшем году на трех континентах - в Вашингтоне, в Мюнхене и Йоханнесбурге (ЮАР).

Обермайер и его коллеги "до сих пор не представляют, кто их источник и почему он или она (а может быть, они) вышли на них".
--------------------

Складывается впечатление - что журналистов использовали втемную, причем создали структуру из журналистов, разных стран, с шифрованием и жестким соблюдением инструкций по секретности.
Источник - никто не видел и этот источник ничего подтвердить не может, просто сливает.

---------------------

Название прикольное "Прометей" - народ шутит про Ленинскую "Искру" :-D
2 / 4
Игорь Do
От пользователя Вешний
Так такое подозрение - что если и были какие нибудь сделки у друзей ВВП по офшорным счетам - то налоги с них точно уплачены.

:-D

есть вести из Лондона, про земляка нашего Кэмерона?
;-)
1 / 0
volna66
От пользователя Вешний
Так такое подозрение - что если и были какие нибудь сделки у друзей ВВП по офшорным счетам - то налоги с них точно уплачены.

Вы намекаете что Ролдугин заплатил в казну РФ с доходов, которые капнули ему на заграничный офшор ))

И причем тут вообще налоги? Это миллиардер Порошенко может использовать офшор чтоб не продавать свой бизнес как обещал и меньше налогов платить.
А у друга Путина - Ролдугина нет мега-бизнеса, который надо прятать в офшор чтоб налоги оптимизировать. И Путин вроде тоже до президентства к бизнесу отношения не имел, миллиардером не был.

Тут офшор используется с другой целью не скрыть легальный бизнес, а спрятать украденные деньги, взятки, откаты от крупных отечественных корпораций.

От пользователя Вешний
Складывается впечатление - что журналистов использовали втемную, причем создали структуру из журналистов, разных стран, с шифрованием и жестким соблюдением инструкций по секретности.
Источник - никто не видел и этот источник ничего подтвердить не может, просто сливает.


Если бы эти док-менты были всего лишь нарисованной фальшивкой, то на них не было бы такой реакции. Сотни публичных людей попали в неудобное положение, и вынуждены комментировать то, что их имена всплыли в документах. Политики, спортсмены, бизнесмены. Их объединяет только одно это люди с деньгами. Сфабриковать такое невозможно. 11,5 млн документов с данными включая копии паспортов и прочих документов...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 1
Типичный Областник
От пользователя volna66
А у друга Путина - Ролдугина нет мега-бизнеса, который надо прятать в офшор чтоб налоги оптимизировать.

Счас по ТВ (Р24) будет интервью с этим другом, он вам все объяснит.
0 / 4
Беспощадный борец с целюлитом
"Вот это поворот" :-d

http://www.bbc.com/russian/uk/2016/04/160411_brit_...


"Москва - не жертва заговора"
"Не окончательно безумная теория о том, что утечку "панамских документов" организовала Россия" - так озаглавлена статья корреспондента Washington Post Адама Тэйлора, которую Independent сочла настолько любопытной, что решила привести на своих страницах полностью.
На первый взгляд, пишет Тэйлор, "панамские документы" не представляют для России ничего хорошего - напротив, результаты журналистского расследования подтверждают давние слухи о коррумпированности российской верхушки и лично президента Путина,
Однако, по словам автора, есть и другая теория: "Москва отнюдь не жертва заговора под названием "Панамские документы".
Такого мнения придерживается экономист из Брукингского института Клиффорд Гэдди, весьма авторитетный на Западе эксперт по российским вопросам, сообщает Тэйлор.
В "панамских документах" приводится намеренно немного информации, которая могла бы навредить Путину"
Адам Тэйлор, корреспондент Washington Post
По сведениям Гэдди, впервые о некоем компромате подобного рода заговорил в начале 2015 года некий хакер, "поддерживаемый правительством России", который написал электронное письмо в редакцию немецкой газеты Süddeutsche Zeitung.
Якобы, именно этот контакт и привел в дальнейшем к недавней масштабной утечке.
"В "панамских документах" приводится намеренно немного информации, которая могла бы навредить Путину", - отмечает американский экономист.
"Везде сообщается о цифре в два миллиарда долларов, однако ее связь с Путиным выглядит довольно-таки завуалированной. Кроме того, российский президент в свое время пережил и худшие обвинения в коррупции", - пишет Адам Тэйлор, ссылаясь на рассуждения Гэдди.
При этом в "панамских документах" в изобилии содержится информация, которая оказалась крайне неудобной для других мировых лидеров, в частности, для британского премьер-министра Дэвида Кэмерона и украинского президента Петра Порошенко, указывает автор статьи.
Любопытным эксперту Брукингского института представляется и тот факт, что в "панамских документах" упоминается довольно мало американцев.
Гэдди не исключает, что часть информации все еще скрыта от публики и может быть использована для шантажа.
"Это не теория, едва ли даже это можно назвать гипотезой", - подчеркивает сам Клиффорд Гэдди.
Тем не менее, эксперт считает, что его рассуждения вполне "могли бы стать основой для более серьезного расследования", резюмирует Адам Тэйлор в материале, который приводит на своих страницах Independent.


Раньше вроде в Киеве во всем "руку Кремля" видели сейчас похоже и за океаном ее усмотрели ...
3 / 1
volna66
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Раньше вроде в Киеве во всем "руку Кремля" видели сейчас похоже и за океаном ее усмотрели ...

Довольно большой процент людей во всем мире склонны временами параноить и искать во всем, что происходит "чью то руку", строить конспирологические теории, винить в бедах "жидомассонов" и итд.
И делают они это не от большого ума ;-)
2 / 0
-Keeper-
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Раньше вроде в Киеве во всем "руку Кремля" видели сейчас похоже и за океаном ее усмотрели ...
Нашли? ну и пусть находят. "За океаном" существует не только Washington Post. Да и в самой газете могут быть разные мнения. Это выглядит дико только тогда, когда у себя допускается только одна точка зрения, а остальные заочно объявляются проплаченными.
1 / 0
d169
От пользователя volna66
Довольно большой процент людей во всем мире склонны временами параноить и искать во всем, что происходит "чью то руку", строить конспирологические теории, винить в бедах "жидомассонов" и итд.
И делают они это не от большого ума ;-)

Сами они конечно, до этого додуматься не могли. Тут явно заговор, и виноваты опять жидомасоны :-D :-D
1 / 0
d169
От пользователя Типичный Областник
А у друга Путина - Ролдугина нет мега-бизнеса, который надо прятать в офшор чтоб налоги оптимизировать.

Счас по ТВ (Р24) будет интервью с этим другом, он вам все объяснит.

Объяснил? Вряд ли (я не видел). Но заранее можно с уверенностью сказать, что законы не нарушены. Деньги присвоены и вывезены из страны на законном основании (если случится чудо и основание незаконно, задним числом и закон напишут и действие задним числом назначат. Уж точно никто не застрелится от стыда. Времена не те. И люди не те :-) ) Заключили с Ролдугиным договор и тут же расторгли. Ролдугин получает 750 тысяч долларов неустойки. Законно? Абсолютно. И Вова абсолютно ни при чем.Так что все деньги честные. Поцреоты, не волнуйтесь. Ваш кумир чист, как горный хрусталь :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2016 23:15]
4 / 2
Люблю пиво
От пользователя d169
Но заранее можно с уверенностью сказать, что законы не нарушены.

еще к доказательной базе вопросы, вот тут анализируют сканы "документов" по панамскому оффшору Ролдугина(Путина): дат на договорах нет, подписи нет и прочие крючкотворные мелочи не позволяющие называть данные сканы "документами"...
https://aftershock.news/?q=node/386475
"Тысячи заметок в СМИ, сотни радиопередач, протесты, ссоры, пересуды, карикатуры, даже видеоролик сняли, где "всё объясняют"
Граждане, но ведь это форменное сумасшествие!
Все говорят о том, чего в глаза не видели? ... "

камент понравился в обсуждении:
Jeque
(16:10:07 / 08-04-2016)
Давно пора понять, что вы живёте в виртуальном информационном мире, где правдой является не то, что подтверждено достоверными фактами, а то, во что верит большинство. Все пропагандистские машины во всех странах сейчас и работают на то, чтобы уверить большинство в той или иной виртуальной правде.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2016 23:15]
2 / 0
d169
От пользователя Люблю пиво
"Тысячи заметок в СМИ, сотни радиопередач, протесты, ссоры, пересуды, карикатуры, даже видеоролик сняли, где "всё объясняют"
Граждане, но ведь это форменное сумасшествие!
Все говорят о том, чего в глаза не видели? ... "

С одной стороны возможно, клевета. С другой - фигуранты почему-то не отказываются, не отнекиваются. Так что вроде все правда. Подождем немного, ситуация будет только проясняться.
3 / 2
Люблю пиво
От пользователя d169
Так что вроде все правда. Подождем немного, ситуация будет только проясняться.

тож ожидаю сканов юридически правильных документов.
с другой стороны если вброс, то отчего не могли сделать более качественно: допилить в редакторе все необходимые реквизиты?
торопились, безграмотные или пипл схавает?
может в панамской юрисдикции бардак в оформлении документов обычное дело и все друг-другу доверяют?
В голове одни вопросы
И не одного ответа... (с)
2 / 1
Zahariy
От пользователя Люблю пиво
с другой стороны если вброс, то отчего не могли сделать более качественно: допилить в редакторе все необходимые реквизиты?
торопились, безграмотные или пипл схавает?

наши тоже дают корявые отмазы.
2 / 1
ШАХТА
От пользователя Люблю пиво
с другой стороны если вброс, то отчего не могли сделать более качественно: допилить в редакторе все
необходимые реквизиты?
торопились, безграмотные или пипл схавает?

Разная ответственность. Если туда внести реквизиты и изобразить подпись, то тянет, как минимум, на клевету, а так это просто скан бумажки, и можно очень много и по-разному вокруг неё фантазировать.
2 / 1
d169
От пользователя Люблю пиво
тож ожидаю сканов юридически правильных документов.
с другой стороны если вброс, то отчего не могли сделать более качественно: допилить в редакторе все необходимые реквизиты?
торопились, безграмотные или пипл схавает?
может в панамской юрисдикции бардак в оформлении документов обычное дело и все друг-другу доверяют?
В голове одни вопросы
И не одного ответа... (с)

Подобные документы вряд ли будут использованы для суда. Это просто основание для подрыва доверия к неким личностям. Что до подлинности документов, то в любом случае в интернете можно будет в лучшем виде увидеть сканы, которые легко правятся Фотошопом. Не могу себе представить, что доверие к Путину будет подорвано каким бы то ни было документом. Это то же самое, что бога отменить правительственным декретом. На кого-то подействует, но не на многих, конечно. Оппозиция и так ему не доверяет, запутинцы молиться готовы, среди них документы разве что ненависть вызовут, так что...
2 / 0
Люблю пиво
От пользователя d169
Оппозиция и так ему не доверяет, запутинцы молиться готовы, среди них документы разве что ненависть вызовут, так что...

все же мир более разноцветный...
вот я за Путина первый и последний раз голосовал в 2000м, потом всегда находил альтернативу за кого проголосовать, хотя сам комформист. если Путин в 2018 снова пойдет на выборы (или отправит приемника), то текущее расследование лично для меня является важным критерием искать альтернативу или отдать свой голос "питерским".
если это тупой наезд штатов (очень похоже, с т.з. политики уничтожения офф-шоров и для загона инвестеров в долговую пирамиду, Путин лишь одна из подцелей, как видим пока по представленным докам наезд фальсифицирован), то побегу на избирательный участок вприпрыжку, т.к. такую личную неприязнь я испытываю к "империи добра", что кушать не могу...
если это реальное воровство и вывод денег из страны, то буду думать кому отдать свой голос...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.